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Marine Le Pen a-t-elle une chance d'être présidente de la République ?

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C.R.S

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Membre, 41ans Posté(e)
Romain14 Membre 94 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Elle aura sa chance si les immigrés ne se tiennent pas tranquille. Mais personnellement, je ne voudrais pas qu'elle le soit.

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Membre, Posté(e)
IDey Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'on constate une nouvelle fois le profond manque de culture politique, historique et philosophique des français à travers ce débat.

Ce qui est particulièrement compliqué dans ce débat - et ce dont j'aimerais que vous vous rendiez compte - c'est que, outre cette absence flagrante de courtoisie, vous argumentez vos propos par plusieurs concepts que vous ne maîtrisez pas toujours. En premier lieu la notion d'ethnie.

Il est évident et regrettable que le FN anime de vieilles ranc¿urs populaires pour promouvoir son parti politique ; il est bien de s'en rendre compte mais il est encore plus judicieux de se demander pourquoi il agit ainsi.

Serait-ce pour une réelle et profonde conviction que la France doit changer, doit s'unir et rejeter "l'anti-français" pour mieux guérir de ses affres, comme le faisaient jadis par la saignée les médecins du Moyen-ége ?

Il nous faudrait alors sous la main une étude approfondie et sérieuse du programme électoral de ce parti - et non pas des faits.

Rejeter les migrants à la mer est une chose. En expliquer la raison et la portée sociologique en est une autre.

Un bon parti politique est celui qui a des fondements et non pas que des actes : quel est le fondement du FN ?

Je vous le demande ; ayez l'élégance de répondre aimablement et dans un français correct - qui est à la rigueur celui que vous défendez.

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
elle est un peu vague ta question.

Non, je la trouve très claire au contraire. Je te la remets :

Rejeter les migrants à la mer est une chose. En expliquer la raison et la portée sociologique en est une autre.

Un bon parti politique est celui qui a des fondements et non pas que des actes : quel est le fondement du FN ?

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Membre, 33ans Posté(e)
C.R.S Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

La raison pour rejeter les migrants à la mer ?

nous avons déjà beaucoup de choses à faire avec les 200 000 immigrés qui arrivent chaque année.

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Membre, Posté(e)
IDey Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je t'aide un peu si tu veux en t'expliquant par exemple le fondement du socialisme.

L'objectif - voire l'utopie - du socialisme est de fonder une société sur une transformation progressive qui nous amène à un idéal d'abondance et d'égalité. En d'autres termes, le socialisme vise l'indifférence sociale ; j'entends par là l'absence de distinction de classes et, qu'importe la condition de l'individu, le socialisme estime qu'il ne faut pas s'appuyer sur une communauté d'individus pour imposer une idéologie politique.

D'où leur critique du capitalisme puisqu'il estime avoir un aspect néfaste sur le développement humain, par une stratification des classes sociales.

Le socialisme s'oppose au pouvoir des élites, puisqu'il réclame une réduction du temps de travail et une augmentation des salaires des classes populaires, de façon à ce que ceux-ci puissent aussi avoir accès à la culture et agir pour elle, sans être soumis à l'intellectualisme réservée aux "patrons".

Voilà ce qu'on pourrait appeler la politique, le fondement idéologique, du socialisme.

Œuvrer pour que les individus composent dans leur ensemble la société et s'épanouissent, sans que cette dernière ne soit contrôlée par une "élite".

Et vous, que pouvez-dire du fondement idéologique du FN ?

Modifié par IDey
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Membre, 33ans Posté(e)
C.R.S Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

l'objectif du FN est "simple".

garantir la sécurité , et la laïcité sur le territoire Français.

remettre les frontières , afin de limiter les trafics de drogues ( go fast ) et les personnes indésirables.

réguler les flux d'immigrations ( massive ).

faire comprendre aux certains musulmans que l'islam DOIT s'appliquer sous les lois de la République , et non sous la charia.

lutter contre le communautarisme.

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Membre, Posté(e)
IDey Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, CRS, sans vouloir le moins du monde atteindre ton orgueil, tu ne fais ici qu'avancer des actes et non un fondement.

Ré-affirmer les frontières est un acte, tout comme garantir la sécurité ou réguler les flux d'immigration.

Les actes du socialisme seront par exemple de réclamer l'augmentation des salaires, du RSA, et de vouloir faire reculer l'âge de la retraite - imaginons.

Pourtant, ce n'est pas cela que je t'ai énoncé dans mon message précédent : je me suis contenté d'exprimer et de présenter la philosophie, le fondement idéologique, du parti socialiste.

Et je voudrais que tu fasses de même : ne pas énoncer des actes qui, je crois, sont malheureusement connus de tous. Ce qui serait beaucoup plus intéressant pour l'avancée de notre société et de ce débat - précisément - ce serait de savoir pourquoi le FN veut faire tout cela.

Pourquoi garantir la sécurité ? Contre qui ? Quelle Islam faut-il combattre ? Pourquoi ? Quelle sera la portée sociologique de ce combat ? La stigmatisation de la communauté musulmane résoudra-t-elle à terme les apparents conflits sociaux qui se produisent à l'encontre d'une ancienne communauté christianisée ? Quels effets sur la population auront la limitation de l'immigration ? Qu'en ressortira-t-il au niveau culturel ?

Quel intérêt la France ressortira-t-elle d'une démarcation de l'Union Européenne ? Comment la France saura-t-elle par la suite gérer ses affaires et promouvoir ses produits à l'échelle internationale ? Qu'adviendra-t-il de son économie lors d'un nouveau "pic" de la crise économique sans le soutien des marchés de l'Union ?

C'est à cela que je voudrais que tu répondes et que tu m'éclaires ; si tu le veux bien, cela va de soi. :cray:

PS : (sans mauvais jeu de mot) note cependant que ton esprit intelligent devrait justement s'alerter d'une politique "simple" du Front National. Car crois moi, la gestion d'un pays et la politique n'ont jamais été choses aisées ; ce pourquoi elles ont fait couler beaucoup d'encre depuis la Grèce Antique.

Modifié par IDey
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ben quelque part il avait saisi l'un des fondements de ce parti : des slogans simplistes pour gens à la culture politique rudimentaire qui ne lisent les programmes.

Moi, j'ai renoncé depuis bien des pages à expliquer : par exemple le coup de la laïcité qui fait toujours sourire quand, par exemple, dans le programme du FN est marqué noir sur blanc que la constitution sera modifiée entre autre pour y affirmer "le caractère sacré de la vie"...

Jetons encore une bouteille à la mer : pour les fondements de ce parti, feuilleter à la base les quelques ouvrages de Milza et Winock sur le sujet...

Dans tous les cas, chassez le naturel : il revient au galop. Marine Le Pen a eu beau faire mine de repeindre la devanture avec sa "nouvelle garde" (d'anciens maigrétistes, en fait...), la personnalisation du pouvoir est venue à grands bruit de bottes (les cantonales et leur affiche au visage unique est révélateur : rien à faire du candidat, c'est Marine qui a pris les suffrages... pour des élections locales : c'est juste lamentable), et ne fait que développer un fondement simple : tout par l'état, rien hors de l'état, rien contre l'état !

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Membre, 116ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 116ans‚
Posté(e)

Anouchka a bien répondu, 17% pour le FN, c'est l'image de 2012 aussi.

Quel que soit le score au 1er tour, le PS et l'UMP appelleront à voter pour le candicat opposé au FN.

Bis repetitas de 2002.

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Membre, Posté(e)
araxea Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi faut il diaboliser le fn, on le catalogue suivant les erreurs de communication de son père. N'oubliez pas qu'il y a des décennies que la politique est la même tantôt ps tantôt ump, droite, gauche, gauche , droite..on efface et on recommence .Jamais nous avons donne une chance au fn .Et comme disent certains ici, plus de voile, de burka, de prières dans les rues de plus en plus de place pour "les autres" et de moins en moins pour nous. presque 100 euros pour un couple étranger qui vient en France sans jamais avoir travailler et 700 pour une personne seule et les francais ayant travailler 40 ans on droit a une misère , n'est ce pas suffisant pour voter Marine je dis assez des augmentations libres que le gouvernement nous impose sans cesse alors VOTONS LE CHANGEMENT MARINE LE PEN

rectification plus de 1000euros

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Anouchka a bien répondu, 17% pour le FN, c'est l'image de 2012 aussi.

Quel que soit le score au 1er tour, le PS et l'UMP appelleront à voter pour le candicat opposé au FN.

Bis repetitas de 2002.

Pas si évident :

Fillon appelle à voter contre le FN, Bertrand à voter blanc

source

A mon avis Hortefeu appellerait bien à voter FN...

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Membre, 49ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Ben quelque part il avait saisi l'un des fondements de ce parti : des slogans simplistes pour gens à la culture politique rudimentaire qui ne lisent les programmes.

Moi, j'ai renoncé depuis bien des pages à expliquer : par exemple le coup de la laïcité qui fait toujours sourire quand, par exemple, dans le programme du FN est marqué noir sur blanc que la constitution sera modifiée entre autre pour y affirmer "le caractère sacré de la vie"...

Jetons encore une bouteille à la mer : pour les fondements de ce parti, feuilleter à la base les quelques ouvrages de Milza et Winock sur le sujet...

Dans tous les cas, chassez le naturel : il revient au galop. Marine Le Pen a eu beau faire mine de repeindre la devanture avec sa "nouvelle garde" (d'anciens maigrétistes, en fait...), la personnalisation du pouvoir est venue à grands bruit de bottes (les cantonales et leur affiche au visage unique est révélateur : rien à faire du candidat, c'est Marine qui a pris les suffrages... pour des élections locales : c'est juste lamentable), et ne fait que développer un fondement simple : tout par l'état, rien hors de l'état, rien contre l'état !

Tout est dis :cray: .

Le FN est un piége a nigauds.

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Membre, Posté(e)
IDey Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voyons, araxea, sa chance lui a été donné en 1933 pour l'Allemagne et en 1940 pour la France.

En fait, le même schéma se reproduit : hier, la haine était rejeté sur les juifs qui nous volaient notre argent. Aujourd'hui, ce sont les clandestins qui pillent nos caisses.

La caractéristique principale du français moyen, c'est qu'il a la mémoire courte : stigmatiser une communauté n'a jamais été judicieux pour une société. Et son épanouissement social ne pourra aboutir avec un parti extrême.

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Membre, 116ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 116ans‚
Posté(e)

On a un problème

- avec l'immigration

- avec Marine Le Pen

- avec la violence quotidienne

- avec le chômage

- avec le pouvoir d'achat

Laissons faire, il n'y a pas de solutions.

Tout passe, tout lasse sauf la glace.

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Membre, 61ans Posté(e)
bel68 Membre 873 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

comment les femmes peuvent-elles voter FN ??

extraits:

Racisme et sexisme

Le racisme envers les étrangers est ce qu'on

dénonce en premier lorsqu'on parle des partis

d'extrême droite, on connaît moins leur idéologie

par rapport aux femmes. Cette idéologie

est pourtant essentielle puisque c'est en partant

de la famille, et donc en s'appuyant sur les

femmes, que l'extrême droite veut s'étendre

rapidement.

" La famille, où ce que le Vlaams Belang appelle

'la communauté du peuple' est le point de départ

de toute l'idéologie fasciste, poursuit Jo De Leeuw.

Il est important de rester 'entre soi', entre personnes

d'une même nation, et donc de chasser les

étrangers pour construire LE peuple. L'homme et

la femme unis dans le cadre du mariage sont le

noyau de cette' communauté du peuple'. Ce

mariage doit être favorisé au niveau fiscal et être

le moins dissoluble possible (pas de divorce)."

Dans l'idéologie d'extrême droite la femme

occupe donc un rôle central dans la famille.

C'est à elle que revient la tâche de construire

LE peuple et la natalité est fortement encou-

Pourquoi

il ne faut pas voter

extrême droite¿

Le 8 octobre nous irons voter aux élections communales. En ces

temps où les affaires des logements sociaux et de Francorchamps

laissent un goût amer et creusent le fossé entre les politiques

et les citoyens, cer tains peuvent avoir la tentation de

voter extrême droite, en signe de contestation ou parce qu'ils

pensent que le FN ou le Vlaams Belang sont les seuls par tis à

prendre en compte leur réalité quotidienne. Mais que propose

réellement l'extrême droite?

Interview de Jo De Leeuw, co-auteure

de "L'extrême droite contre les femmes"

21

ragée. En cas de conflit travail/famille, c'est la

famille qui est prioritaire. Tout est alors fait pour

maintenir la femme à la maison (congés de maternité

allongés¿), le Vlaams Belang propose même

un "salaire d'éducation" devant pouvoir atteindre

100% d'un salaire minimum de chef de famille. Si

les partis d'extrême droite soulignent que c'est

aux hommes que revient la tâche d'occuper la

sphère publique, ils ne se disent pas contre le travail

des femmes.

source:

http://www.solidaris.be/servlet/Repository/.PDF?IDR=1638

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
Anouchka a bien répondu, 17% pour le FN, c'est l'image de 2012 aussi.

Quel que soit le score au 1er tour, le PS et l'UMP appelleront à voter pour le candicat opposé au FN.

Bis repetitas de 2002.

Franchement je ne souhaite pas que ce soit Bis répétita ....sans déconner je me demande ce que je vais voter et ça commence à me faire souci :cray:

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Membre, 51ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
L'on constate une nouvelle fois le profond manque de culture politique, historique et philosophique des français à travers ce débat.

Ce qui est particulièrement compliqué dans ce débat - et ce dont j'aimerais que vous vous rendiez compte - c'est que, outre cette absence flagrante de courtoisie, vous argumentez vos propos par plusieurs concepts que vous ne maîtrisez pas toujours. En premier lieu la notion d'ethnie.

Il est évident et regrettable que le FN anime de vieilles ranc¿urs populaires pour promouvoir son parti politique ; il est bien de s'en rendre compte mais il est encore plus judicieux de se demander pourquoi il agit ainsi.

Serait-ce pour une réelle et profonde conviction que la France doit changer, doit s'unir et rejeter "l'anti-français" pour mieux guérir de ses affres, comme le faisaient jadis par la saignée les médecins du Moyen-ége ?

Il nous faudrait alors sous la main une étude approfondie et sérieuse du programme électoral de ce parti - et non pas des faits.

Rejeter les migrants à la mer est une chose. En expliquer la raison et la portée sociologique en est une autre.

Un bon parti politique est celui qui a des fondements et non pas que des actes : quel est le fondement du FN ?

Je vous le demande ; ayez l'élégance de répondre aimablement et dans un français correct - qui est à la rigueur celui que vous défendez.

Que saurais-tu nous dire sur la notion d'éthnie ? Le caractère ethnique ne peut être contesté selon moi puisqu'il rassemble tout un ensemble de facteurs tant sociaux, éducatifs que religieux, familiaux ... ce que j'appelle notamment les moeurs persistantes ...

Chacun sait ce qui pousse les français à voter pour le Front National. Beaucoup sont ceux qui dénoncent la force montante de ce parti, mais tous éludent les raisons profondes qui incitent les électeurs à voter pour Marine Le Pen. Les campagnes entreprises à l'encontre de ce parti sont vaines. C'est bien la preuve que stigmatiser ce parti n'y suffit plus, et que des réponses claires, des garanties doivent être apportées aux électeurs "tentés". Ecoutez-les ! Ecoutez Zemmour ! Soyez empiriques - observateurs ! Et non théoristes !

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