zone de non droit - zone interdite

Ils ne laisseraient pas leur marché leur échapper.

Vous parler d'un enrichissement de certaine population qui leur a permis de quitter ces guettos, mais il n'y a pas que ca, pour moi la seule raison qui a fait fuir les classes moyennes en général, c'est ce que l'on a appellé quelques années après l'arrivée de ces nouvelles familles dans les années 60 : La Sarcellite ! Vous connaissait ???

Je pense que cette dérive de ces zones viennent de ce problème !

Pourquoi beaucoup ont préférer partir de ces endroit, alors que les cités étaient a l'origine presque une ascension sociale rien que le fait d'y habiter, eh oui ces barres d'HLM construit à la hate pour répondre à la très grave crise du logement après la guerre étaient symbole de modernisme, mais le problème, je dirais meme les problèmes ces barres d'HLM ont été construit à la campagne pour la plupart avec au départ un isolement le plus total, un manque d'activité profond, dans l'eau courante, les toilettes dans l'appart, tout ce modernisme d'après guerre mais qu'est ce que l'on devait se faire chi**, bien loin des centres ville il n'y avait RIEN, juste des immeubles dans les champs, et enfin qui y a t-il de plus déshumanisant que c'est barre au milieu de nul part ? La balade sur les parkings entre les hall d'HLM la dimanche fait moins réver que les rues pietonnes du centre ville...

Bref de nombreux problèmes qui ont définitivement éteint l'euphorie de ces cités, qui se sont peu a peu dégradé, car en plus, c'est logement construit a la hate ce sont très vite dégradé jusqu'a l'insalubrité que l'on connait d'aujourd'hui !

Voila c'est ca la SARCELLITE, une maladie qui touche toutes les cités car elles ont étaient mal pensé ... c'est pourquoi je propose dans un autre débat de réhaussmanniser la banlieue pour voir a termes supprimer l'echec de l'urbanisme des Trentes Glorieuse ...

En plus, La légalisation ne profiterai pas au dealer puisque au contraitre cela ferai baisser considerablement le prix.

Si vous remarquez ce sont les consommateurs qui demandent la légalisation et nan les dealers.

Et donc moins de revenu pour eux = plus de vols,cambriolage. ..

Tu as mis le doigt sur le coeur du problème, félicitations. La pénalisation de la came permet de pérenniser un haut niveau de prix. La pénalisation de la came, votée par les parlements de pays démocratiques , comme la france, profite aux cartels de la drogue. Protège leurs intérêts financiers. Les députés français protègent les intérêts financiers des cartels de la drogue.

Donc si j'ai bien tout compris, on voit 10 gamins africains s'en prendre à des flics en France parce que les parlementaires européens protègent les intérêts financiers des cartels de la drogue...

Je ne sais pas ce que tu prends maman Poca, mais ça a l'air puissant alllllez fais tourner!

Sinon t'as des nouvelles de Jim Morrisson? il va bien? :p

Donc si j'ai bien tout compris, on voit 10 gamins africains s'en prendre à des flics en France parce que les parlementaires européens protègent les intérêts financiers des cartels de la drogue...

Je ne sais pas ce que tu prends maman Poca, mais ça a l'air puissant :p alllllez fais tourner!

Sinon t'as des nouvelles de Jim Morrisson? il va bien?

Ben oui, tu as tout compris. C'est tout à fait ça. C'est comme ça que ça marche, et c'est pour ça que les flics sont impuissants.

Et pourquoi tu m'appelles maman ? J'ai pas l'âge d'être ta mère, que je sache.

Merci d'aller flooder dans l'asile même un soir de réveillon.

éa serait dommage de commencer l'année avec des avertissements.

Bonne année

Vous parler d'un enrichissement de certaine population qui leur a permis de quitter ces guettos, mais il n'y a pas que ca, pour moi la seule raison qui a fait fuir les classes moyennes en général, c'est ce que l'on a appellé quelques années après l'arrivée de ces nouvelles familles dans les années 60 : La Sarcellite ! Vous connaissait ???

Je pense que cette dérive de ces zones viennent de ce problème !

Pourquoi beaucoup ont préférer partir de ces endroit, alors que les cités étaient a l'origine presque une ascension sociale rien que le fait d'y habiter, eh oui ces barres d'HLM construit à la hate pour répondre à la très grave crise du logement après la guerre étaient symbole de modernisme, mais le problème, je dirais meme les problèmes ces barres d'HLM ont été construit à la campagne pour la plupart avec au départ un isolement le plus total, un manque d'activité profond, dans l'eau courante, les toilettes dans l'appart, tout ce modernisme d'après guerre mais qu'est ce que l'on devait se faire chi**, bien loin des centres ville il n'y avait RIEN, juste des immeubles dans les champs, et enfin qui y a t-il de plus déshumanisant que c'est barre au milieu de nul part ? La balade sur les parkings entre les hall d'HLM la dimanche fait moins réver que les rues pietonnes du centre ville...

Bref de nombreux problèmes qui ont définitivement éteint l'euphorie de ces cités, qui se sont peu a peu dégradé, car en plus, c'est logement construit a la hate ce sont très vite dégradé jusqu'a l'insalubrité que l'on connait d'aujourd'hui !

Voila c'est ca la SARCELLITE, une maladie qui touche toutes les cités car elles ont étaient mal pensé ... c'est pourquoi je propose dans un autre débat de réhaussmanniser la banlieue pour voir a termes supprimer l'echec de l'urbanisme des Trentes Glorieuse ...

:p Sarcelles....

Quelques objections cependant, Sarcelles, bastion de rapatriés d'Afrique du Nord au départ (Juifs "tunars"-tunisiens-, pieds noirs, fuyards du régime espagnols, et comme tu l'as dit enseignants, cheminots, fonctionnaires au départ..etc et juste un peu plus tard les arabes -harkis- de bidonvilles y ont eu droit).

Des membres de ma famille ont attérit tout droit à Sarcelles.C'était LE grand ensemble... Tapes séfaradesJuifs-Sarcelles sur Google tu auras des milliers de récits, parfois nostalgiques, de l'époque.

Très rapidement le phénomène de bandes y est apparu, il n'a pas fallu attendre les années 80 pour ça.

Le phénomène "terrain vague", c'est vrai que ça a été crescendo par la suite pour connaitre la situation explosive d'aujourd'hui, mais il est né des années 60.

quand les pélos de Sarcelles, de la Courneuve ou d'ailleurs descendaient dans les bals, fêtes foraines, on savait d'ou ils venaient, et pourquoi ils descendaient, et surtout pourquoi ils se faisaient courser par les bleus en fin de soirée.

C'était autre chose, c'était l'époque de la débrouille, du système D, et puis les petits voyous l'étaient de 13 à 17/20 ans, se faisaient mettre le grappin dessus, trouvaient un boulot, plein emploi oblige, "il faut bien que jeunesse se passe" devait être une expression venue de cette époque...

La mixité sociale n'a jamais été, vaste plaisanterie.

Mon oncle me racontait les "gouff" qu'ils faisaient à l'époque, le jeu consistait à attraper une "tête à lunette", fils de prof', fils de ceci cela, et de l'allumer à coup de ballon , de tout ce qui leur venait dans les mains sur 50 mètres dans les caves, il était obligé de traverser une rangée de déchainés, ils étaient alignés et s'en donnait à coeur joie, ils détestaient ce genre de petits "trop propres", et il ressortait souvent martyrisés.

C'était déjà la loi du plus fort par la violence.

Malaise social ou racial ?

Les années 80 furent terribles, l'apparition du chômage de masse, et des élus de gauche qui se foutaient grave de leur gueule.V'la 2 ballons, un ghetto-blaster pour tourbilloner sur vos têtes, une tape sur l'épaule "on est anti-racistes votea pour nous".La supercherie Mittérandiste.

Les juifs ont compris, d'ailleurs Zemmour reprochait aux séfarades d'avoir arrêté de croire en l'idée de république (si chère à Danaos) fin des années 70, pour se tourner vers un communautarisme pur et dur. (je n'ai pas la vidéo).

Ces blocs fourre-tout étaient voués à l'echec, à la délinquance, vu que maintenant rien ne fait un homme à part l'euro, et rien à changé depuis 50 ans, quand les flics faisaient des descentes dans les bidonvilles d'arabes pour rechercher un voleur potentiel, ils le font maintenant dans le ghetto...

Je décolle ! bonne année à vous !

Il faut les comprendre aussi, ils vivent du trafic de drogues et journalistes et policiers viennent fourrer leur nez dans le petit business de ces nouveaux commerçants.

La différence avec certains mafieux et autres gros pourris c'est qu'ils ont un grand portail avec marqué dessus propriété privée. Donc pas de policiers en promenade et pas de caméras non plus...

Ne croyez pas que je trouve le comportement de ces jeunes "normal" mais celui ci est une conséquence du délabrement social de leur milieux où la police est vue comme un ennemi qui vient leur enlever le pain de la bouche !

Vous croyez que le connard à la batte serait la merde qu'il est aujourd'hui si, il avait grandi à Neuilly ?

Non, le plus étonnant c'est pas le nombre de jeunes qui deviennent voyous dans les cités, mais le nombre bien plus grand qui ne tombent pas là-dedans.

Si la France chie des merdes pareilles, il faut se poser la question de son équilibre alimentaire.

Peut-être qu'avec une meilleure justice sociale, les problèmes intestinaux s'apaiseraient ?

Quant à williama, je ne vois pas ce que le métissage vient faire là-dedans !

mal vu :avec votre raisonnement c'est la faute aux autres !discours deja entendu,s'ils habitaient les douars ou les medinas ils se tiendraient bien .nous sommes trp laxistes depuis 20 ans supportant des comportements qu'il n'ont pas dans leurs pays d'origine;et je connais pour y vivre plusieurs mlois l'an.

videz les caves ,controlez les revenus,le train de vie.....et supprimez la caf et ls aides : le flux migratoire sera nul et les residents un peu plus calmes.

en tant que nietzschéen darwiniste affirmé, je défends la libéralisation totale des drogues, de toutes les drogues. chacun devrait avoir le droit de faire le choix de se détruire et de devenir un esclave. et ceux qui sauraient s'en passer domineraient le monde. :p

ou alors, nous pouvons considéré que les dealers sont des criminels et les abattre à vue, comme au brésil en ce moment.

en fait, je pense que la société actuelle lutte contre la drogue, non pas pour une question de morale, mais parce qu'un drogué ne peut plus être productif.

pour revenir au sujet de départ, il est bien évident que nous sommes dans une impasse totale, une police dépassée et de moins en moins compétente, des délinquants de plus en plus violents et jeune, la fin d'un monde au nom de la liberté.

La seule chose qui puisse me réjouir dans ces histoires, c'est que les bourgeois, et particulièrement les bobos vont morfler sévères, incapables qu'ils seront de se défendre.

Thordonar tu as tout dit ! 100% d'accord avec toi.

en tant que nietzschéen darwiniste affirmé, je défends la libéralisation totale des drogues, de toutes les drogues. chacun devrait avoir le droit de faire le choix de se détruire et de devenir un esclave. et ceux qui sauraient s'en passer domineraient le monde. :p

ou alors, nous pouvons considéré que les dealers sont des criminels et les abattre à vue, comme au brésil en ce moment.

en fait, je pense que la société actuelle lutte contre la drogue, non pas pour une question de morale, mais parce qu'un drogué ne peut plus être productif.

pour revenir au sujet de départ, il est bien évident que nous sommes dans une impasse totale, une police dépassée et de moins en moins compétente, des délinquants de plus en plus violents et jeune, la fin d'un monde au nom de la liberté.

La seule chose qui puisse me réjouir dans ces histoires, c'est que les bourgeois, et particulièrement les bobos vont morfler sévères, incapables qu'ils seront de se défendre.

C'est la came qui fait tenir l'organisation bourgeoise des sociétés en équilibre financier. C'est pour ça qu'ils acceptent bon an mal an les petits dommages collatéraux et somme toute négligeables du trafic.

La came, regarde donc où et quand elle pousse. On a connu la plaine de la Bekaa, maintenant c'est l'Afghanistan, autrefois ça été le triangle d'or, les champs d'opium cultivés par les Hmongs pendant la guerre du vietnam, surveillés et encadrés par les soldats américains, et puis la colombie, et d'autres pays que l'on connaît, c'est la came qui fait tourner le système, Thordonar, aujourd'hui comme hier comme demain.