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L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

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Karateka.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Non j'ai lu le coran, la bible aussi. Celle ci a commencé à être écrite vers 650 avant JC, soit plus de 1200 ans avant le coran, les personnages dont elle parle, comme Moise, Abraham, Noe ou l'ange Gabriel (Djibril) sont inventés par elle, ils n'existaient pas avant, le coran n'a fait que reprendre ces personnages qui en fait n'ont jamais existé. Que le coran dise ce qu'il veut n'empêche pas les faits historiques qui sont : avant 650 av JC, le dieu unique (celui de la bible et du coran) n'existe pas, il est l'émanation d'un dieu (YVWH) qui existe dans les religions polythéistes de cette époque.

La Bible s'est largement inspiré des mythes mésopotamiens et s'est inspiré de ces mythes pour ses personnages.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 137 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Exact, les religions ont toujours fait du neuf avec du vieux, je crois que l'enfant sauvé des eaux ou l'histoire du déluge sont des vieilles légendes sumériennes, les auteurs de la bible se sont inspirés de petits bouts de personnages ou d'histoires pour créer la leur. Mais le Moise de la bible n'a pas existé tel qu'il est décrit dans celle ci et dans les actions qui lui sont attribuées :yahoo:

Modifié par metal guru
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le déluge est dans l'épopée de Gilgamesh il me semble.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 137 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Oui, il existe aussi chez les grecs et dans d'autres cultures. Il faut dire que des pluies diluviennes doivent être plus fréquentes qu'une mer qui s'écarte pour laisser passer 1 million d'individus :yahoo:

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Membre, Posté(e)
khirou Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nb ; avant tous il faut mettre ses préjugés de coté

Juste pour les septiques des miracles, essayons de voir cette sourate

Alors qu'a l'époque ou la génétique n'exister pas ;

[Le diable dit :] Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux ; je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah. Et quiconque prend le diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente. (Sourate an-Nisa, 119)

Le verset ci-dessus contient l'expression youbattikounna dérivée du verbe battaka signifiant ¿couper, rompre¿. Le terme youghayyirounna dans le verset vient du verbe ghayyara signifiant ¿changer, modifier, altérer de la forme originelle¿. A la fin des deux verbes apparaît la lettre nun. Ces expressions du verset 119 de la sourate an-Nisa peuvent éventuellement faire allusion à la copie et au clonage des organismes (Allah est le plus Savant). Il se trouve en effet que les expériences de clonage se menées à partir de cellules tirées de l'oreille de l'animal. Autrement dit, on peut obtenir la réplique d'un être vivant en prélevant des cellules des échantillons coupés dans l'oreille de l'animal, comme c'est décrit le verset.

Un rapport du Centre de Recherche Agricole Fédérale Allemande fournit l'information suivante :

La phase de prélèvement de tissu est courte et simple. Quand un animal est localisé et maîtrisé, un échantillon de tissu comme par clippage de l'oreille peut être prélevé en l'espace de quelques secondes. En outre, des cellules somatiques peuvent être prélevées chez toutes les espèces¿ Pour le bétail, les porcs, les moutons, les chèvres, les camélidés et les lamas, une procédure unifiée et identique peut être utilisée pour l'obtention d'un échantillon de tissu de l'oreille au moyen de l'appareil utilisé pour clipper les étiquettes d'oreilles¿ Certes toutes les espèces lymphocytes pourraient être utilisées, mais les cellules somatiques de l'oreille étant plus simples à obtenir sont par conséquent préférables.1

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Membre, 45ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Nb ; avant tous il faut mettre ses préjugés de coté

Juste pour les septiques des miracles, essayons de voir cette sourate

Alors qu'a l'époque ou la génétique n'exister pas ;

[Le diable dit :] Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux ; je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah. Et quiconque prend le diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente. (Sourate an-Nisa, 119)

Le verset ci-dessus contient l'expression youbattikounna dérivée du verbe battaka signifiant "couper, rompre". Le terme youghayyirounna dans le verset vient du verbe ghayyara signifiant "changer, modifier, altérer de la forme originelle". A la fin des deux verbes apparaît la lettre nun. Ces expressions du verset 119 de la sourate an-Nisa peuvent éventuellement faire allusion à la copie et au clonage des organismes (Allah est le plus Savant). Il se trouve en effet que les expériences de clonage se menées à partir de cellules tirées de l'oreille de l'animal. Autrement dit, on peut obtenir la réplique d'un être vivant en prélevant des cellules des échantillons coupés dans l'oreille de l'animal, comme c'est décrit le verset.

Un rapport du Centre de Recherche Agricole Fédérale Allemande fournit l'information suivante :

La phase de prélèvement de tissu est courte et simple. Quand un animal est localisé et maîtrisé, un échantillon de tissu comme par clippage de l'oreille peut être prélevé en l'espace de quelques secondes. En outre, des cellules somatiques peuvent être prélevées chez toutes les espèces¿ Pour le bétail, les porcs, les moutons, les chèvres, les camélidés et les lamas, une procédure unifiée et identique peut être utilisée pour l'obtention d'un échantillon de tissu de l'oreille au moyen de l'appareil utilisé pour clipper les étiquettes d'oreilles¿ Certes toutes les espèces lymphocytes pourraient être utilisées, mais les cellules somatiques de l'oreille étant plus simples à obtenir sont par conséquent préférables.1

Je ne vois pas le rapport entre le rapport du centre de recherche allemand et le verset qui parle du sheitan

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Membre, Posté(e)
khirou Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je vois des commentaires disons que la religion c'est inspiré des mythologies, allés oublions le déluge,

Parlez mois des réalités scientifique cités dans le coran il ya 1400 an a l'époque et a un endroit ou la science été quasiment inexistante, et en plus pas une personne « le prophète » analphabète.

Sa donne a réfléchir NON ?

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)
Je vois des commentaires disons que la religion c’est inspiré des mythologies, allés oublions le déluge,

Parlez mois des réalités scientifique cités dans le coran il ya 1400 an a l’époque et a un endroit ou la science été quasiment inexistante, et en plus pas une personne « le prophète » analphabète.

Sa donne a réfléchir NON ?

Ces "réalités scientifiques" ont été mises à mal dans ce même sujet, cela n'étaient pas des réalités scientifiques mais un rapport psychologique entre des vers poétiques interprétés dans le sens de la réalité. Ainsi que le fait que la science était inexistante, puisqu'on a prouvé que de telles connaissances avaient déjà été possédées par les médecins grecs, notamment. Malheureusement j'anticipe déjà que ça ne te donnera pas à réfléchir et que tu continueras à chercher des preuves à ta foi (pléonasme, normalement pas besoin de se prouver sa foi, une foi prouvée n'est plus une foi mais un savoir) dans des sites internets, blogs et pages webs douteuses, et propagatrices d'erreurs démontrées plus haut. Quelle décadence quand on y pense, Ibn Khaldun se serait arraché les poils de la barbe.

Modifié par Mandrill
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Membre, 45ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Je vois des commentaires disons que la religion c'est inspiré des mythologies, allés oublions le déluge,

Parlez mois des réalités scientifique cités dans le coran il ya 1400 an a l'époque et a un endroit ou la science été quasiment inexistante, et en plus pas une personne « le prophète » analphabète.

Sa donne a réfléchir NON ?

Les réalités scientifique du coran furent bien mise à mal,ici ou ailleurs puisqu'elles ne repose non pas sur des faits mais sur des interprétation plus ou moins obscure ,seul le croyant inculte peut accrédité cette thèse..

Ensuite,Muhammad était un analphabète ,si le coran était la parole divine,le savoir scientifique,aurais était plus clair .. sans compter,que le "prophète" était l'envoyez de Dieu (ah ah ah lol) et que donc,si il sais,ce n'est pas lui mais Dieu?... tu comprends?

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Membre, Posté(e)
khirou Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le rapport réside ; la sourate en gras fait référence que le clonage se fait a partir de cellule prélevé des OREILLES

Comme l'indique aussi le centre de recherche allemand e ce qui suis aussi ;

" Les organismes clonés au moyen d'échantillons de tissus de l'oreille sont d'actualités dans les articles suivants :

Selon un article de Reuters datant du 1er mai 2002, Jose Visintin, chercheur vétérinaire de l'Université de Sao Paolo au Brésil, produisit des embryons clonés pour la première fois dans le pays en utilisant des cellules tirées de l'oreille d'une vache adulte.2

Selon un article de la BBC, des scientifiques sud-coréens ont cloné un chien du nom de Snuppy à partir des cellules extraites d'un lévrier afghan de trois ans. Les chercheurs de l'université nationale de Séoul ont extrait la matière génétique de cellules prélevées de l'oreille et l'ont placé dans une cellule d'¿uf vide. Un embryon fut obtenu par stimulation de la division cellulaire.3

Un autre article de la BBC affirme qu'un nouveau clone fut créé grâce à des cellules de l'oreille d'une vache adulte par le Dr. Jean-Paul Renard à l'Institut National de la Recherche Agronomique en France.4

D'après des informations publiées sur le site officiel du Projet du Génome Humain, en février 2002, des scientifiques de l'entreprise de biotechnologie Advanced Cell Technologies (ACT) conduisirent des expériences visant à cloner un embryon de vache grâce à des cellules de peau de l'oreille de la vache donneuse.5

Un article d'Associated Press datant du 24 janvier 2000 annonça que des scientifiques japonais avaient cloné le clone d'un taureau pour la première fois. Dans le re-clonage, des échantillons de tissus cutanés de l'oreille du taureau cloné en premier lieu furent prélevés quand il avait quatre mois. Ces cellules furent ensuite fusionnées avec un ¿uf non fertilisé dont le noyau avait été ôté.6

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Membre, 45ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
La Bible s'est largement inspiré des mythes mésopotamiens et s'est inspiré de ces mythes pour ses personnages.

Oui c'est vrai,mais toi,croit tu aux messaage biblique ma grenouille ? :yahoo:

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Membre, Posté(e)
khirou Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mise a mal comment, et je ne suis pas là pour renforcer ma foi,

C'est facile de dire ça ,mais il faut argumenter vos dire ,lol,ok

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)

Kikoo mdr, les arguments ont été développés plus hauts. Et c'est très drôle de ta part de parler d'argumentation quand tout ce que tu as fait c'est copier-coller des passages du site d'Harun Yahya sans le citer en source, et sans y apporter de quelconque réflexion personnelle. Conclusion : tu ne veux pas voir nos arguments et tu nous reproches quelque chose (de faux, donc, et) dont tu ne peux pas toi même te targuer. Je pense que tu es aveuglé par la poutre dans ton oeil. Ok ptdr ?

(note que si je prends la peine de sortir du cadre du débat pour te remettre personnellement à ta place, c'est parce que tu t'es adressé à moi avec condescendance, orgueil, mépris, et que tu as fait preuve d'un plus grand mépris encore en ne prenant pas en compte les 11 pages qui ont été écrites plus haut, doublé de mauvaise foi en me reprochant quelque chose de faux -le manque d'argument- qui pourrait s'adresser à toi même, c'est un manque de respect total envers tous les participants du topic qui ont pris la peine et le temps de réfléchir au sujet)

Lolilol.

Modifié par Mandrill
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Oui, il existe aussi chez les grecs et dans d'autres cultures. Il faut dire que des pluies diluviennes doivent être plus fréquentes qu'une mer qui s'écarte pour laisser passer 1 million d'individus :yahoo:

Tu sous-entendrait que les différents mythes du déluge auraient comme sources plusieurs faits historiques ?

Il me semble que le contraire est tout à fait possible : que le mythe du déluge ait une unique source qui a été reprise et transmise de culture en culture.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 137 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

En fait c'est difficile de savoir vraiment si c'est une source unique ou pas. Les intempéries et des pluies abondantes avec des crues dévastatrices sont fréquentes et ne sont pas localisées forcément au même endroit. Maintenant nous avons Eveline Dhéliat qui nous explique comment ça fonctionne et pourquoi ça se produit, je pense qu'il y a 3000 ou 4000 ans les différentes peuplades vivaient ça différemment quand ça leur arrivait, et ces cataclysmes devaient certainement laisser des traces dans l'imaginaire des populations qui le subissaient.

En fait il est difficile de savoir quelle est la part de mythe piochée dans une autre civilisation ou celle d'une expérience traumatisante vécue réellement et associée à une puissance divine. :yahoo:

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
ulyssenantes Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'islam, religion de paix et de tolérance? la preuve, voici un extrait de sourates du coran détaillant le destin peu enviable réservé aux infidèles (et je ne parle pas des athées ou des polythéistes, c'est encore pire!!!):

http://atheisme.free.fr/Contributions/Coran_violence.htm

en réalité, le coran est un livre auquel on peut faire dire tout et son contraire, un livre profondément malhonnète et incohérent, écrit par un malade: pour un verset "de paix", il y en a 10, dits "abrogés", mais bien présents, qui disent exactement le contraire, à savoir appellent au meurtre et à la persécution.

Les terroristes qui mettent des bombes et tuent des innocents ne font qu'appliquer littéralement ce qui est prescrit dans le coran...

l'islam doit disparaitre, comme il sied à un dogme médiéval: il réduit l'homme en esclavage, à commencer par le musulman ("le soumis", sens du mot musulman!)...

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Membre, Posté(e)
mojahid Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le sujet du topic est plus que parfait, le débat est chaud, mais la fin est toujours la même. je vais vous dir ce qu'Allah nous demande de dir si vous bouchez les oreils et vous fermez vos yeux; :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

Dis: «é vous les infidèles! (1) Je n'adore pas ce que vous adorez. (2) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (3) Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. (4) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (5) A vous votre religion, et à moi ma religion». (6) Sourat 109

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Membre, Posté(e)
mojahid Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le sujet du topic est plus que parfait, le débat est chaud, mais la fin est toujours la même. je vais vous dir ce qu'Allah nous demande de dir si vous bouchez les oreils et vous fermez vos yeux; :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

Dis: «é vous les infidèles! (1) Je n'adore pas ce que vous adorez. (2) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (3) Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. (4) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (5) A vous votre religion, et à moi ma religion». (6) Sourat 109

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Membre, Posté(e)
mojahid Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le sujet du topic est plus que parfait, le débat est chaud, mais la fin est toujours la même. je vais vous dir ce qu'Allah nous demande de dir si vous bouchez les oreils et vous fermez vos yeux; :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

Dis: «é vous les infidèles! (1) Je n'adore pas ce que vous adorez. (2) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (3) Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. (4) Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. (5) A vous votre religion, et à moi ma religion». (6) Sourat 109

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