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Manuel Valls et les 35 heures


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le candidat socialiste à la primaire brise un tabou.

"Le monde a changé depuis 1997", affirme Manuel Valls sur Europe 1.

Manuel Valls commence 2011 en brisant un tabou à gauche. Interrogé dimanche sur Europe 1 à propos des 35 heures, le député socialiste, candidat aux primaires, a affirmé: "Oui, nous devrons déverrouiller les 35 heures, qui n'existent déjà plus réellement. Cela doit permettre aux Français, pour ceux qui ont la chance d'avoir un emploi, de travailler davantage, deux heures, trois heures, sans avoir recours forcément aux heures supplémentaires qui ont beaucoup coûté à l'Etat et à l'économie française".

Et de poursuivre: "Est-ce que dans le monde tel qu'il est aujourd'hui, avec la concurrence que nous connaissons, est-ce que nous pouvons nous permettre d'être sur des idées des années 70, 80 et 90? Non!". Et d'ajouter: "Le monde a changé depuis 1997 et nous aussi (...) Je prône un dépassement, au nom même d'une augmentation des salaires, d'une augmentation du pouvoir d'achat."

sce : l'express du 02012011

je trouve que ce monsieur est plein de bon sens souvent !

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 808 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

J'adore.

Pouvoir travailler plus sans avoir recours aux heures supp...

Ben oui, comme ça l'heure travaillée en plus ne coutera pas plus cher au patron qu'une heure normale, et ne rapportera pas non plus plus qu'une heure normale au salarié.

Cela permettra d'assurer plus de travail effectué aux entreprises ayant la charge suffisante, sans embaucher non plus ...

Et comme à chaque fois, le salarié devra se plier aux exigences de son patron.

Parce que franchement, la liberté de choix, je ne la côtoie pas beaucoup dans les entreprises avec lesquelles je travaille ...

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
J'adore.

Pouvoir travailler plus sans avoir recours aux heures supp...

Ben oui, comme ça l'heure travaillée en plus ne coutera pas plus cher au patron qu'une heure normale, et ne rapportera pas non plus plus qu'une heure normale au salarié.

Cela permettra d'assurer plus de travail effectué aux entreprises ayant la charge suffisante, sans embaucher non plus ...

Et comme à chaque fois, le salarié devra se plier aux exigences de son patron.

Parce que franchement, la liberté de choix, je ne la côtoie pas beaucoup dans les entreprises avec lesquelles je travaille ...

:cray:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Ben voyons voilà qui clarifié la question, Valls est de droite pas de gauche,les 35H n'existent déjà plus et les entreprises qui y sont passé ne désirent pas revenir en arriere,jee ne vois pas pourquoi on parle encore de ça ?. :cray:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
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Parce-que le petit blanco Valls essaye de se positionner pour les primaires socialistes, may be ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Il n'a aucune cahnce ce petit Sarko en herbe.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pourquoi tu dis ça ? on peut être de gauche et voir que les 35 heures c'étaient du bidon ?

quand valls dit que nous ne sommes plus en 1990, il a raison non ? tout a évolué depuis et très vite me semble t il !

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Dune part parller encore des 35h est obsolette seul la droite y fait encore référence alors que cette mesure n'excite plus concrétemment depuis quelques années.Comme le dis justement Néphalion ne plus avoir reccourt aux H sup c'est spolier encore un peu plus les salariés tout en pénalisant l'emploi et faire fis des entreprises qui ont gagné en fléxibilité grace a cette mesure et qui ne souhaite pas faire marche arriere.

Il ne sert donc a rien de polémiquer sur les 35H il y a bien d'autres sujets bien plus sensibles sur les quels Valls pourait donner de la voix.

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Membre, 74ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Le candidat socialiste à la primaire brise un tabou.

"Le monde a changé depuis 1997", affirme Manuel Valls sur Europe 1.

Manuel Valls commence 2011 en brisant un tabou à gauche. Interrogé dimanche sur Europe 1 à propos des 35 heures, le député socialiste, candidat aux primaires, a affirmé: "Oui, nous devrons déverrouiller les 35 heures, qui n'existent déjà plus réellement. Cela doit permettre aux Français, pour ceux qui ont la chance d'avoir un emploi, de travailler davantage, deux heures, trois heures, sans avoir recours forcément aux heures supplémentaires qui ont beaucoup coûté à l'Etat et à l'économie française".

Et de poursuivre: "Est-ce que dans le monde tel qu'il est aujourd'hui, avec la concurrence que nous connaissons, est-ce que nous pouvons nous permettre d'être sur des idées des années 70, 80 et 90? Non!". Et d'ajouter: "Le monde a changé depuis 1997 et nous aussi (...) Je prône un dépassement, au nom même d'une augmentation des salaires, d'une augmentation du pouvoir d'achat."

sce : l'express du 02012011

je trouve que ce monsieur est plein de bon sens souvent !

il est facile de voir clair,et c,est ce qu,il vu

avec les 35 h,a la longue,les sociétés vont dans le mur,et lui il

l, a vu

il faut aussi un pouvoir d,avoir des ouvriers,et de les payer

vous allez dire que les grosses sociétés ont les reins solides,peut étre

moi ,je parle plutot des petites,celles qui ont des problémes de trésoreries

elles vont couler,a la longue,avec les 35 h

travailler oui,mais il faut que tout le monde s,en sorte

j,ai fréquenté les hopitaux,certe mais j,y ai vu les filles de salles assez souvent discuter,et de quoi,des récupérations,des rtt,ect

moi,j,allais au travail aussi,mais,je n,ai jamais discuté de récupérations,ni de rtt,il ny en avait pas,il faut aussi un peu bosser,sans penser sans cesse a la récupération

voila mon idée de penser :cray:

et ces petites sociétés font le tissus économique de ce pays

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Il s'en cogne lui il bosse pas à l'usine .. Il passe sa journée à scribouiller et parler aux journalistes . Le bourgeois qui la joue socialiste c'est vraiment drôle. Quelle stupidité, "dépasser les 35 heures". Mais c'est de travail qu'il s'agit, pas de sa durée ! Au lieu de partir sur la chaussée glissante sur laquelle la droite les entraine (comme toujours), les gars du PS feraient mieux de se concentrer sur un vrai projet de société humaine, avec des emplois localisés en France. Attendons encore un peu et bientôt ce sera la faute de la cinquième semaine de vacance, et puis des congés payés. Allez, tous à Shenzen, ils savent comment travailler Monsieur là-bas et ils ne pensent pas à leur retraite, ils n'en n'ont pas..... . :cray:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il s'en cogne lui il bosse pas à l'usine .. Il passe sa journée à scribouiller et parler aux journalistes . Le bourgeois qui la joue socialiste c'est vraiment drôle. Quelle stupidité, "dépasser les 35 heures". Mais c'est de travail qu'il s'agit, pas de sa durée ! Au lieu de partir sur la chaussée glissante sur laquelle la droite les entraine (comme toujours), les gars du PS feraient mieux de se concentrer sur un vrai projet de société humaine, avec des emplois localisés en France. Attendons encore un peu et bientôt ce sera la faute de la cinquième semaine de vacance, et puis des congés payés. Allez, tous à Shenzen, ils savent comment travailler Monsieur là-bas et ils ne pensent pas à leur retraite, ils n'en n'ont pas..... . :cray:

valls bourgeois ? je veux bien mais ségo - martine - straus kahn pour ne citer qu'eux ce ne sont pas des bourgeois ? lis leur bio, tu seras edifié.

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Membre, 55ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Transporteur tu es omnibulés par le clivage gauche/droite .

N'as tu pas compris que c'est blanc-bonnet bonnet-blanc.

A gauche sinon tu préfères qui un DSK ?

C'est un attrape nigaud gauche VS droite .

Le ps ou l'ump pratique quasiment la même politique .

A mon avis il devrait s'unir pour créer un nouveau parti " UMPS "

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Membre, Posté(e)
Seg Membre 714 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plein de bon sens Manuel Vals et c'est bien.....ce n'est pas le seul a le dire!

Sincère?, effets de manche? arrière pensée "appel du pied" électoraux vers les " modérés" et indécis?

Mais si cela grogne de trop(il y a des chances) ça restera un v¿u pieu!

la donne économique n'étant plus la même( mondialisation) sur, qu'il faille s'atteler a ce sujet et trouver la soluce sans trop de bobos pour les salaries.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 023 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

bonjour,

si même la gauche s'y met !

les 35 heures , sensées répartir le travail , n'ont pas fait que du bien , et le quotas d'heures supplémentaires défiscalisées les ont déjà entérées .

travailler plus ( tiens , j'ai déjà entendu cela dans la bouche de quelqu'un d'autre ! ), mais en passant de 35 à 37 , voir 39 ou 40 , quel retour en arrière.

et cela pourquoi ? récupérer les cotisations sociales et l'impôt sur cette partie qui échappe à l'état.

cela prouve qu'il y a du travail , parce que pour pouvoir augmenter le temps de travail , hé bien , il faut avoir du travail , l'on ne sera pas payé à ne rien faire !

alors pourquoi ne pas embaucher plutôt ?

le maitre mot semble actuellement : diminuer les effectifs , mais s'il faut travailler plus pour pouvoir y parvenir , ou est l'intérêt.

une pression plus forte sur le marché du travail ?

dans mon secteur , du travail il y en a , mais les concentrations font que la réduction des effectifs est une constante.

il ne me reste plus que 8 ans à travailler , mais même si je suis débordé( de travail ) , je ne suis pas certain de les faire avant de me retrouver sans emploi.

quel en sera le gain ? pour les patients , je ne vois pas bien ! :cray:

enfin à suivre , je ne suis vraiment pas certain que c'est avec ce style de proposition que la gauche sera de retour au pouvoir ( à moins que cela ne les intéressent pas , car c'est vrai , il est plus confortable d'être dans l'opposition, à critiquer, que d'être aux commandes )

bonne journée :p

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Vals ne fait que parler de lui. Il dit une énormité pour exister dans les médias. Et en plus, il dit des idioties de droite.

J'aurais nettement préférer qu'il propose de taxer les capitaux financiers, qu'il demande à Sarkozy de tenir sa promesse d'en finir avec les paradis fiscaux et qu'il moralise la capitalisme.

Bonne année.

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Membre, 51ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

La France est la pays ou le temeps de travail et la productivité horaire est le plus élevé et ou le cout est moindre,le cout horire en Allemagne est supérieur au notre et pourtant ils sont excédentaires.

Travailler plus pour gagner plus on a bien vu que c'était concrettement pas le cas,on a augmenté les durée de travail quotdienne ainssi que la durée de cotisation mais les salaires et l'embauche n'ont jamais été aussi bas.

Il est stupide d'emboîter le pas a la droite sur ce sujet,les 35H sont finies depuis longtemps,il est temps de proposer un projet social pour un fois,comme le dis Transporteur on vois que ces gens là ne travaillent pas en usine,on vois que leurs réforems pénalise toujours les mêmes.

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Membre, Posté(e)
Absolut69 Membre 78 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

M. VALLS met parfaitement et courageusement en premier plan ce qui représente à mes yeux, le problème majeur du PS: le blocage et le refus de son parti à ENFIN se tourner vers une politique social-démocrate, comme l'ont fait depuis des années la plupart des gauches européennes...

D'avoir ENFIN le courage et la volonté de se détacher de la "gauche de la gauche" et de son idéologie, de ses dogmes (60 ans, 35 heures, etc.), qui dans ce monde ouvert et mondialisé, représente un poids considérable pour notre système et notre économie...

...poids d'ailleurs subit en premier lieu par leur électorat de base qu'ils sont soient disant sensé défendre!

Il est temps que la majorité des français prenne conscience que la plupart des idées dites de "gauche":

- le partage du travail avec les 35 heures

- la multiplication des aides et le développement sans limite d'un système d'assistanat

- la stigmatisation et la sur-taxation des entreprises et des riches

- la sur-embauche et le traitement injuste accordé aux fonctionnaires

- l'opposition systématique à la moindre réforme du système éducatif et de l'enseignement

- le passage de 65 à 60 ans pour la retraite

- etc. etc.

...n'ont fait que créer que d'avantage de précarité, de pauvreté, d'exclusion sociale, de délocalisations, de chômage, de déficits, de difficultés à trouver un emploi pour les jeunes et les seniors, et surtout d'inégalités et d'injustice sociale! Tout ce contre quoi la gauche s'estime lutter!!!

Malheureusement notre pays n'arrivera à avancer que le jour où les DEUX forces politiques majeurs (l'UMP et le PS) mettront ENFIN leurs intérêts électoralistes de côté pour uniquement se concentrer sur l'intérêt général et ENFIN entamer des réformes en profondeur. De nombreux pays européens, à commencer par l'Allemagne, ont réussi à le faire, pourquoi pas nous ?!

Seulement, si l'on observe ces autres pays, on constate qu'il a fallu que ce soit des sociaux démocrates au pouvoir et donc avec une opposition plus libérale, pour avoir un consensus politique responsable et travaillant avant tout dans l'intérêt général...

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Membre, 81ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 81ans‚
Posté(e)

Je ne comprends rien à ceux qui veulent abandonner les 35h.

Dans quelles conditions voient-ils le retour au 39h.

Avec la même flexibilité, le même salaire ou les 4 h supplémentaires payées avec la majoration des heures sup ?

Souhaite-t-il aussi supprimer les temps partiels subis ?

Comment pensent-ils créer cette masse de travail supplémentaire à l'heure ou les usines ferment et les services sont automatisés.

Je comprendrais cette idée dans un contexte de chômage à 4%, mais à 10% en augmentation constante j'avoue ne pas tout comprendre, d'autant que toutes les réformes contre les 35h n'ont fait qu'aggraver la situation.

Enfin c'est la première fois que j'entends que l'augmentation du temps de travail est un progrès social

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour la continuité de l'avancée sociale devra t on se battre ds quelques temps pour 33 heures de travail puis 32 puis 30 ?

ce serait pas mal ?

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Membre, 81ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 81ans‚
Posté(e)
M. VALLS met parfaitement et courageusement en premier plan ce qui représente à mes yeux, le problème majeur du PS: le blocage et le refus de son parti à ENFIN se tourner vers une politique social-démocrate, comme l'ont fait depuis des années la plupart des gauches européennes...

D'avoir ENFIN le courage et la volonté de se détacher de la "gauche de la gauche" et de son idéologie, de ses dogmes (60 ans, 35 heures, etc.), qui dans ce monde ouvert et mondialisé, représente un poids considérable pour notre système et notre économie...

...poids d'ailleurs subit en premier lieu par leur électorat de base qu'ils sont soient disant sensé défendre!

Il est temps que la majorité des français prenne conscience que la plupart des idées dites de "gauche":

- le partage du travail avec les 35 heures

- la multiplication des aides et le développement sans limite d'un système d'assistanat

- la stigmatisation et la sur-taxation des entreprises et des riches

- la sur-embauche et le traitement injuste accordé aux fonctionnaires

- l'opposition systématique à la moindre réforme du système éducatif et de l'enseignement

- le passage de 65 à 60 ans pour la retraite

- etc. etc.

...n'ont fait que créer que d'avantage de précarité, de pauvreté, d'exclusion sociale, de délocalisations, de chômage, de déficits, de difficultés à trouver un emploi pour les jeunes et les seniors, et surtout d'inégalités et d'injustice sociale! Tout ce contre quoi la gauche s'estime lutter!!!

Malheureusement notre pays n'arrivera à avancer que le jour où les DEUX forces politiques majeurs (l'UMP et le PS) mettront ENFIN leurs intérêts électoralistes de côté pour uniquement se concentrer sur l'intérêt général et ENFIN entamer des réformes en profondeur. De nombreux pays européens, à commencer par l'Allemagne, ont réussi à le faire, pourquoi pas nous ?!

Seulement, si l'on observe ces autres pays, on constate qu'il a fallu que ce soit des sociaux démocrates au pouvoir et donc avec une opposition plus libérale, pour avoir un consensus politique responsable et travaillant avant tout dans l'intérêt général...

Mais quelles sont ces réformes profondes qui restent encore à entreprendre?

Pour avoir une retraite complète une grande majorité des gens devront travailler jusqu'à 67 ans, ce qui n'existe même pas en Allemagne.

Les grandes fortunes payent en moyenne 20% d'impôt grâce à tous les artifices fiscaux, l'impôt sur les revenus est tellement bas qu'il ne sert qu'à payer les intérêts de la dette.

La durée de travail en France correspond à la moyenne européenne mais avec une productivité plus forte?

Les salaires sont plus bas qu'en Allemagne, Italie, Belgique, Autriche et tous les pays de nord.

L a taxation des entreprises est dans la moyenne européenne et celle des grosses plus basse que l'artisan du coin.

La réforme de l'éducation est une catastrophe, voire notre classement international.

Puisque vous citez l'exemple de l'Allemagne je suis d'accord pour que l'on adopte leur système en France, nous salariés seraient largement gagnant à tout point de vue.

Si notre pays va mal c'est totalement et entièrement à cause de l'incapacité de nos dirigeants (privé et public).

Il ne faut surtout pas chercher ailleurs et arrêter de culpabiliser les français.

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