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La foi chrétienne répond à l'Islam

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Teva

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Membre, 38ans Posté(e)
Teva Membre 428 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Lis la Bible entièrement, tu verras qu'il n'est pas dans la Bible ? :cray:

Voilà ma preuve, maintenant, si tu penses le contraire, prouve moi le.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Voilà ma preuve, maintenant, si tu penses le contraire, prouve moi le.

J'ai affirmé que tu n'avais pas de preuve, et je l'ai déjà prouvé (il est en effet impossible d'avoir la preuve qu'un personnage n'est pas mentionné dans la Bible, même indirectement ou métaphoriquement).

Toi, tu prétends avoir des preuves... je demande à voir. Pour l'instant ta seule "preuve" (si tant est qu'on puisse appeler cela une preuve) c'est de dire "lit la Bible". :cray:

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Membre, 38ans Posté(e)
Teva Membre 428 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Il suffit de lire la Bible pour voir que Muhammad n'y est pas. C'est tout. :p

Mais si tu penses que c'est le cas, va au bout de ton raisonnement et montre moi le.

Toi, si tu prétends avoir des preuves... je demande à voir. Pour l'instant ta seule "preuve" (si tant est qu'on puisse appeler cela une preuve) c'est de dire "tu sais pas". :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

ça veut dire que l'image qu'on voit sur la vidéo n'est pas une page authentique de la Bible?

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

l'islam est hypothalamique, la chrétienté est thalamique, le judaisme est pinéal... que cela ne vous empèche pas de réaliser votre "inception".

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

@Teva: dans l'Ancien ou le Nouveau Testament ?

Car dans le Nouveau Testament, il ne l'est pas cité (au moins quand je l'avais lu) mais dans l'Ancien, je pense que si mais je ne mettrai pas ma main à couper !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Muhammad n'est pas dans la bible et je peux vous le prouver, bref

J'attends toujours cette "preuve". :cray:

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Membre, Posté(e)
Android Membre 910 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Au contraire, la Bible nous dit qu'il risque d'avoir des faux prophètes, mais là, je pense pas qu'ils parlent de Muhammad et de l'Islam.

C'est pareil dans toute les religions... Il y en aura toujours un qui dira "après nous, il n'y aura personne". Et puis bon... Apres l'an 600 on a plus eu de nouveau prophète mise à la lumière de dieu. Enfin maintenant on a des prophètes mises à la lumière des gens... Où ils feront tout pour l'écouter...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Au contraire, la Bible nous dit qu'il risque d'avoir des faux prophètes, mais là, je pense pas qu'ils parlent de Muhammad et de l'Islam.

Si Muhammad n'est pas un faux prophète, c'est donc qu'il serait, selon toi, un vrai ?

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Membre, 38ans Posté(e)
Teva Membre 428 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
J'attends toujours cette "preuve". :cray:

Voilà :

http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html

Il n'y est pas :p

Si Muhammad n'est pas un faux prophète, c'est donc qu'il serait, selon toi, un vrai ?

C'est pas tellement la question...

Déjà parce qu'elle est personnelle (la réponse) chacun à son avis dessus.

Il est possible que l'Islam vienne de Dieu. Le problème aujourd'hui, c'est le vivre ensemble, dans une société multiculturelle, et toutes nos démarches doivent aller dans ce sens, le sens de la réconciliation.

Maintenant pour revenir à Muhammad dans la Bible, s'il y est qu'est ce que ça chance concrètement ? Il serait peut être temps de cheminer vers une voie de sagesse que nous propose Dieu et dépasser ce genre de débat stérile.

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Membre, Posté(e)
qui1431 Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Abu Yazid et le pretre

Conversation avec un prêtre

Ce texte est un extrait du second volet d'un sermon du

vendredi prononcé par le Sheikh `Abd Al-Hamîd Kishk en

égypte.

Chers messieurs, permettez-moi de vous emmener avec moi rapidement à la ville de Bassora, en Irak. Allons-y...

Nous sommes maintenant dans la ville de Bassora. Le

connaisseur de Dieu Abû Yazîd Al-Bastâmî (né en 873 et

mort le 19 août 947) [1] était en train de dormir la nuit,

lorsqu'il entendit dans son sommeil, après la prière de

l'aube, quelqu'un l'appeler en ces termes :

« é Abû Yazîd, cette nuit est une nuit de fête chez les

Chrétiens. Fais tes ablutions, et va les rejoindre dans leur

monastère. Tu seras assurément émerveillé par la Sagesse d'Allah ».

Il fit donc ses ablutions et entra dans le monastère chrétien de Bassora.

Lorsque le prêtre se leva pour prononcer son prêche devant les paroissiens, il dit :

« Je ne puis parler en présence d'un mahométan entré dans notre monastère ».

- « Notre père, comment pouvez-vous être certain qu'il est

mahométan », demanda l'assemblée.

- « Les disciples de Muhammad portent sur leurs visages la

trace laissée par les prosternations » [2].

Lorsqu'il fit signe à Abû Yazîd de sortir, ce dernier répondit :

« Par Allah, je ne m'en irai pas tant qu'Allah n'aura pas jugé

entre vous et moi et Il est le plus juste des Juges ».

- « Dans ce cas, nous te poserons des questions. Si tu

réponds avec justesse à toutes nos questions, nous croirons

en ton Prophète. Mais si tu te trompes sur une seule

question, tu ne sortiras d'ici que sur nos épaules, le corps

sans vie ! »,affirma le père.

- « Pose toutes les questions que tu souhaites, » fit Abû Yazîd.

Le prêtre demanda donc : 1. Qu'est-ce qui est unique n'ayant point de second ?

2. Que sont les deux n'ayant point de troisième ?

3. Que sont les trois n'ayant point de quatrième ?

4. Les quatre n'ayant point de cinquième ?

5. Les cinq n'ayant point de sixième ?

6. Les six n'ayant point de septième ?

7. Les sept n'ayant point de huitième ?

8. Les huit n'ayant point de neuvième ?

9. Les neuf n'ayant point de dixième ?

10. Que sont les dix qui peuvent se démultiplier ?

11. Qui sont les onze frères ?

12. Quel est le miracle qui est composé de douze éléments ?

13. Quelle est la famille composée de treize membres ?

14. Quelles sont les quatorze choses qui ont parlé à Dieu ?

15. Quelle est la chose qui a exhalé un souffle sans pour autant posséder une âme ?

16. Quel est le tombeau qui transporta son hôte ?

17. Quelle est la chose que Dieu a créée et dont Il a valorisé l'importance ?

18. Quelle est la chose que Dieu a créée et dont Il a méprisé l'importance ?

19. Quelles sont les choses que Dieu a créé sans père ni mère ?

20. Qui sont ceux qui ont menti et sont entrés au Paradis ?

21. Qui sont ceux qui ont dit vrai et sont entrés en Enfer ?

22. Que signifie : « Par les vents éparpilleurs ! Par les porteurs de fardeaux ! Par les glisseurs agiles ! Par les distributeurs selon un commandement ! » [3].

23. Quel est l'arbre possédant douze branches, sur chaque branche se trouvant trente feuilles et chaque feuille portant en elle cinq fruits : trois à l'ombre et deux au soleil ?

Réponds Abû Yazîd !

Abû Yazîd se leva tandis qu'Allah fit descendre Sa Quiétude dans son être tout entier. Il dit alors : 1. Concernant l'unique n'ayant pas de second, il s'agit de : « Dis : Allah est Un » [4].

2. Quant aux deux n'ayant point de troisième, il s'agit du jour et de la nuit :

« Nous avons fait de la nuit et du jour deux signes » [5].

3. Les trois n'ayant point de quatrième sont les trois

épreuves qu'a fait subir Al-Khidr à Moïse :

« Et après qu'ils furent montés sur un bateau, l'homme

(Al-Khidr) y fit une brèche » [6]. « Quand ils eurent rencontré

un enfant, l'homme le tua » [7]. « Quand ils furent arrivés à

un village habité, ils demandèrent à manger à ses habitants

» [8]. « Ceci marque la séparation entre toi et moi, dit l'homme » [9].

4. Les quatre n'ayant point de cinquième sont la Thora, le Psautier, l'évangile et le Coran.

5. Les cinq n'ayant point de sixième sont les cinq prières quotidiennes prescrites par Dieu.

6. Les six n'ayant point de septième correspondent aux six jours de la Création :

« En effet Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours » [10].

é cet instant, le prêtre demanda :

- Pourquoi est-il précisé à la fin du verset « sans éprouver la moindre lassitude ».

- « Parce que les Juifs et les Chrétiens ont affirmé qu'Allâh a éprouvé de la fatigue après avoir créé l'univers. C'est pourquoi pour réfuter cette thèse, Allah a inséré cette précision dans le verset ».

7. Concernant les sept n'ayant point de huitième, il s'agit des sept cieux :

« Celui Qui a créé sept cieux superposés » [11].

8. Quant aux huit n'ayant point de neuvième, il s'agit des huit anges porteurs du Trône d'Allah :

« Tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur » [12].

9. Les neuf n'ayant point de dixième correspondent aux

neufs miracles de Moïse - paix et bénédiction sur lui.

Le prêtre demanda alors de les énumérer.

Il dit : « La main, le bâton, la traversée de la mer, la disette, le déluge, les criquets, les poux, les grenouilles et le sang ».

10. Au sujet des dix susceptibles de se démultiplier, il s'agit des bonnes actions :

« Quiconque viendra avec une bonne action en aura dix fois autant » [13] ; « Allah multiplie la récompense à qui Il veut » [14].

11. é la question, qui sont les onze frères :

« J'ai vu en songe onze astres » [15]. Les onze frères de Joseph.

12.Le miracle qui est composé de douze éléments :

« Et quand Moïse demanda de l'eau pour désaltérer son peuple, c'est alors que Nous dîmes : "Frappe le rocher avec ton bâton". Et tout d'un coup, douze sources en jaillirent » [16].

13. La famille composée de treize membres est :

« Et aussi le soleil et la lune ; je les ai vus prosternés devant moi » [17]. Aux onze frères de Joseph s'ajoutent le soleil et la lune correspondant au père et à la mère. Voilà bien treize membres.

14. Les quatorze choses ayant parlé à Allah sont les sept cieux et les sept terres :

« "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours » [18].

15. Quant au tombeau ayant transporté son hôte, il s'agit de la baleine qui avait avalé Jonas :

« La baleine l'avala alors qu'il était blâmable » [19].

16. La chose ayant exhalé un souffle sans pour autant posséder une âme est l'aube :

« Et par l'aube quand elle exhale son souffle ! » [20].

17. La chose qu'Allah a créée et dont Il a valorisé l'importance est la ruse féminine :

« Votre ruse est vraiment énorme ! » [21]

18.La chose qu'Allah a créée et a dépréciée est le cri des ânes : « Car la plus détestable des voix, c'est bien la voix des ânes » [22].

19. Allah a créé sans père ni mère : Adam - paix sur lui -, les Anges, le bélier d'Ismaël et la chamelle de Sâlih.

20. Ceux qui ont menti et sont entrés au Paradis sont les frères de Joseph :

« Et ils vinrent à leur père, le soir, en pleurant. Ils dirent :

'é notre père, nous sommes allés faire une course, et nous

avons laissé Joseph auprès de nos effets ; et le loup l'a

dévoré' » [23]. Mais malgré cela, Joseph leur dit : «

Qu'Allah vous pardonne. C'est Lui le plus Miséricordieux des miséricordieux » [24].

21. Quant à ceux qui ont dit vrai et sont entrés en Enfer :

« Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien" ; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien" » [25].

22. Les « éparpilleurs » sont les vents, « les porteurs de

fardeaux » sont les nuages porteurs de pluie, « les glisseurs

agiles » sont les vaisseaux qui voguent sur les mers, « les

distributeurs selon un commandement » sont les Anges qui

nous distribuent nos subsistances, et consignent nos bonnes

et nos mauvaises actions, selon un commandement divin.

23. Enfin, quant à l'arbre, il s'agit de l'année qui s'écoule.

Cet arbre compte douze branches correspondant aux douze

mois de l'année. Chaque branche porte en elle trente

feuilles, c'est-à-dire trente jours. Et chaque feuille contient

cinq fruits qui correspondent aux cinq prières quotidiennes.

Trois sont à l'ombre : les prières du coucher du soleil, de la

nuit et de l'aube. Et deux sont au soleil : la prière de midi et celle de la médiane.

Abû Yazîd dit alors au prêtre : « Je vais te poser à mon tour

une question et une seule uniquement ».

- « Je t'écoute », fit le Prêtre.

- « Quelle est la clef du Paradis ? », demanda Abû Yazîd.

Le prêtre resta silencieux. Les paroissiens l'interpellèrent alors en disant :

- « Vous lui avez soumis de très nombreuses questions et il

vous a répondu parfaitement. Maintenant qu'il vous

interroge à votre tour sur une seule question, vous vous défilez ? »

- « Par Dieu, je connais parfaitement la réponse à sa

question, c'est plutôt que je crains votre réaction », affirma le prêtre.

- « Réponds et ne crains rien », rétorqua l'assemblée.

Le prêtre se leva et déclara :

- La clef du Paradis est :

« Lâ ilâha illallâh muhammadur-rasûl Allah, il n'y a de dieu

que Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu ».

C'est alors que les paroissiens répétèrent en ch¿ur :

« Lâ ilâha illallâh muhammadur-rasûl Allah ».

Et ils firent changer leur église en mosquée où il ne fut plus

adoré qu'Allah, l'Unique sans associé.

Modifié par qui1431
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Membre, 38ans Posté(e)
Teva Membre 428 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Ce n'est pas une preuve. Tu te contentes d'affirmer.

Oui j'affirme ma preuve. :cray:

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

@ quije sais plus combien je te conseille de lire "le prix a payer" histoire d'un musulman converti au catholicisme qui vaut bien plus que tes petite histoire a dormir debout l'auteur est quelqu'un qui a subit les persécution de sa propre religion pour pouvoir la quitter et qui au travers d'une vrai lecture du coran a déduit que sa foi était mal placé

sa aura le mérite d'être vrai et de ne pas être un histoire inventer pour se rassurer

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Qui est le Paraclet puisque c'est de cela dont il est question, hé bien le Paraclet c'est ce qui est descendu sur les apôtres le jour de la Pentecôte.

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Membre, 38ans Posté(e)
Teva Membre 428 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Ca m'a toujours fait rire de voir des musulmans dire que le Paraclet est Muhammad, déjà premièrement c'est complètement faux. Muhammad est un paraclet ?

Puis ça peut être considéré comme blasphème de dire des choses comme ça, et le pour les musulmans c'est pourtant très clair :

"Ce que vous disent les gens du Livre, ne les certifiez ni les démentez, mais dîtes plutôt : "Nous croyons en Dieu et en Ses Envoyés. S'ils disent faux, vous ne les aurez pas certifiés d'avoir dit vrai, et s'ils disent vrai, vous ne les auraient pas démentis." Rapporté par Abou Dawoud (3159)

En gros ils certifient des choses qu'on leur a dit de pas certifier. Parce qu'ils peuvent pas savoir, en plus ils mentent et traitent leur prophète de paraclet. Le besoin d'écraser l'autre (même avec des mensonges) est plus fort que respecter les enseignements apparemment.

Modifié par Teva
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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Oui, mais si Jésus est le jour du seigneur et Mahomet la nuit sacrée il y a quand même une complémentarité quelque part n'est-ce pas, allez, en y mettant un peu de bonne volonté. :cray:

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Membre, Posté(e)
steph.delab Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Qui n'est pas contre nous est avec nous" disait le christ. Notre intérêt à tous est de cueillir tout ce qui est bon , partout ou on peut le trouver.

Mais ce qui n'est pas bon et qui voudrait s'imposer par la force et la violence(physique ou verbale) n'arrive qu'à une chose:la destruction de soi et des autres.

Vouloir s'imposer par la force est un aveu de faiblesse.

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Nouveau, Posté(e)
Ruth13 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Vouloir s'imposer par la force est un aveu de faiblesse" ? pourtant c'est bien ce qu'on fait les Chretiens lors de la guerre des croisades non ??? ils tuaient juifs et musulmans. Je pense qu'il faut simplement respecter l'autre et accepter que chacun est une opinion sur la religion, car après tout qu'est ce qu'on s'en fou de savoir qui a raison ou qui ne l'a pas, le principale est de vivre en paix en acceptant l'autre tel qu'il est.

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