Paris: manifestation prévue samedi contre un meeting anti-islam

Il doit bien y avoir quelques cons dans ces Assises, mais un Oskar Freysinger est très loin d'être con.

Maintenant, je ne vois pas pourquoi il serait interdit de se poser des questions légitimes sur l'islamisation de l'Occident. Est-ce tabou ? Est-il déjà trop tard, l'islam est déjà devenu intouchable et aux commandes de nos démocraties ? On sait comment ça se passe en terre d'islam, on sait que c'est en totale inadéquation avec notre façon de vivre, on doit donc analyser la situation pour éviter que nos pays ne sombrent dans la noirceur.

C'est une simple question de bon sens. Et ce qui est très très inquiétant, c'est que les partis "traditionnels" semblent refuser de se poser des questions, comme paralysés par la peur du sujet.

Il est temps de se poser les bonnes questions, et si les réponses des partis "populistes" dérangent, aux partis traditionnels d'en proposer d'autres.

Merde à la fin ! On a le droit de protéger nos Valeurs dans nos pays. Les musulmans ne s'en privent absolument pas, pourquoi ne pourrions-nous pas aussi protéger les nôtres ?

s'il y a des questions légitimes, c'est qu'elles doivent être posées.

j'ai envie d'en poser quelques unes au passage.

assiste-t-on à l'islamisation de l'occident ou à l'occidentalisation de l'islam?

peut-on déterminer quels sont les éléments qui bloquent ou freinent l'avancée républicaine et d'une manière plus globale qu'est-ce qui empêche le progrès ?

Allez, encore un raccourci musulman= affreux terroriste qui veut transformer la france en terre d'Islam...

Donc sous pretxte que tous les musulmans ne sont pas intégristes (ce qui est vrai) on doit fermer les yeux sur les intégristes pour ne pas froisser les musulmans non-intégristes? Ben on est mal barrés...

Et je suis désolée mais le fait de menacer l'agence qui loue la salle c'est des manières de terroristes.Ca aussi ça fait pas de la bonne publicité aux musulmans!

@ yuzbec:

As-tu déjà écouté ce que disait Oskar Freysinger ? Que du bon sens, aucune méchanceté. Comme on dit chez nous: "Si le chapeau te fait, mets-le!". Ceux qui se sentent visés par ses propos ne sont pas Humanistes.

Pour le reste, tu jettes le discrédit sur mes dires en en déformant le sens. Classique !

s'il y a des questions légitimes, c'est qu'elles doivent être posées.

j'ai envie d'en poser quelques unes au passage.

assiste-t-on à l'islamisation de l'occident ou à l'occidentalisation de l'islam?

peut-on déterminer quels sont les éléments qui bloquent ou freinent l'avancée républicaine et d'une manière plus globale qu'est-ce qui empêche le progrès ?

à mon humble avis, nous assistons à l'islamisation de l'occident. petit à petit l'islam fait son nid, je crois que nous pouvons le constater tous les jours. tous les forumistes connaissent bien des exemples. ne serait-ce à commencer par l'histoire de france dont on coupe des chapitres, sous pretexte d'horaires raccourcis. mais par hasard, ce sont les chapitres qui concernent par exemple charles martel ainsi que napoléon et ses campagnes d'afrique.

qu'est ce qui empêche le progrès ? pour qui ? côté occident ou côté musulman ?

Donc sous pretxte que tous les musulmans ne sont pas intégristes (ce qui est vrai) on doit fermer les yeux sur les intégristes pour ne pas froisser les musulmans non-intégristes? Ben on est mal barrés...

Et je suis désolée mais le fait de menacer l'agence qui loue la salle c'est des manières de terroristes.Ca aussi ça fait pas de la bonne publicité aux musulmans!

On dénonce la tenue de ces Assises, mais pas le fait que des terroristes aient proféré des menaces ! Cherchez l'erreur...

Ceux qui prêchent la bienpensance ici ne s'offusquent pas de menaces de mort...

L'islamisation progresse lentement mais sûrement.

Et alors ? Tu considère l'islamisation comme a priori négative, sans t'être demandé si c'était si grave ?

J'ai ouvert un sujet avec sondage sur la question : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

On dénonce la tenue de ces Assises, mais pas le fait que des terroristes aient proféré des menaces ! Cherchez l'erreur...

Quelles menaces exactement ?

En parlant de Juifs, ils subissent de nouveaux des pressions dans certaines villes, dont Paris. Et ce n'est pas l'oeuvre de militants FN, si tu vois ce que je veux dire...

L'islamisation progresse lentement mais sûrement. Ce n'est pas parce que tu ne le vois pas que cela n'existe pas. Il suffit de voir les voiles: on ne les remarque même plus, preuve que l'islamisation est en marche. Le tour de magie fut de le faire passer pour un bout de tissu, alors que dans les faits c'est une forme d'apartheid (pour utiliser un mot qu'on nous reproche sans cesse).

je comprends,j'ai pas trop d'avis en faite..pour le voile ,elles peuvent faire ce qu'elles veulent tant qu'elles ne m'obligent pas(ou obligent pas les autres) à en porter.

à mon humble avis, nous assistons à l'islamisation de l'occident. petit à petit l'islam fait son nid, je crois que nous pouvons le constater tous les jours. tous les forumistes connaissent bien des exemples. ne serait-ce à commencer par l'histoire de france dont on coupe des chapitres, sous pretexte d'horaires raccourcis. mais par hasard, ce sont les chapitres qui concernent par exemple charles martel ainsi que napoléon et ses campagnes d'afrique.

qu'est ce qui empêche le progrès ? pour qui ? côté occident ou côté musulman ?

seraient-ce les intégristes qui coupent des chapitres de l'Histoire de France? il me semble que l'Histoire de France est toujours entièrement disponible. Ensuite, et c'est normal je pense, il y a des façons subjectives d'interpréter l'Histoire. Mais contrairement à l'opposition de votre dernière question , il me semble qu'on peut séparer le monde entre occident et orient, mais certainement pas entre occident et islam. ou alors il aurait fallu parler de monde chrétien et monde musulman à la limite.

mais quand je parle de progrès, je parle principalement de progrès humain... en orient comme en occident. je pense que le coeur du problème c'est le refus de reconnaitre la charia comme du droit positif. et ça se comprend! l'occident doit "simplement" continuer à faire vivre les principes universels que sont la Liberté et la Justice.

On dénonce la tenue de ces Assises, mais pas le fait que des terroristes aient proféré des menaces ! Cherchez l'erreur...

Ceux qui prêchent la bienpensance ici ne s'offusquent pas de menaces de mort...

au cas où vous feriez allusion à moi, je tiens à marquer ici mon indignation face à ce genre de menaces. ces intégristes tant décriés sont très virulents. c'est le cas par exemple de M. Sifaoui (un journaliste laïque) qui subit de nombreuses menaces

la liberté ? quelle liberté avec l'islam ?

la justice ? quelle justice avec l'islam ?

La charia codifie à la fois les aspects publics et privés de la vie d'un musulman.

on peut nous dire pour commencer : oui mais, l'exacte charia ne sera pas appliquée. il y a des nuances.

c'est ça, mettons le doigt ds l'engrenage et voyons ce qui va se passer. après ? après, il sera trop tard.

A: Mark-Beaubien

Je te l'accorde, j'ai été un peu précipité, et j'ai peut être eu tendance à simplifier tes propos.

Je reprends:

se poser des questions légitimes sur l'islamisation de l'Occident.

Là, je considère clairement que cette réunion n'apportera aucune question, et ne fera que cristalliser les haines.

Est-ce tabou ? Est-il déjà trop tard, l'islam est déjà devenu intouchable et aux commandes de nos démocraties ?

L'Islam est la seconde religion de la France. Comme pour toutes les religions, elle influence plus ou moins 5 millions de citoyens, et représente donc un enjeu majeur de notre société.

Qu'elle fasse l'objet de discussion, oui. Qu'elle fasse l'objet de rejet, non.

On sait comment ça se passe en terre d'islam, on sait que c'est en totale inadéquation avec notre façon de vivre, on doit donc analyser la situation pour éviter que nos pays ne sombrent dans la noirceur.

Sauf que tous les musulmans ne cautionnent pas ce qui se passe en "terre d'Islam" (si tu parles là de l'Arabie Saoudite et des états dans le même genre)

C'est une simple question de bon sens. Et ce qui est très très inquiétant, c'est que les partis "traditionnels" semblent refuser de se poser des questions, comme paralysés par la peur du sujet.

Je n'ai pas dit le contraire. Mais quand tu vois que 40% des français sont d'accord avec Marine Le Pen, et que les partis sont avant tout guidés par la recherche de l'électorat, les bonnes questions ne sont pas prêtes d'arriver (selon moi).

Il est temps de se poser les bonnes questions, et si les réponses des partis "populistes" dérangent, aux partis traditionnels d'en proposer d'autres.

Pas dit le contraire non plus. Mais ça ne doit pas empêcher le citoyen de réagir.

Merde à la fin ! On a le droit de protéger nos Valeurs dans nos pays. Les musulmans ne s'en privent absolument pas, pourquoi ne pourrions-nous pas aussi protéger les nôtres ?

Et là, désolé, mais je ne marche pas. On n'a pas à faire de distinctions entre "musulmans" et "non musulmans". Nous sommes une même société, et on doit faire en sorte que le "vivre ensemble" soit possible. Vouloir se replier sur ses valeurs en réaction à une montée de l'Islam ne me paraît pas fondé.

la liberté ? quelle liberté avec l'islam ?

la justice ? quelle justice avec l'islam ?

La charia codifie à la fois les aspects publics et privés de la vie d'un musulman.

on peut nous dire pour commencer : oui mais, l'exacte charia ne sera pas appliquée. il y a des nuances.

c'est ça, mettons le doigt ds l'engrenage et voyons ce qui va se passer. après ? après, il sera trop tard.

avant de juger l'islam ,faut d'abord se regarder.(ps:je ne te vise pas personnellement)hein

vous allez peut-être trouver ça tordu parce que je vais utiliser le négatif dans ma phrase, mais il ne faut pas se définir par rapport à ce qu'on n'est pas, mais par rapport à ce qu'on est

c'est là que le vivre ensemble a une chance de fonctionner.

la liberté ? quelle liberté avec l'islam ?

la justice ? quelle justice avec l'islam ?

La charia codifie à la fois les aspects publics et privés de la vie d'un musulman.

on peut nous dire pour commencer : oui mais, l'exacte charia ne sera pas appliquée. il y a des nuances.

c'est ça, mettons le doigt ds l'engrenage et voyons ce qui va se passer. après ? après, il sera trop tard.

Ca suffit avec les amalgames

Oui y'a une minorité extrêmiste islamique , oui y'a une minorité extrêmiste juive , oui y'a une minorité extrêmiste française de souche en France

Oui faut lutter contre toutes les formes d'extrêmisme autant celle issue de l'islam (port du hijab, hommes barbus et gourous anti occidentaux) , que celle issue de la Torah (communautarisme extrême pour certains juifs aussi ) ou encore celle issue du FN ( avec des amalgames à gerber entre musulmans modérés et extrêmistes)

Saint Thomas, il ne me semble pas que dihyia parle uniquement des extrémistes.

étre français n'est pas une religion. Des types sont morts pour que l'on ne limite plus un individu à son culte. Mais là, je vois que l'on s'engage dans une impasse.

Si tu considères que 5 millions de français ne sont pas des vrais français, je vais te laisser tout seul dans ton délire paranoïaque.

Justement ces musulmans extremistes se sentent plus musulmans que français et même pas français du tout sauf lorsqu'il faut bénéficier de certains avantages.

Dans cette réunion il aura aussi Joëlle Letailleur élue de gauche qui s'est battue dans sa commune contre la construction d'un mosquée salafiste. Il y aura aussi un poète kabyle Halim Hakli militant laïque qui parlera des méthodes des islamistes en Algérie... Jacques Pichalem prof de philo marxiste, syndicaliste etc... Il devait y avoir aussi un éminent homme politique néerlandais dont le nom m'échappe qui est également défenseur des homosexuels et des juifs dans son pays ... Donc il faudrait peut être arrêter avec la diabolisation et les raccourcis hâtifs

Vous bêlez "Halte au fascisme!!!", Halte au fascisme!!!" sur tous les tons, mais exactement que faites-vous contre ce cancer de l'islamisation rétrograde qui rogne toujours un peu plus sur les moeurs de notre pays?

Justement ces musulmans extremistes se sentent plus musulmans que français et même pas français du tout sauf lorsqu'il faut bénéficier de certains avantages.

Si vous parlez des musulmans extrémistes, c'est certain qu'ils se sentent plus musulmans que français. Je n'ai jamais dit le contraire.

Dans cette réunion il aura aussi Joëlle Letailleur élue de gauche qui s'est battue dans sa commune contre la construction d'un mosquée salafiste. Il y aura aussi un poète kabyle Halim Hakli militant laïque qui parlera des méthodes des islamistes en Algérie... Jacques Pichalem prof de philo marxiste, syndicaliste etc...

J'ai fait quelques recherches, mais impossible de trouver des infos sur ces personnes. Quoiqu'il en soit, ça ne m'empêche pas de voir dans ces assises une attaque directe envers l'Islam. Un des thèmes de la rencontre sera « l'islam nous a déclaré la guerre ». Si vous ne percevez pas les dangers liés à cette réunion, je vous invite à lire cet article: Article

que faites-vous contre ce cancer de l'islamisation rétrograde qui rogne toujours un peu plus sur les moeurs de notre pays?

Pourquoi devrait-on faire quelque chose contre l'islamisation ?

Les gens choisissent leur religion.

Justement ces musulmans extremistes se sentent plus musulmans que français et même pas français du tout sauf lorsqu'il faut bénéficier de certains avantages.

Dans cette réunion il aura aussi Joëlle Letailleur élue de gauche qui s'est battue dans sa commune contre la construction d'un mosquée salafiste. Il y aura aussi un poète kabyle Halim Hakli militant laïque qui parlera des méthodes des islamistes en Algérie... Jacques Pichalem prof de philo marxiste, syndicaliste etc... Il devait y avoir aussi un éminent homme politique néerlandais dont le nom m'échappe qui est également défenseur des homosexuels et des juifs dans son pays ... Donc il faudrait peut être arrêter avec la diabolisation et les raccourcis hâtifs

Vous bêlez "Halte au fascisme!!!", Halte au fascisme!!!" sur tous les tons, mais exactement que faites-vous contre ce cancer de l'islamisation rétrograde qui rogne toujours un peu plus sur les moeurs de notre pays?

tiens y dis rien st thomas alors que moi y me dispute. ooh le parti pris, le vilain

tu n'as même pas compris ce que je voulais dire il me semble mais bon passons !

Pourquoi devrait-on faire quelque chose contre l'islamisation ?

Les gens choisissent leur religion.

Ce n'est pas contre la religion musulmane, mais contre les prétentions d'une minorité d'extrémistes qui installe ses moeurs au plus grand nombre en dépit de toutes nos règles de discrétion et prétendent régenter des quartiers entiers à la barbe des autorités.

Pourquoi devrait-on faire quelque chose contre l'islamisation ?

Les gens choisissent leur religion.

Malheureusement, pas avec cette religion. Si tes parents sont musulmans, tu l'es forcément. Si tu épouses un musulman, tu dois te convertir...

J'appelle pas ça un choix... Et si tu veut quitter cette religion, tes jours sont comptés... Aucun danger à part ça