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Pourquoi cela parait moins grave d'être homophobe que d'être xénophobe ?


Kefta

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

je rectifie en écrivant plus courtoisement,

tout le monde peut être à priori homosexuel (ça n'est pas affiché sur le front)

tout le monde n'est pas noir (c'est une distinction visible)

donc tous les hommes sont plus facilement sujets à des insultes concernant leurs prétendues orientations sexuelles, plutôt qu'à des insultes concernant une prétendue appartenance ethnique.

concrètement, en France, la couleur de peau majoritaire est plutôt blanche

en supposant qu'être noir soit connoté aussi péjorativement qu'être homosexuel, deux personnes blanches utiliseront pour s'humilier l'un l'autre non pas une insulte raciste mais homophobe, il en va de la pertinence du clash

précision: c'est une mise en pratique d'hypothèses, ça ne donne pas mon opinion

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

C'est surtout qu'il y a le ton sur lequel c'est dit. Quand on traite quelqu'un de "tapette" on n'est pas forcément homophobe... ni même quand on remet en cause la naturalité de la chose :p

Quand vraiment on n'aime pas on se contente pas de parler, on passe ses soirées à rouer de coups le premier couple d'homo qu'on voit dans la rue. Certains font ça.. Les homophobes qui s'assument

Ya les grandes gueules aussi et les véritables homophobes.

Moi en tant qu'hétéro je m'en fous (j'incite même à être homo !!), ça me laisse plus de gonzesses :cray:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

"gropédé" est une insulte de cours d'école qui peut perdurer, surtout quand on n'a jamais été sensibilisé aux malheurs des victimes de l'homophobie. Beaucoup de gens passent totalement à travers cette confrontation, ne voient l'homosexualité que de très loin et gardent des habitudes dommageables.

C'est aussi une façon d'assurer sa virilité (en construction du coup) face à une homosexualité dérangeante car opaque, intrigante et par là anxiogène. Ce sont rarement les femmes qui usent de ce genre d'insultes, ou alors des femmes qui copient les codes masculins agressifs de certains milieux -pour s'y intégrer ou y survivre.

PS : pour moi "tapette" est quelqu'un de douillet, faible, peureux, de précieux qui fait des chichis qui vise hétéros ou homos également. Si on associe ça à homo, c'est un problème d'incompréhension entre vision moderne et vision arriérée sur les "grandes folles".

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Membre, 43ans Posté(e)
clipper Membre 353 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Moi ce qui me choque le plus c'est quand un pédé me traite d''enculé'.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Des regrets ? A moins que ce ne soient des remords...

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Maintenant, si on prend tous les dires au premier degré, alors n'importe qui peut devenir du jour au lendemain raciste / xénophobe / violeur (pourquoi pas, il parait qu'on peut violer avec des mots :cray: :p )...

Ce qui parle le plus sont les actes.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Insulter quelqu'un : c'est bien un acte ? Non ?

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Ca dépend du contexte dans lequel c'est dit. Même dans le pire des cas, ça ne reste que des mots.

Mais entre insulter et gifler quelqu'un, sans raison apparente, ya une différence.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Quoique, si je ne m'abuse, légalement, une insulte et une gifle sont des "outrages", et un pain dans la gueule est un"coup". Enfin, selon la loi, si mes souvenirs sont bons...

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Va prouver l'un, va prouver l'autre :cray:

Pendant longtemps, j'ai cru que les mots faisaient plus mal que les coups. En réalité, Ce n'est pas vrai.

ce qui fait le plus mal, c'est de rentrer dans le jeu d'un (ou plusieurs) imbécile(s).

Si on ne rentre pas dans le jeu, il se prendra les pieds dans ses propres peaux de banane et fera beaucoup de bruits pour pas grand chose :p

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Le problème comme dit Audiard c'est que "les cons ça ose tout ; C'est même à cela qu'on les reconnaît".

Les cons ne nous laissent pas tranquilles dans certains cas, même quand on les ignore.

On s'acharne sur les étrangers, sur les homo, sur les autres...

On va s'entredéchirer pour un calendrier Cul-cul la praline, certes, mais au fond pas bien méchant.

Par contre le quart monde, on en parle moins...

Comme quoi, nous n'avons pas tous les mêmes priorités...

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)
Pendant longtemps, j'ai cru que les mots faisaient plus mal que les coups. En réalité, Ce n'est pas vrai.

Un coup fait mal physiquement certes mais aussi mentalement, car il y a une intention derrière le coup, une raison à ce coup. Ainsi, un coup de mec bourré, même s'il est donné plus fort, fera beaucoup moins mal qu'une pauvre gifle donnée par un être aimé sur le plan mental.

Les mots ne font pas mal physiquement, mais la douleur mentale peut être la même voire supérieure à celle du coup. L'insulte venant de quelqu'un dans un état second (alcool ou autres, fatigue, règles...) ou dans un contexte de blague ne fera ainsi pas mal, mais celle bien pesée peut remettre en question et certains mots, surtout s'ils sont répétés, peuvent pousser au suicide.

Maintenant, si on prend tous les dires au premier degré, alors n'importe qui peut devenir du jour au lendemain raciste / xénophobe / violeur (pourquoi pas, il parait qu'on peut violer avec des mots :cray: :p )...

Ce qui parle le plus sont les actes.

Utiliser le second degré comme excuse c'est se voiler la face. Si quelqu'un prend "par erreur" une insulte au premier degré cela veut dire que l'on a pas été assez clair, que l'on a pas bien fait comprendre que c'était effectivement du second degré. Cela revient à vouloir donner un faux coup pour rigoler, de mal se contrôler et de vraiment faire mal.

Parler est un acte, et des mots très durs peuvent être prononcés au premier degré. Et banaliser des insultes graves sans reconnaître qu'elles ont le pouvoir de blesser est, je pense, une erreur.

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
Un coup fait mal physiquement certes mais aussi mentalement, car il y a une intention derrière le coup, une raison à ce coup. Ainsi, un coup de mec bourré, même s'il est donné plus fort, fera beaucoup moins mal qu'une pauvre gifle donnée par un être aimé sur le plan mental.

Les mots ne font pas mal physiquement, mais la douleur mentale peut être la même voire supérieure à celle du coup. L'insulte venant de quelqu'un dans un état second (alcool ou autres, fatigue, règles...) ou dans un contexte de blague ne fera ainsi pas mal, mais celle bien pesée peut remettre en question et certains mots, surtout s'ils sont répétés, peuvent pousser au suicide.

Utiliser le second degré comme excuse c'est se voiler la face. Si quelqu'un prend "par erreur" une insulte au premier degré cela veut dire que l'on a pas été assez clair, que l'on a pas bien fait comprendre que c'était effectivement du second degré. Cela revient à vouloir donner un faux coup pour rigoler, de mal se contrôler et de vraiment faire mal.

Parler est un acte, et des mots très durs peuvent être prononcés au premier degré. Et banaliser des insultes graves sans reconnaître qu'elles ont le pouvoir de blesser est, je pense, une erreur.

Disons que les mots sont des armes redoutables contre quelqu'un de peu confiant ou de susceptible.

Mais si on analyse la chose, les mots c'est quoi ? Du vent ?

Insulte un animal. Tu crois que ça le blessera ? Il ne comprendra pas, et c'est là son atout par rapport aux hommes :cray:

En partant de ce principe, faire le sourd, c'est la parade simple aux attaques verbales ^^ et le must, c'est que c'est l'agresseur qui s'énervera tout seul !

En conclusion, ce ne sont pas les mots qui font le plus mal, il est connu que le pire ennemi de chacun est soi même.

Je n'incite pas à se laisser faire :o mais à ne pas répondre à l'idiotie par de l'idiotie. c'est se rabaisser au niveau culturel de l'individu !

Le cas de la défense c'est différent. Mais je préconise la défense "intelligente" :p

Le problème comme dit Audiard c'est que "les cons ça ose tout ; C'est même à cela qu'on les reconnaît".

Les cons ne nous laissent pas tranquilles dans certains cas, même quand on les ignore.

On s'acharne sur les étrangers, sur les homo, sur les autres...

On va s'entredéchirer pour un calendrier Cul-cul la praline, certes, mais au fond pas bien méchant.

Par contre le quart monde, on en parle moins...

Comme quoi, nous n'avons pas tous les mêmes priorités...

C'est justement ! Tiens qu'à soi de rentrer dans ce club de cons.. ou pas !

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)
Disons que les mots sont des armes redoutables contre quelqu'un de peu confiant ou de susceptible.

Mais si on analyse la chose, les mots c'est quoi ? Du vent ?

Je pense que les personnes qu'aucun mot n'offenseraient sont très loin d'être la majorité. Certes un "connard" de la part d'un inconnu ou de quelqu'un que l'on considère peu peut être relativisé par beaucoup assez simplement. Mais il suffit des "bons" mots par la "bonne" pour toucher qui que ce soit.

Insulte un animal. Tu crois que ça le blessera ? Il ne comprendra pas, et c'est là son atout par rapport aux hommes :cray:

Si tu insultes un animal avec le ton qui va avec (je pense que l'on dira souvent "va te faire foutre" comme on dirait "je vais te casser la gueule") il va bien le prendre comme des paroles agressives et réagira en conséquence : il attaquera ou prendra la fuite, et ignorera totalement rarement.

En partant de ce principe, faire le sourd, c'est la parade simple aux attaques verbales ^^ et le must, c'est que c'est l'agresseur qui s'énervera tout seul !

Tout à fait d'accord, mais entre le penser et arriver à le faire totalement il faut soit de bonnes capacités de départ (pour savoir relativiser et lâcher prise par exemple) soit s'entraîner.

En conclusion, ce ne sont pas les mots qui font le plus mal, il est connu que le pire ennemi de chacun est soi même.

D'accord pour dire que le pire ennemi est avant tout soit même. Mais par là tu dis quand même que les mots peuvent blesser.

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