l'homme entre le bien et le mal

tu sais que ce que tu poste ne fais pas avencé le debat ne dis pas ce que tu pense ou ce que tu pense de ce que ej dis ???

au maroc je pense que le mariage avant 18 ans est interdit , seul le juge au tribunal peut l'autoriser . alors que chez vous c'est l'interdiction total .

Le Maroc n'est pas tout l'islam. Arabie Saoudite aucun age légal, le père peut disposer de sa fille comme bon lui semble, Iran et d'autres, l'age legal est de 9 ans. 18 ans est l'exception en Islam puisque les mariages de fillettes et d'ado font chaque année des milliers de victimes...

la religion n'autorise de tuer qu'en ligitime defense ou dans le combat .

Je pense que vous avez du lire le Coran de travers ou alors une traduction très édulcorée. Il n'y a rien que les croyants prèfèrent que de tuer les mécréants. Mais bon, c'est presque pareil dans la Bible...

je pense que maintenant les femmes travaillent et sont responsables de leurs familles , on doit rediscuter le code de la famille .

Elles travaillent dans certains pays et encore est-ce parfois mal toléré par le système et même par leur famille. Le code de la famille est parfois voté mais les juges refusent de l'appliquer ou l'ignorent au profit de la charia...

rares sont les pays qui coupent la main des voleurs , et font des lapidations .

la religion doit suivre l'evolution de la societe .

Religion et évolution, surtout en ce qui concerne l'islam, sont totalement antinomiques. L'intégrisme progresse bien plus vite que les musulmans progressistes ne font évoluer les choses. Il y avait plus de liberté dans les années 70-80 que de nos jours dans de nombreux pays musulmans aujourd'hui quasi théocraties. Merci à l'ayatollah Khomeyni, encore un qui aurait mieux fait d'y rester.

au maroc je pense que le mariage avant 18 ans est interdit , seul le juge au tribunal peut l'autoriser . alors que chez vous c'est l'interdiction total .

J'oubliais presque de répondre à la partie concernant "chez vous". En France l'age légal du mariage a été repoussé à 18 ans (avant 15 ans) il y a tout juste quelques années pour une simple et bonne raison : protéger les gamines issues de l'immigration qui partaient chaque année au pays et soit revenaient mariées de force soit ne revenaient pas du tout ou que quelques années après, la naissance d'un ou plusieurs enfants (pas souvent désirés) étant une façon de les tenir un peu plus pour le mari imposé. Ne pas oublier que mariage forcé = viol domestique ou viol tout court d'ailleurs.

Des milliers de gamines ont vu leur vie gachée de cette façon avant que l'état prenne l'étendue du problème en compte et modifie la loi afin de les protéger autant que de possible.

On peut déjà étudier la morale du coran!

1-établie par un prophète pédophile, la pédophilie est contraire à la morale..

2-toutes les sourates qui parlent de tuer infidèles et mécréants...tuer est contraire à la morale!

3-les sourates qui font de la femme un être inférieur (témoignage, héritage etc) hommes et femmes sont égaux!

4-les sourates qui parlent de châtiments, infliger des souffrances est contraire à la morale...

Ce n'étaient que quelques exemples! comme tu dis la morale faite par l'homme (mahomet en l'occurence) et inscrite dans le coran est très imparfaite!

NOUREDDINE2 tes interventions alambiquées ne parlent pas du coran tu es très habile pour esquiver le sujet!

Conclusion: le coran est tout sauf un livre de morale....car je n'ai cité que quelques exemples!

Tu plaisantes, la religion n'a JAMAIS encouragé la science!

Presque chaque nouvelle découverte est une épine dans le pied des religions...

Juste un exemple.......histoire de s'amuser....... les religions prônent le créationnisme.....or on sait aujourd'hui que la vie, toute la ou les vies sont issues de l'évolution... :p

Et cette avancée pousse certains croyants à faire des hypothèses farfelues.......comme l'homme créé par dieu à travers l'apparition soudaine de jumeaux :D ........c'est bien de toi cette farce, histoire de pouvoir mélanger religion et science? Tu as au moins lu la réponse de Uno?

enfin citation:

les peuples qui negligent la science , le travail et la morale restent sous-developpés

oui, bien sur..........mais la science, le travail, la morale n'ont pas besoin de la religion pour exister et permettrent le progrès....

un peuple sans science, travail et morale est sans doute sous développé....

un peuple sans religion ne l'est pas forcément!

juger seul le bien ou le mal n'est pas toujours juste puisqu'il y'aurait beaucoup de subjectivité et d'ignorance a plusieurs niveaux. Qui etes vous pour juger le bien de mal quels sont vos references vos croyances, votre culture. et puis dire ou qualifier une chose ou une personne de bonne ou mauvaise constitue une responsabilité assez lourde et on doit etre à la hauteur.

juger le prophète mohamed sala allah alaihi wa salem denote d'une ignorance flagrante qu'on ne doit pas accepter puisque notre prophète a instauré les bases d'une vie honorable et sécurisée pour tous les gens queque soit leur genre, réligion ou croyances et doit vérifer

Juste un exemple.......histoire de s'amuser....... les religions prônent le créationnisme.....or on sait aujourd'hui que la vie, toute la ou les vies sont issues de l'évolution...

Et cette avancée pousse certains croyants à faire des hypothèses farfelues.......comme l'homme créé par dieu à travers l'apparition soudaine de jumeaux :p ........c'est bien de toi cette farce, histoire de pouvoir mélanger religion et science? Tu as au moins lu la réponse de Uno?

meme l'evolutionisme n'est pas contradictoire avec le creationisme ,

est ce que la naissance d'un bebe n'est pas une creation d'un etre humain ?,

meme sans modification genetique c'est une creation .

peut etre seules adam et eve sont des frere-soeur jumeaux .

moi je pense que la science doit juger la religion , et la religion doit juger la science , ainsi on evite que les deux soient trafiquées .

un peuple sans science, travail et morale est sans doute sous développé....

un peuple sans religion ne l'est pas forcément!

la religion de dieu c'est la morale parfaite ,

si l'homme n'aime pas cette morale , il va inventer une autre morale , c'est tout .

citation:

la religion de dieu c'est la morale parfaite

Quelle religion, de quel dieu?

Cite moi un texte religieux de morale parfaite!

Les affirmations péremptoires c'est assez facile à faire....les étayer c'est autre chose!

citation:

Cite moi un texte religieux de morale parfaite!

Les affirmations péremptoires c'est assez facile à faire....les étayer c'est autre chose!

tu cherche sur google morale en islam , si tu trouve quelque chose d'immorale tu le dis ici pour en discuter .

un muet qui murmurerait à l'oreille d'un sourd ferait plus de lumière à un aveugle...

Modifié le 13 janvier 2011 par EnergetikFix76

Qui etes vous pour juger le bien de mal quels sont vos references vos croyances, votre culture. et puis dire ou qualifier une chose ou une personne de bonne ou mauvaise constitue une responsabilité assez lourde et on doit etre à la hauteur.

juger le prophète mohamed sala allah alaihi wa salem denote d'une ignorance flagrante qu'on ne doit pas accepter puisque notre prophète a instauré les bases d'une vie honorable et sécurisée pour tous les gens queque soit leur genre, réligion ou croyances et doit vérifer

Trop tentant: mahomet n'était en rien le personne merveilleux qu'il est devenu pour les musulmans au cours des siècles. C'était un homme imparfait comme nous tous. Orphelin de père et de mère, il était au bas de l'échelle social de sa tribu; il a été épousé (et non pas il a épousé, il n'a pas trop eu le choix) par une femme riche plus agée que lui dans l'ombre de laquelle il a vécu et à sa mort il s'est pris plusieurs femmes pour le plaisir de la diversité; il n'a jamais eu de descendance masculine viable donc a été traité de "chattré" par ses contemporains insulte suprême; il a été traité de fou et rejetté par sa tribu et les autres qui l'ont chassé de la Mecque; il a fait chassé l'une des tribus juives de Medine et exterminée l'autre par vengeance car sa théorie religieuse n'a jamais reçu leur appui (alors que le pauvre, il pensait vraiment qu'il allait enfin trouver un soutien auprès d'eux après avoir été chassé de La Mecque puisqu'il a pompé pas mal sur eux surtout l'histoire de la vie après la mort, Abraham, et tutti quanti); il s'est mis à conquérir avec succès non pas pour la religion mais pour le pouvoir et surtout l'argent tout simplement (les razzia sont depuis la nuit des temps dans la culture des tribus d'Arabie).

Allez, arrêtez de rever à ce personnage parfait qui n'existait pas, cultivez vous et lisez un peu "Le Seigneur des tribus" de Jacqueline Chabbi. L'histoire réelle d'un homme d'Arabie au 7ème siècle sans le merveilleux religieux.

Pour ce qui est de la sécurité, elle n'est vraiment pas garantie pour les femmes ni pour les mécréants dans le Coran!!!

d'apres l'islam c'est mal .

pour les non musulmans , il faut voir la science et les medecins ,pour faire des analyses et des test .

Votre texte ci-dessous ne veut rien dire en français, ni queue ni tête...

supposons que 50 % des gens peuvent decouvrir la morale tout seules , peut etre apres avoir depasse 30 ans d'age , donc apres avoir fait beaucoup de betises et d'erreurs .

les prophetes ont volus ecrire la morale noir sur blanc , pour eviter aux enfants de faire les memes erreurs que leurs parents , donc lisez la morale des prophetes , prennez ce qui vous convient , et laissez ce qui ne vous convient pas , ne jetez pas tout en bloc , et apprenez à vos enfants un peu de morale pour les guider et ne pas refaire les memes erreurs .

merci .

Vous croyez qu'avant le Coran il n'y avait pas de morale, qu'avant les Evangiles, il n'y avait pas de morale, et qu'avant la Bible juive, il n'y avait pas de morale???

Quel ignorant vous faites!

1 - l'alcool

2 - la drogue

3 - les interets dans les banques

4 - la corruption

5 - Le manichéisme,

6 - je juge mon prochain.

7 - je me juge moi même.

8 - je cerne la différence entre 1° et 2°

9 - Le jugement de valeur

10 - l'agressivité

11 - La tolérance

12 - le respect d'autrui

13 - la courtoisie

14 - manger le cochon

15 - le tabac

16 - faire l'amour sans mariage

17 - la haine

18 - la jalousie

19 - la pedophilie

20 - l'homosexualite

21 - la verité

22 - le mensonge

23 - L'entêtement

24 - La persévérence

25 - L'abandon

26 - L'humilité

27 - le port du voile

28 - l'interdiction du voile à l'ecole

29 - l'amour

30 - la gentillesse

31 - l'interdiction du mariage des pretres

32 - la modestie

33 - la negligence

34 - la prevention

35 - la lotterie

36 - le vol

continuez , merci .

j'invite les croyants et les non croyants à participer

je vous invite à choisir :

- les comportements 100 % bien

- les comportements 100 % mal

merci

L'alcool est bon pour la santé avec modération, c'est même prouvé scientifiquement.

La drogue : existe depuis la nuit des temps, certaines peuvent soulager la souffrance (morphine, haschich), d'autres ont détruit des milliers de vie

Les interets dans les banques : l'usure existe depuis que l'économie est née, dans une certaines mesure elle est le pilier de l'économie et si quelques économies rapportent un peu, c'est bien et nul n'est lésé.

La corruption, vieille comme le monde, parfois elle profite au plus petit, parfois non et parfois c'est la seule façon d'obtenir des choses vitales (comme les médicaments lors de l'embargo sur l'Irak, ou pendant la résistance). La corruption dépend souvent de quel coté de la morale la loi penche.

Le manichéisme, "C'est un syncrétisme du zoroastrisme, du bouddhisme et du christianisme ; ces derniers le combattirent avec véhémence." Je ne vois pas en quoi cela est mauvais...

Je juge mon prochain : il faut juger parfois sinon ce serait l'anarchie

7 - je me juge moi même, 8 - je cerne la différence entre 1° et 2° et 9 - Le jugement de valeur ??????????? Sans queue ni tête une fois de plus

L'agressivité peut être positive selon l'usage que l'on en fait et selon la situation

La tolérance est positive mais dans le pire des cas trop de tolérance peut engendrer l'intolérance, voire l'anarchie

Le respect d'autrui tant qu'il est réciproque

La courtoisie rend la vie tellement plus facile

Manger le cochon : diététiquement c'est l'une des meilleures viandes (apport protéinique versus apport lipidique) et de nos jours il n'a pas plus de risques sanitaires qu'avec le poulet, le boeuf ou le mouton. Le seul risque c'est la propagande religieuse...

Le tabac pue mais avec une grande modération pas plus dangereux que la pollution de l'air...

Faire l'amour sans mariage : avec ou sans mariage, du moment que cela se passe entre adultes consentants, quel que soit le sexe, il n'y a rien de mal.

La haine pour quoi, pour qui???

La jalousie peut avoir des résultats très positifs si elle nous permet d'aller au-delà de nos peurs ou de nos craintes. Une légère jalousie est même très positive en amour.

La pedophilie : enfin un mal pour lequel je suis d'accord! Cela concerne tout autant les pédophiles cachés adeptes du voyage en Asie ou Afrique que les milliers de musulmans qui épousent chaque année des gamines pré-pubères parce que mahomet a fait de même... Un pédophile restera toujours un pédophile même si sa religion le protège.

L'homosexualite ne concerne que ceux qui la pratique et tout ce qui se passe entre adultes consentants ne regardent qu'eux.

La verité peut être positive et négative comme tant de sujet de votre liste...

Le mensonge voir ci-dessus. Il est facile de trouver des exemples négatifs et positifs au mensonge.

L'entêtement est positif, la science lui doit quelques unes de ses plus grandes découvertes si ce n'est toutes

La persévérence voir ci-dessus (sans l'un et l'autre nous serions encore à l'age de pierre).

L'abandon et l'humilité sont bi-polaires aussi (+ et -)

Le port du voile est comme tout acte religieux du domaine du privé donc il doit rester dans la sphére privée.

L'interdiction du voile à l'ecole est positif dans un pays laique car nulle religion ne doit imposer ses dogmes dans les écoles de la républiques sinon le poisson serait obligatoire dans tous les pays chrétiens le vendredi, le carême avant Paques et tutti quanti. De plus, ce costume ne restreint que la liberté de la femme jamais de l'homme, pas très égalitaire... Dans les écoles privées sous contrats le port du voile est normalement permis car les signes religieux sont tous tolérés.

L'amour et la gentillesse ne sont jamais négatifs ou alors il faut vraiment tomber dans l'excès et l'amour devient étouffant et la gentillesse devient absence de caractère.

L'interdiction du mariage des pretres est une dérive religieuse de plus mais si certains refusent de se marier cela devrait rester un choix pas une obligation

La modestie est positive tant qu'elle ne cède pas la place à la pire des versions, la fausse modestie...

La negligence et la prevention sont aussi bipolaires

La lotterie comme tous les jeux d'argent n'a rien de négative si modérée, par contre peut devenir une obsession maladive

Le vol peut être vital et même nécessaire selon les circonstances

A part la pédophilie, nul exemple de votre liste n'est totalement mal ou bon. Trop d'amour peut être mal, tuer peut être nécessaire pour survivre, etc.

Une liste idiote de plus donc...

A part la pédophilie, nul exemple de votre liste n'est totalement mal ou bon. Trop d'amour peut être mal, tuer peut être nécessaire pour survivre, etc.

Une liste idiote de plus donc...

je suis d'accord avec toi que c'est une liste idiote , ma morale m'a torturé jours et nuit pendant 3 jours , et j'ai abandoné cette liste , car je ne veux pas faire d'erreurs de jugement , et je pense que le prophete qui ose juger la morale est soit il est sure de lui , soit il est irresponsable et n'a pas peur d'etre humilié devant les gens s'il fait une erreur , car juger la morale est tres difficiles pour les gens responsables .

tu cherche sur google morale en islam , si tu trouve quelque chose d'immorale tu le dis ici pour en discuter .

:p

Et où se trouve la morale de l'islam????

Dans le coran, non? Une morale religieuse n'est pas informelle..........alors la morale du coran, rédigé par un pédophile, on en a déjà parlé! inutile de revenir la dessus!

c'est vrai

la religion est tres souple , je donne des exemples :

- si on risque de mourir de soif ou de faim , on peut manger le cochon ou boire le vin .

- epouser 2 femmes est mal , car on ne peut jamais faire l'egalité entre eux ,

mais si on n'a aucun choix que de choisir entre divorcer ou epouser une deuxieme femme , le couple doit aller chez le juge , pour verifier que la femme accepte le deuxieme mariage , et verifier que le mari est capable de financer deux menages . apres le juge peut donner son accord ou refuser .

en resume : si on n'a aucun choix , que de choisir entre deux mal , on a la permission de choisir le mal le plus faible , avec l'accord des gens les plus proches .

la religion est tres souple , je donne des exemples :

- si on risque de mourir de soif ou de faim , on peut manger le cochon ou boire le vin .

- epouser 2 femmes est mal , car on ne peut jamais faire l'egalité entre eux ,

mais si on n'a aucun choix que de choisir entre divorcer ou epouser une deuxieme femme , le couple doit aller chez le juge , pour verifier que la femme accepte le deuxieme mariage , et verifier que le mari est capable de financer deux menages . apres le juge peut donner son accord ou refuser .

en resume : si on n'a aucun choix , que de choisir entre deux mal , on a la permission de choisir le mal le plus faible , avec l'accord des gens les plus proches .

En quoi manger du cochon ou boire modérément de l'alcool est-il un mal?

Concernant le nombre d'épouses ton raisonnement ne tient pas car en suivant cette logique on ne voit pas pourquoi on devrait s'arrêter à quatre maximum.

En quoi manger du cochon ou boire modérément de l'alcool est-il un mal?

Concernant le nombre d'épouses ton raisonnement ne tient pas car en suivant cette logique on ne voit pas pourquoi on devrait s'arrêter à quatre maximum.

je pense que tous les animaux qui mangent la viande sont interdits , leurs proteine sont tres complexes pour la digestion , et en si un lion mange un homme , et nous en mangeant ce lion on devient indirectement canibale .

pour l'alcool , si le medecin nous demande de le prendre comme medicament ,on peut le prendre de meme pour le cochon .

l'islam interdit le mariage à plus de quatre femmes .

le prophete a epousé plus que quatre femmes car :

epouses du prophete

Le Prophète - paix et bénédictions sur lui - épousa un tel nombre de femmes selon la tradition des Arabes et d'autres nations qui pratiquaient la polygamie. Le verset qui limite le nombre d'épouses à quatre ne fut révélé au Prophète - paix et bénédictions sur lui - qu'après qu'il eut épousé toutes ses femmes. Dieu lui interdit alors d'épouser d'autres femmes et lui ordonna de maintenir celles qu'il avait déjà dans le giron prophétique

le prophete a epousé 11 femmes , mariage consommé , et d'autres femmes mariage non consommé , il suivait la tradition qui existait à l'epoque ,( Le verset qui limite le nombre d'épouses à quatre ne fut révélé au Prophète - paix et bénédictions sur lui - qu'après qu'il eut épousé toutes ses femmes. Dieu lui interdit alors d'épouser d'autres femmes et lui ordonna de maintenir celles qu'il avait déjà dans le giron prophétique )

NOUREDDINE2 : Là ce que tu dis est tellement énorme que j'ai du mal à croire que tu peux adhèrer à de telles inepties!

Le cochon aurait des molécules trop complexes à digérer pour l'homme? Tss... Aucun scientifique sérieux n'affirmerait cela. Depuis des siècles que les hommes en mangent! Quant à ton soupçon de "canibalisme indirect", s'exprimer comme ça au 21ème Siècle... C'est un langage de superstition médiéval, ça n'a rien de scientifique.

Tu n'as pas expliqué en quoi la consommation modérée d'alcool prescrite ou non par le médecin était immorale.

Et tu n'as pas répondu non plus à la question, pourquoi pas plus de 4 femmes...