France : les riches vivent dans les HLM

Je trouve que c'est une mesure égalitaire de permettre aux riches de bénéficier des mêmes avantages que les pauvres.

j'espère que c'est de l'humour

Je trouve que c'est une mesure égalitaire de permettre aux riches de bénéficier des mêmes avantages que les pauvres.

Ok, alors allons au bout des choses dans ce principe d'égalité, mettons les loyers des pauvres à la même proportionnelle vis à vis de leur revenus que les riches.

Bonne question, j'ai la réponse : 30% de l'ensemble des occupants de logements HLM en france ont des revenus supérieurs aux plafonds d'attribution.

Et donc, puisque le chiffre est connu des édiles, pourquoi ne font-ils rien ?? Parce-que, si on mettais seulement des pauvres en HLM ? " plus personne ne voudrait y habiter ".

C'est à dire que la pauvreté serait une sorte de délinquance : bruit, odeurs, violences diverse, dangerosité éventuelle etc.

Précision : le plafond de revenus sur Pais pour un couple avec 2 enfants est de : 4000 euros net mensuels. C'est ce que les HLM appellent : ménages à revenus modestes.

attends! tu veux dire que pour avoir un logement en HLM, l faut avoir 4000¿ net?

pincez-moi, je rêve!

mais alors, c'est quoi, être pauvre?

Pyrenne, ça ne me semble pas aberrant (pour Paris) : je ne sais pas à combien se montent les loyers à Toulouse... mais à Paris, pour 3 pièces, on te demande facilement 1200/1500¿. Donc même pas une chambre par enfant pour la famille "exemple"... Et déjà 1/3 des revenus (sachant que dans le privé, on demande parfois aux gens d'avoir des revenus 4 fois supérieurs au loyer)...

Les plafonds dépendent des villes, non ? (Enfin, j'imagine ?)

Pour ce qui est de l'écart, il est possible aussi que seul un des membres du foyer travaillait quand la demande de HLM a été acceptée et que l'autre ait trouvé un travail par la suite ?

attends! tu veux dire que pour avoir un logement en HLM, l faut avoir 4000¿ net?

pincez-moi, je rêve!

mais alors, c'est quoi, être pauvre?

Paris - RP, oui, pour un couple avec 2 enfants. Le plafond c'est 4000 euros mensuels net.

C'est quoi être pauvre ? Genre 670 euros par mois, ou 1200 euros à 4. A ce prix là, tu te fais jeter par les OPAC : revenus insuffisants.

('fin 4000¿ c'est le PLAFOND, heing... pas le plancher... donc si on a moins on peut prétendre à un HLM, pas si on a plus...)

Et on refuse d'accueillir des étrangers dans les centres d'hébergements ,et on dira encore qu'il n'y a pas suffisamment de logement sociaux , bref ..c'est juste incompréhensible et révoltant !

Pyrenne, ça ne me semble pas aberrant (pour Paris) : je ne sais pas à combien se montent les loyers à Toulouse... mais à Paris, pour 3 pièces, on te demande facilement 1200/1500¿. Donc même pas une chambre par enfant pour la famille "exemple"... Et déjà 1/3 des revenus (sachant que dans le privé, on demande parfois aux gens d'avoir des revenus 4 fois supérieurs au loyer)...

Les plafonds dépendent des villes, non ? (Enfin, j'imagine ?)

Pour ce qui est de l'écart, il est possible aussi que seul un des membres du foyer travaillait quand la demande de HLM a été acceptée et que l'autre ait trouvé un travail par la suite ?

à Toulouse aussi, les loyers sont chers, mais bon, on n'est pas obligé de loger avec vue sur le capitole, non plus!

il y a des communes périphériques où les loyers sont raisonnables

chez moi, mais suis pas toulousaine, un trois pièces ça tourne autour de 500¿ par mois, plus ou moins, même en ville

pour le reste, oui on peut tout envisager, bien sûr

mais 53 000 ménages qui seraient passés d'un salaire modeste selon les normes des attributeurs à un salaire de PDG, excuse-moi, mais j'ai les coins des lèvres qui s'étirent

('fin 4000¿ c'est le PLAFOND, heing... pas le plancher... donc si on a moins on peut prétendre à un HLM, pas si on a plus...)

Oui, le plancher parlons-en : comme je dis plus haut, si tu as des revenus vraiment modestes, tu te fais jeter.

L'OPAC te dit : avec des revenus pareils, c'est pas demain la veille que vous aurez un logement.

Ils ont leurs critères de revenus, qui sont plus ou moins variables semble-t'il, et dont personne n'a connaissance à part eux.

('fin 4000¿ c'est le PLAFOND, heing... pas le plancher... donc si on a moins on peut prétendre à un HLM, pas si on a plus...)

et le plancher, c'est combien?

Paris - RP, oui, pour un couple avec 2 enfants. Le plafond c'est 4000 euros mensuels net.

C'est quoi être pauvre ? Genre 670 euros par mois, ou 1200 euros à 4. A ce prix là, tu te fais jeter par les OPAC : revenus insuffisants.

Ouh, là, 11.000 ¿ par mois

('fin 4000¿ c'est le PLAFOND, heing... pas le plancher... donc si on a moins on peut prétendre à un HLM, pas si on a plus...)

Ou la rue

Je trouve que c'est une mesure égalitaire de permettre aux riches de bénéficier des mêmes avantages que les pauvres.

Je suis assez d'accord. Toujours dans un soucis égalitaire il faudrait également permettre aux pauvres de bénéficier des mêmes avantages que les riches.

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Dans l'ensemble des réponses je trouve affligeant cette idée qu'un riche se doit de payer plus.

Je suis assez d'accord. Toujours dans un soucis égalitaire il faudrait également permettre aux pauvres de bénéficier des mêmes avantages que les riches.

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Dans l'ensemble des réponses je trouve affligeant cette idée qu'un riche se doit de payer plus.

Oui. Il va s'agir dorénavant de permettre l'accession des pauvres au Baron en rangs serrés le samedi soir, ainsi que le free access à la prostituée maison.

attends! tu veux dire que pour avoir un logement en HLM, l faut avoir 4000¿ net?

pincez-moi, je rêve!

mais alors, c'est quoi, être pauvre?

Un jour, va à Paris, prend le premier troquet que tu vois, vas y prendre un café, regarde le prix de ce dernier, conclue que la vie y est sacrément plus chère qu'en province.

ainsi que le free access à la prostituée maison.

Je ne dis pas non... J'ai besoin de me défouler un peu en ce moment...

Je suis assez d'accord. Toujours dans un soucis égalitaire il faudrait également permettre aux pauvres de bénéficier des mêmes avantages que les riches.

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Dans l'ensemble des réponses je trouve affligeant cette idée qu'un riche se doit de payer plus.

On ne demande pas aux riches de payer plus, on demande aux non-pauvres de payer au prix du marché.

Pyrenne : à Paris et dans sa banlieue, pour 500¿ dans le privé, tu as (à peine) un studio... Les prix que je donne sont ceux des quartiers "normaux" (pour dire que ta comparaison avec le Capitole ne "tient" pas... )

Y'a vraiment un grand écart de prix entre Paris et la "province", c'est pour cela que je ne m'étonne pas d'un plafond élevé dans le secteur.

Je ne sais rien d'un "plancher"... et ce que Pocahontas dit de la non-assistance en termes de logement pour les personnes à très faible revenu me déprime.

Oui. Il va s'agir dorénavant de permettre l'accession des pauvres au Baron en rangs serrés le samedi soir, ainsi que le free access à la prostituée maison.

Je doute qu'ils s'en plaindraient.

Je doute qu'ils s'en plaindraient.

Ils se contenteraient de logements décents.

Vous vous méprenez.

Vivre dans un HLM, ce n'est pas qu'un paradis "fiscal". C'est aussi et surtout : le bruit, l'odeur, la laideur, la petitesse, les voisins aigris, les locaux dégradés, les immigrés regroupés, la saleté, etc...

En conséquence, je trouve que c'est une excellente initiative de la part de l'Etat de permettre aux riches de faire l'expérience d'une vie assourdissante et dégradante d'un français moyen dans des conditions difficiles, et tout ça à bas prix.

Deux avantages :

- favoriser l'empathie, la compassion et la charité du riche envers son prochain.

- rassurer les pauvres sur leur condition en leur montrant qu'un riche peut aussi se retrouver dans la même situation qu'eux.

Avec Sarkozy, c'est toute la France qui y gagne.