Avantage fiscal pour jeunes mariés, pas pour les pacsés

50 ans et alors ?

Tu connais autre chose pour une Nation qu'un Homme et une Femme ?

Si toi tu es la c'est bien parce que tu as eu un père et une mére !

Je suis désolé d'apprendre que tes parents se battaient.

Pas les miens tu vois, ni ceux de mes copains et copines...

Quant à l'image de la femme battue, le dial va encore déraper, mais va voir plutot du coté des familles issues de l'immigration islamo-subsaharienne...

50 ans et alors ?

Tu connais autre chose pour une Nation qu'un Homme et une Femme ?

Si toi tu es la c'est bien parce que tu as eu un père et une mére !

Je suis désolé d'apprendre que tes parents se battaient.

Pas les miens tu vois, ni ceux de mes copains et copines...

L'évolution n'est pas réservée qu'au singe (si si, c'est vrai).

Tu as + de 50 ans de retard là. Bonjour la mentalité.

Et vive les idées hâtives aussi, hein. Danaos n'a jamais dit que ses parents se battaient.

50 ans et alors ?

Tu connais autre chose pour une Nation qu'un Homme et une Femme ?

Si toi tu es la c'est bien parce que tu as eu un père et une mére !

Sans déconner :D

Mais étaient ils mariés... de là à sous entendre que Danaos serait le fruit d'une relation adultère :D

Je suis désolé d'apprendre que tes parents se battaient.

A ouais, ben lui aussi est désolé de l'apprendre.... :D

Pas les miens tu vois, ni ceux de mes copains et copines...

Forcément, quand on vit avec des idées aussi arriérées, on ne peut pas côtoyer des enfants issus de "relations libres"....

Quant à l'image de la femme battue, le dial va encore déraper, mais va voir plutot du coté des familles issues de l'immigration islamo-subsaharienne...

Je suis une ancienne femme battue, qui a heureusement eu la possibilité de demander le divorce, sans pour autant être issue d'un quelconque pays islamo-subsaharien (mon ex mari non plus d'ailleurs)

Au vu de ton post, je n'attends aucune répartie à la réponse que je t'ai fournit en page précédente, dans la mesure où tes propos sont une simple adaptation du fameux "travail, famille, patrie", je ne pense pas que nous vivions dans le même monde...

Désolé à l'origine de toute société la cellule de base c'est le mariage.

Toi tu vois avec ta vision 2010.

Le mariage ne date pas de 2010.

Non, une société est composée de différents individus, en aucun cas le mariage n'en est l'un des fondements.

Chez les égyptiens, le mariage était reconnu lorsqu'une femme autorisait un homme à demeurer sous son toit.

Donc une simple cohabitation était reconnue comme un mariage, pas un acte juridique, ni religieux (ce qu'est aujourd'hui le mariage)

Le mariage est un statut légal avec des devoirs et des obligations pour les époux.

Ainsi que le PActe Civil de Solidarité

Pour info : droits et obligations

Le PACS n'est rien du tout.

Si, il se justifie à notre époque, alors que l'engagement du mariage prend plus un aspect théologique lorsque celui ci est religieux.

Zazou, 99% des sociétés sont basées sur le mariage.

Tu parles d'un exemple l'Egypte ancienne !

Et c'est bien une forme de mariage qu'il pratiquait.

Le mariage n'a pas un aspect théologique puisque la Révolution Française l'a mis dans ses Lois avec en plus le divorce...

des pacsés n'on aucun droit ni obligation l'un envers l'autre.

Au vu de ton post, je n'attends aucune répartie à la réponse que je t'ai fournit en page précédente, dans la mesure où tes propos sont une simple adaptation du fameux "travail, famille, patrie", je ne pense pas que nous vivions dans le même monde...

Tu es contre le travail, la famille et la patrie ?

Tu es pourquoi alors en terme de société ?

Tu te dis ex femme battue ?

Pourquoi tu as attendu combien d'année avat de te casser si c'est vrai ?

A la première gifle tu n'es pas partie ?

Ne vient pas te plaindre.

Ensuite je te signale que les départements Français ayant une concentration d'immigrés, ont 3 fois plus de femmes battues que la moyenne nationale. :D

L'évolution n'est pas réservée qu'au singe (si si, c'est vrai).

Tu as + de 50 ans de retard là. Bonjour la mentalité.

Et vive les idées hâtives aussi, hein. Danaos n'a jamais dit que ses parents se battaient.

Les singes n'ont jamais évolué...

Tu es contre le mariage parce que cela fait "jeune" ma foi tu vois midi à ta porte...

Mais di toi bien qu'un jour à titre personnel tu régleras la facture de ce refus de mariage entre un homme et une femme.

Succession, retraite, pension de reversion, le droit des enfants...

Sais tu que dans un couple non marié le père n'a aucun droit légal sur les enfants, même reconnus.

Un enfant "hors mariage" revient de droit à la mère.

Ca veut dire par exemple qu'une femme dans un couple non marié peut partir quand elle le veut avec les enfants.

Dans le cadre d'une sucession, suivant les biens et les enfants, le survivant n'a aucun droit sur la sucession...

Autrement dit tu es à la rue !

Si le mariage a été crée ce n'est pas pour faire plaisir au curé, car un curé n'a pas le droit de marier un homme et une femme avant le mariage civil...

Tu te dis ex femme battue ?

Pourquoi tu as attendu combien d'année avat de te casser si c'est vrai ?

A la première gifle tu n'es pas partie ?

Ne vient pas te plaindre.

Tu viens ici nous dire que la situation des femmes dans le monde musulman est critique.

Et ensuite, tu balances un message aussi insultant envers une autre femme qui, effectivement, dit avoir été battue.

Y'a pas un problème ?

Ton but, c'est de protéger les femmes, ou vomir sur les musulmans ?

Je propose de créer l'équivalent du Point Godwin pour les références au monde musulman

Il n'y a rien d'insultant envers une attitude maso !

Si cette personne a été "battue" qu'a t-elle fait à la 1ere gifle ?

Zazou, 99% des sociétés sont basées sur le mariage.

Tu parles d'un exemple l'Egypte ancienne !

Euh oui, et ce n'était pas une société? :)

Et c'est bien une forme de mariage qu'il pratiquait.

Le mariage n'a pas un aspect théologique puisque la Révolution Française l'a mis dans ses Lois avec en plus le divorce...

Certes sauf qu'avant toutes les procédures civiles, le mariage est un engagement spirituel (sisi, quand on passe devant le curé, l'imam ou la rabbin, c'est devant Dieu qu'on s'associe à l'autre) :D

La forme "religieuse" est totalement exclue dans le PACS.

des pacsés n'on aucun droit ni obligation l'un envers l'autre.

Ah ouais??????????

Droits, devoirs et obligations du Pacs

Le Pacs étant un contrat, il existe des droits et des devoirs.

Les conjoints ont le devoir de s'apporter une aide mutuelle et matérielle, selon les conditions prévues par leur convention Pacs. Ils devront par exemple :

* Mettre en commun leurs ressources.

* Répartir entre eux des dépenses prévisibles quotidiennes.

* Prévoir l'hébergement gratuit chez l'un et la contrepartie correspondante à charge de l'autre.

* Apporter une aide au travail.

* Prendre en charge l'organisation et la gestion du foyer.

Ces aides et assistances sont par exemple applicables en cas de chômage ou de maladie. Il en va de même pour les dettes. En effet, les partenaires pacsés sont solidaires et réciproquement responsables des dettes contractées par l'un d'entre eux. En ce qui concerne les dépenses liées à la vie courante et au logement, si l'un des conjoints ne peut payer, le créancier d'un partenaire pourra demander le paiement à l'autre.

Source :droits, devoirs et obligations liés au pacs

(à moins que ce ne soit au dessus de tes compétences intellectuelles, qui apparemment sont limitées)

Tu es contre le travail, la famille et la patrie ?

Pas contre ce slogan, de part certains aspects, mais certainement pas pour quand on remet ça dans le contexte (dois je préciser que ça date de plus de 50 ans? arfff non, c'est bien des idées caractéristiques de la société à ce moment là) :D

Tu es pourquoi alors en terme de société ?

Je suis pour une société qui se développe en prenant en compte tous les aspects de son évolution.

Aujourd'hui, il faut composer avec des familles "traditionnelles", monoparentales, recomposées, homoparentales... Choses qui n'étaient pas reconnues il y a ne serait ce que 30 ans...

Je suis avant tout pour une société qui respecte chacun des éléments qui la compose, c'est à dire l'individu.

Tu te dis ex femme battue ?

Oui, je le dis, mon médecin aussi, mon ex mari sait très bien pourquoi j'ai divorcé... (tu veux la photo du coquard, et le certificat médical?) :D

Pourquoi tu as attendu combien d'année avat de te casser si c'est vrai ?

6 mois environ entre la première gifle sous le coup d'une alcoolisation importante, et le coup de poing fatidique... Car il devrait y avoir une norme selon toi? Tu ne penses pas sincèrement ce que tu dis, car il va falloir consulter, une femme battue qu'elle le soit pendant 10 jours ou 10 ans reste une victime. Sais tu que ces femmes sont un contexte psychologique assez bordélique? Car non contents de faire preuve de violence physique, c'est un enfer psychologique qu'elles subissent, et ce n'est pas si simple pour elles de "se casser" comme tu le dis si bien. :D

A la première gifle tu n'es pas partie ?

Non car j'avais 2 enfants, et une envie folle de leur offrir une famille "traditionnelle"...

C'est ton idée de la famille, si j'avais été pacsée ou en union libre, ça n'aurait rien changé (si après, j'aurais pas attendu 2 ans pour le divorce)

Ne vient pas te plaindre.

Je ne me plains pas, je témoigne...

Tes propos sont puants... Depuis quand une victime devrait faire amende honorable? :D

Ensuite je te signale que les départements Français ayant une concentration d'immigrés, ont 3 fois plus de femmes battues que la moyenne nationale. :D

Source???

Pour avoir vécu 30 ans dans la promiscuité d'un quartier populaire, je peux t'affirmer, qu'il n'y a aucun lien de cause à effet.

Tu me rappelles un peu un ancien voisin, qui gueulait car son jardin était pillé à chaque arrivée de touriste... Jusqu'au jour où il s'est rendu compte que c'était son propre fils qui faisait ça pour le faire chier, et mettre la faute sur le dos "des autres"... (à méditer) :D

ton systéme de réponse par caviardage est chiant, donc je ne te répond pas.

sinon au sujet des femmes battues issue de l'immigration...

http://www.sosfemmes.com/violences/violenc...s_immigrees.htm

Et si tu es une femme battue, même pacsée tu aurais eu le même problème...

Ce n'est pas le "mariage" qui fait de toi une femme battue.

Les singes n'ont jamais évolué...

Je ne commenterais pas ceci, car établir une comparaison sans rien pour étayer l'argument, c'est léger...

Tu es contre le mariage parce que cela fait "jeune" ma foi tu vois midi à ta porte...

Non ce n'est absolument pas ce qui ressort de mes posts, je suis pour le pacs car il permet à des couples "interdits de mariage" de faire reconnaître leur situation.

Mais di toi bien qu'un jour à titre personnel tu régleras la facture de ce refus de mariage entre un homme et une femme.

Succession, retraite, pension de reversion, le droit des enfants...

Absolument pas... La succession peut être anticipée, la retraite, ben ça ne change rien (pas de cotisation, pas de retraite), la pension de réversion quelle belle chose maintenant que les hommes vivent en moyenne 77.8 ans contre 84.5 ans pour les femmes, qui soit dit en passant pour beaucoup ont une vie active (chiffres de wiki)

Tu crois vraiment que je vais me marier dans l'hypothèse que je me retrouve veuve et sans revenu?

Sais tu que dans un couple non marié le père n'a aucun droit légal sur les enfants, même reconnus.

Faux et archi faux !!!!!!

Si je "caviardise" (alors que je te répond point par point), toi tu dis des conneries plus débiles les unes que les autres

A partir du moment où l'enfant est reconnu par le père, l'autorité parentale est dévouée aux père et mère dudit enfant.

Mon frère a reconnu son fils et sans mariage ni divorce en a obtenu les mêmes "droits et devoirs" qu'un père marié avec la mère (droit de garde, autorité parentale, obligation d'éducation,etc...)

Un enfant "hors mariage" revient de droit à la mère.

Pas si le père le reconnait (renseigne toi avant de déblatérer) :D

Ca veut dire par exemple qu'une femme dans un couple non marié peut partir quand elle le veut avec les enfants.

Toujours pas.... Allez fais un effort, imagine que le père les ai reconnu, et bien ce "couple" devra passer devant le Juge aux Affaires Familiales pour établir le mode de garde et les charges d'éducation relatifs à la séparation...

Dans le cadre d'une sucession, suivant les biens et les enfants, le survivant n'a aucun droit sur la sucession...

Autrement dit tu es à la rue !

Non, il existe un truc qu'on appelle "donation au dernier vivant" qui permet au conjoint (marié) survivant de jouir de la totalité des biens au décès de l'un ou de l'autre...

Ensuite, les donations du vivant, et autres "testaments" permettent d'anticiper les batailles juridiques... :D

Si le mariage a été crée ce n'est pas pour faire plaisir au curé, car un curé n'a pas le droit de marier un homme et une femme avant le mariage civil...

Encore une boulette !!!!!!!!! :D

Cet exemple est valable en France, mais pas au Canada... Et un couple français peut tout à fait décider de s'unir religieusement (y'a pas que les catho, y'a les musulmans, les juifs, les bouddhistes,... tu sais?) avant le mariage civil. Quoiqu'il en soit le mariage religieux n'a aucune valeur juridique en France.

Zaz, une réponse par rapport à ton dernier point : il me semble que si un imam/curé/rabbin/moine bouddhiste/autre procède à un mariage religieux en France sans avoir un certificat de mariage civil, alors il est en tort aux yeux de la loi...

A ma connaissance, la loi, en France, ne permet pas de se marier religieusement (quelle que soit la religion) si on n'est pas marié civilement (et ce, bien que le mariage religieux n'ait aucune valeur juridique).

(+1 avec tout le reste.)

Zazou je ne te repond pas, désolé, modifies ton systéme si tu soujaites dialoguer.

Ton exemple canadien n'a aucun intérêt en France puisque l'on parle du PACS.

Le PACS est à l'origine, un simili-mariage pour faire plaisir aux lobbies homos...

Et bien entendu il n'a pas du tout la même valeur légal, ni les mêmes droits et devoirs, notament en matiére fiscal, de sucession, de retraite, des enfants.

Il n'y a aucun intérêt à faire un PACS qui serait identique au statut du mariage.

Euh... 'vous emballez pas... "l'avantage fiscal" dont il est question, c'est uniquement le fait de rédiger 3 déclarations d'impôt sur le revenu l'année de l'événement. Ce qui amene à payer moins d'impôt voire pas du tout cette année là...

Or, autant on ne se marie pas tous les ans... autant se pacser/dépacser tous les ans, c'est carrément faisable (et peut donc conduire à des abus). On peut se pacser non plus pour bénéficier des avantages qu'accorde le pacs (dans la durée), mais pour bénéficier tous les ans d'un avantage qui n'a vocation à être que "ponctuel"...

A mon humble avis, c'est principalement ça -la plus grande facilité "d'abuser" de cet avantage-là en toute légalité - qui a motivé cette décision...

J'ai été scandalisé au premier abord par cette discrimination à l'égard des pacsés , mais je n'avais pas envisagé les choses sous cet angle là : il est certain qu'il y a toujours des gens à l'affut des failles du système pour pouvoir en profiter en toute légalité !

Maintenant , est-ce la raison de cette discrimination ? Il serait bon d'avoir la version du législateur à ce sujet !

Si tu veux les mêmes avantages que les mariés, il suffit de te marier...

Les mariés, prennent des engagements légaux, les pacsés non.

Ah bon???? :D

Et ça :

Droits, devoirs et obligations du Pacs

Le Pacs étant un contrat, il existe des droits et des devoirs.

Les conjoints ont le devoir de s'apporter une aide mutuelle et matérielle, selon les conditions prévues par leur convention Pacs. Ils devront par exemple :

* Mettre en commun leurs ressources.

* Répartir entre eux des dépenses prévisibles quotidiennes.

* Prévoir l'hébergement gratuit chez l'un et la contrepartie correspondante à charge de l'autre.

* Apporter une aide au travail.

* Prendre en charge l'organisation et la gestion du foyer.

Ces aides et assistances sont par exemple applicables en cas de chômage ou de maladie. Il en va de même pour les dettes. En effet, les partenaires pacsés sont solidaires et réciproquement responsables des dettes contractées par l'un d'entre eux. En ce qui concerne les dépenses liées à la vie courante et au logement, si l'un des conjoints ne peut payer, le créancier d'un partenaire pourra demander le paiement à l'autre.

Pacs et travail

L'employeur doit tenir compte de la date de congés de l'autre conjoint pacsé. Dans la fonction publique et dans le cas d'une mutation, le conjoint est prioritaire pour suivre son pacsé.

Les enfants

Dans le cas du Pacs, l'enfant est considéré comme naturel et non légitime. Pour établir la filiation, le père doit reconnaître l'enfant. Cette reconnaissance peut être effectuée avant la naissance, dans l'acte de naissance ou après. Il faut aussi savoir que seul l'un des deux partenaires peut adopter.

Nationalité

Le conjoint pacsé aura le droit d'obtenir une carte de résident ou même la nationalité française au bout de 5 ans de vie ininterrompue en France et à condition de justifier son assimilation pour la nationalité.

Les biens personnels

Depuis le 1er janvier 2007, chacun des partenaires conserve son patrimoine propre acqui avant et après le Pacs. Les conjoints peuvent cependant décider dans leur contrat pacs, de partager leurs biens.

http://www.le-pacs.fr/droits-devoirs-pacs.html

Ensuite tu évoques les enfants "naturels" (nés hors mariage)

Tu as tort :

Les enfants naturels (issus de concubins) ou adultérins (conçus pendant le mariage avec une personne autre que le conjoint) ont les mêmes droits à l'héritage que les enfants légitimes (issus d'un couple marié) dès lors qu'ils sont reconnus..

http://droit-finances.commentcamarche.net/...qui-herite.php3

J'ai aussi pris la peine de lire l'étude sur les violences conjugales... (si si, moi je prends le temps de me renseigner avant de contre argumenter)

En aucun cas la religion n'est source de ces violences.

Si tu avais lu ce que tu montres en exemple, tu saurais que c'est le barrage de la langue, ainsi que l'isolement et la précarité de ces femmes qui les fait "se taire"

Nombreuses sont les femmes d'immigrés qui ne pourraient pas continuer leur vie en France en cas de divorce, tout simplement car elles ne peuvent prétendre au statut de résidence autonome.

Pour finir en beauté tu lances une phrase on ne peut plus homophobe, c'est lamentable

@ Feuille, tu as raison en ce qui concerne les cérémonies religieuses, cependant, en pratique les mariages musulmans se pratiquent souvent avant la cérémonie civile.

@ Zaz : oui, mais l'imam est alors dans l'illégalité...

J'ai connu un ou deux couples qui se sont mariés à l'église avant de passer par la mairie, ils ont du demander une dérogation (et avancer une très très bonne raison).

(Bon, désolée du HS )

zazou

@ Feuille, tu as raison en ce qui concerne les cérémonies religieuses, cependant, en pratique les mariages musulmans se pratiquent souvent avant la cérémonie civile.

C'est la raison pour laquelle des imams ont été poursuivis en correctionnel !

Hop au hasard il y a des milliers de liens sur le sujet..

<H3 class=post-title>70% des femmes battues par leurs maris (Algérie)</H3>Des voix s'élèvent aujourd'hui pour dire qu'il faut pénaliser la violence conjugale

Est-ce possible de vivre dans une société patriarcale et religieuse, comme la nôtre? Pas si sûr. «Près de 70% des femmes sont battues par leurs époux».

Ce chiffre qui donne le tournis a été communiqué par Iamarène Dalila-Djerbal, sociologue et membre du réseau Wassila, lors de son passage, samedi, à l'émission «Femmes et avenir», sur la radio Chaîne III.

Faut-alors épouser un éternel célibat pour être épargnée par cette méchanceté dont font montre les maris? La solution n'est pas la meilleure. L'expression.dz

Absolument Feuille, autant pour moi...

Je me suis quelque peu hâtée, mais c'est là une preuve raison que de savoir reconnaître ses erreurs

Tu es complètement hors sujet Mazal Tov...

Ce topic a été créé dans le but de montrer que le gouvernement freine des 4 fers à reconnaître un statut légal aux couples atypiques...

Le sort des femmes musulmanes est tout aussi préoccupant, mais ce n'est nullement le lieu pour en débattre.

Me feras tu la joie d'ajouter l'islamophobie à tes qualités?

Je ne te parle pas de la sucession des enfants d'un PACS mais du droit de garde, de visite et d'hébergement.

Un enfant naturel revient de droit à la mère et le papa se doit d'entammer un procédure s'il souhaite voir ses enfants.

Ce qui n'est pas le cas dans un divorce, car le cas des enfants est réglé dans le divorce.

Absolument Feuille, autant pour moi...

Je me suis quelque peu hâtée, mais c'est là une preuve raison que de savoir reconnaître ses erreurs

Tu es complètement hors sujet Mazal Tov...

Ce topic a été créé dans le but de montrer que le gouvernement freine des 4 fers à reconnaître un statut légal aux couples atypiques...

Le sort des femmes musulmanes est tout aussi préoccupant, mais ce n'est nullement le lieu pour en débattre.

Me feras tu la joie d'ajouter l'islamophobie à tes qualités?

C'est TOI qui a évoqué les femmes battues ce n'est pas moi.

Est-ce interdit de ne pas aimer l'islam, veux-tu me le préciser ?

Ce n'est pas le "gouvernement" mais le législateur, essaye de voir la différence, qui ne donne pas les mêmes avantages, afin d'éviter les magouilles de se PACSER et de se dé-PACSER tous les ans.

Et si tu souhaites les mêmes avantages que le mariage ce n'est pas difficile tu te maries...

En fait tu veux le beurre et l'argent du beurre...

Si tu veux les mêmes avantages que les mariés, il suffit de te marier...

Les mariés, prennent des engagements légaux, les pacsés non.

Chacun est libre de ses convictions et je ne vois pas où est la différence effective entre mariage , PACS et concubinage !

La résultante est que 2 personnes vivent sous le mème toit , ont(ou n'ont pas) des enfants ensemble , et partagent donc le quotidien .

Je ne vois donc pas pourquoi il y aurait une discrimination vis à vis des uns ou des autres !

50 ans et alors ?

Tu connais autre chose pour une Nation qu'un Homme et une Femme ?

Si toi tu es la c'est bien parce que tu as eu un père et une mére !

Je suis désolé d'apprendre que tes parents se battaient.

Pas les miens tu vois, ni ceux de mes copains et copines...

Quant à l'image de la femme battue, le dial va encore déraper, mais va voir plutot du coté des familles issues de l'immigration islamo-subsaharienne...

C'est de moi ce post là???

Sinon, quant au droit de visite et d'hébergement, peut importe la forme "civile" du couple...

Dès l'instant que le père reconnaît l'enfant, il en obtient les mêmes avantages et inconvénients qu'un père marié avec la mère...

Serais tu à ce point obtus pour ne pas comprendre que ce qui fait la filiation, c'est la reconnaissance du père et non le statut du couple? :D