L'Elysée ment sur les montants des contrats chinois et se brade

L'Elysée a toujours tendance à promouvoir ses contrats à grands coups d'annonces médiatiques, contrats qui finissent bien souvent dans les oubliettes ( voir Combien de contrats fictifs Sarkozy va-t-il signer avec les chinois ?). Cette fois ci, l'Elysée semble s'être perdu dans les montants annoncés pour les contrats avec la Chine.

Tout le monde n'est pas d'accord sur le montant des contrats et accords signés avec la Chine. Les Echos avancent le chiffre de 20 milliards de dollars de contrats, soit 14,125 millions d'euros. Le Parisien évoque le chiffre de 20 milliards d'euros de contrats signés entre la France et la Chine. Libération parle de 16 milliards d'euros de contrats, en expliquant que l'Elysée évoque 16 milliards d'euros" de contrats, alors que le gouvernement chinois ne parle que de 14 milliards d'euros de contrats...

Parmi les échanges commerciaux franco-chinois, tous ne sont pas des contrats purs et durs.

==>Selon l'Eysée, Airbus a signé pour pour 14 milliards de dollars de contrats d'acquisition, mais pour un tiers il s'agit déjà d'anciennes commandes remontant à fin 2007.

==>Areva a signé un contrat de 2,5 milliards d'euros mais, mais ce contrat n'a rien de nouveau et était déjà attendu depuis longtemps: il prolonge un accord signé en novembre 2007.

==>Total a simplement signé une lettre d'intention portant sur un projet pétrochimique, donc rien de très concret pour le moment.

Le gros hic, c'est qu'au passage, la France vend aussi son savoir-faire, et les contrats signés avec la Chine sont assortis de clauses de transferts de technologies. Les groupes français devront aussi exporter leurs recettes et leur savoir-faire. Et les Chinois apprennent très vite...

Et dans dix ou quinze ans, c'est nous qui achèterons leurs avions, leur technologie! un pas de plus vers la dés-industrialisation de notre pays.

(source=.IU)

Le gros hic, c'est qu'au passage, la France vend aussi son savoir-faire, et les contrats signés avec la Chine sont assortis de clauses de transferts de technologies. Les groupes français devront aussi exporter leurs recettes et leur savoir-faire. Et les Chinois apprennent très vite...

Et dans dix ou quinze ans, c'est nous qui achèterons leurs avions, leur technologie! un pas de plus vers la dés-industrialisation de notre pays.

(source=.IU)

oui, mais les technologies changent à la vitesse grand V, elles ne sont pas immuables

ce qui est à la pointe aujourd'hui sera caduque demain

nous devons aider la recherche dans tous les domaines, c'est ça notre force, et partager les fabrications avec d'autres pays, parce que là, nous ne sommes pas très compétitifs

Et dans dix ou quinze ans, c'est nous qui achèterons leurs avions, leur technologie! un pas de plus vers la dés-industrialisation de notre pays.

(source=.IU)

Pas dans 10 ou 15 ans , mais aujourd'hui

La Chine a déjà le plus gros contingent d'ingénieurs , ça investit dur dans l'éducation

Le TGV chinois se vend déjà

Et que conseille l'UE ? Une fusion de mastodontes et donc des licenciements en perspective

A noter que le protectionnisme chinois se met doucement en place et de façon trés intelligente : pour percer le marché chinois il faut d'ores et déjà s'allier à une boîte chinoise

Alstom et Siemens affrontent la concurrence des trains à grande vitesse asiatiques. Dominique Bussereau, notre ministre des Transports, souhaite un rapprochement entre constructeurs et compagnies ferroviaires européens.

Le coup porté par Arnold Schwarzenegger est douloureux. Lundi, le gouverneur de Californie appelait son état à se doter de trains à grande vitesse chinois

http://www.lefigaro.fr/societes/2010/09/14/04015-20100914ARTFIG00711-le-defi-de-l-airbus-du-rail-face-au-tgv-chinois.php

L'Elysée a toujours tendance à promouvoir ses contrats à grands coups d'annonces médiatiques, contrats qui finissent bien souvent dans les oubliettes ( voir Combien de contrats fictifs Sarkozy va-t-il signer avec les chinois ?). Cette fois ci, l'Elysée semble s'être perdu dans les montants annoncés pour les contrats avec la Chine.

Tout le monde n'est pas d'accord sur le montant des contrats et accords signés avec la Chine. Les Echos avancent le chiffre de 20 milliards de dollars de contrats, soit 14,125 millions d'euros. Le Parisien évoque le chiffre de 20 milliards d'euros de contrats signés entre la France et la Chine. Libération parle de 16 milliards d'euros de contrats, en expliquant que l'Elysée évoque 16 milliards d'euros" de contrats, alors que le gouvernement chinois ne parle que de 14 milliards d'euros de contrats...

Parmi les échanges commerciaux franco-chinois, tous ne sont pas des contrats purs et durs.

==>Selon l'Eysée, Airbus a signé pour pour 14 milliards de dollars de contrats d'acquisition, mais pour un tiers il s'agit déjà d'anciennes commandes remontant à fin 2007.

==>Areva a signé un contrat de 2,5 milliards d'euros mais, mais ce contrat n'a rien de nouveau et était déjà attendu depuis longtemps: il prolonge un accord signé en novembre 2007.

==>Total a simplement signé une lettre d'intention portant sur un projet pétrochimique, donc rien de très concret pour le moment.

Le gros hic, c'est qu'au passage, la France vend aussi son savoir-faire, et les contrats signés avec la Chine sont assortis de clauses de transferts de technologies. Les groupes français devront aussi exporter leurs recettes et leur savoir-faire. Et les Chinois apprennent très vite...

Et dans dix ou quinze ans, c'est nous qui achèterons leurs avions, leur technologie! un pas de plus vers la dés-industrialisation de notre pays.

(source=.IU)

L'Elysée ment sur les contrats.....sur cela comme sur tant de choses....arrivera le jour où sera fait la lumière sur tous ces mensonges...et là, les françaises et français feront la révolution, tant c'est devenu grave !

pour moi,c,est le début d,une invation économique

notre savoir faire part a l,étranger,et quant la chine saura le faire,a quoi nous serviront a rien

Je crois qu'on retarde et que la Chine sait déjà faire

Ils privilégient déjà les boîtes chinoises pour leur propre marché au niveau des hautes technologies

Il en est ainsi pour le TGV et pour les centrales nucléaires chinoises faites à 80% par des ingénieurs chinois en Chine

L'Europe n'est pas armée pour une concurrence aussi agressive sur fond de protectionnisme chinois , protectionnisme qui , doucement , fait son apparition de maniére trés perceptible

2 choses essentielles à mon sens désavantage l'Europe :

1) l'UE

nos marchés ont pour directive de ne surtout pas se protéger ce qui va à l'encontre de la politique des autres pays, Chine comprise!

En outre laisser la Chine "acheter" le Pirée est une énorme connerie lorsque nos frontiéres sont grandes ouvertes, c'est une bombe à retardement puisque nous ne pourrons pas nous protéger alors que le marché chinois va vers le protectionnisme

Les économistes de l'UE ne sont pas des visionnaires c'est certain

2) la tête des grosses boîtes

L'avantage qu'à la Chine sur l'Occident c'est qu'à la tête des boîtes y'a des investisseurs et non des financiers , c'est mieux pour la croissance d'un pays d'avoir des chefs d'entreprises plutôt que des financiers dont le but est de faire prospérer la bourse et les bonus plutôt que l'économie d'un pays , y'a pas de vision à moyen et long terme et fermer une boîte bénéficiaire n'est guére un souci pour ces gens si ça fait monter les actions

L'esprit "nationaliste" est plutôt là que dans la levée du drapeau par les masses

Dans une guerre , ça peut faire la difference

Conclusion: va falloir trés vite faire un virage à 180 degrés et remettre des investisseurs à la tête des boîtes , malheureusement c'est pas pour demain à l'échelle de l'UE, on va plutôt vers l'inverse et depuis un sacré moment.

Notre savoir est transmis : et alors ?

C'est le complexe français ^^ Notre pays est devenu une puissance moyenne et s'est fait dépasser. La pilule ne passe pas. Les transferts de technologie ont toujours fait parti de l'économie. Les entraver par patriotisme désuet c'est aussi empêcher le développement humain des autres sociétés. Si ce n'est pas notre pays qui signe ce type de contrats, ce sera un autre. Résultat, la Chine pourra produire ce qu'elle acheta jadis, se moquant pas mal des problèmes d'égo de la France... Alors certes on fabrique nos concurrents de demain, mais ça a toujours été ainsi : le défi n'est pas le protectionnisme mais la capacité d'adaptation par l'innovation par exemple.

La Chine fait du protectionnisme déjà , z'ont pas attendu longtemps avant d'en faire

faut croire qu'ils y trouvent un avantage pour leur propre croissance

Maintenant , on peut faire l'inverse , nos économistes sont de tels visionnaires et nos financiers tellement prêts à faire grimper les bonus sans se soucier du lendemain, encore moins des bulles et des crises qui suivent !

c'est l'ultra libéralisme à la sauce sécurisée (moins d'état pour les autres et un peu plus pour eux quand ils font leurs conneries )

va falloir faire de sacrés changements et se soucier un petit peu plus des interêts des pays plutôt que des bonus des financiers à la tête des boîtes

Je vois pas comment s'en sortir sans une vision un peu plus grande que le pactole immédiat que quelques uns peuvent se mettre dans la poche.

La vision chinoise est complétement differente , va falloir trés vite changer de cap pour nous et c'est pas l'UE qui va nous y aider.

Je me demande si ce qui ce passe actuellement avec la chine, ce n'est pas ce qui c'est passé il y à des années avec le Japon, Taîwan, etc....

Ou nous Européens les voyons à l'époque encore avec leur "bol de riz" alors que c'était tout le contraire qui était entrain de se produir.

Regardez à quel point ces pays se sont développés, regardez leur infrastructures, leurs usines, etc......

Je crois que c'est nous vieux continent qui n'avons pas su évoluer et sommes resté avec l'idée que nous étions meilleurs par rapport à eux et qu'aujourd'hui à force d'avoir dormi et ne pas réagir nous sommes entrain d'en payer les conséquences tout simplement.

J'ai toujours entendu "quand la chine s'éveillera le monde tremblera" c'est peut être ce qui est entrain de se produire, ils sont entrain de nous dépasser en tout ou presque, (attention je ne parle pas des conditions de travail de leurs ouvriers ou là ils sont loin de nous) je parle de l'essor et de la richesse du pays.

Je crois que notre grand problème est notre manque de réaction.

Peut être que je n'ai rien compris aussi, mais c'est ce ce que ça me donne à penser quand je vois ce qui est entrain de se produire.

Merci.

misayre!!!!

vous êtes tout le temps en train de pleurer

vous pleurez même sur ce qui n'est pas arrivé, intoxiqués que vous êtes par le catastrophisme médiatique

moi, ce n'est pas à cause des chinois que je plains la France

c'est à cause des français!

+ 1 Pyrenne.

Ils ont les yeux écarquillés sur un pays qui est en plein dans ses "30 glorieuses".

Une fois passée cette période faste...

Le protectionnisme n'empêche pas de prendre des giffles en période de crise, quand le Japon doit la subir, elle la subit.

Pour être franc mes amis à l'étranger qualifient la France de pays en déclin...

Aucune politique économique... Que de la finance (banque, bourse) et de la fiscalité!

Et surtout les salaires!!! Sans consommateurs faut pas s'étonner que les usines ferment...

Les consommateurs sont l'essence de l'économie, sans pouvoir d'achat ils n'achetent pas.

Il faut augmenter les salaires, augmenter le pouvoir d'achat, faut que les entreprises payent mieux leurs salariés, et de l'autre que l'Etat baisse les charges sur les sociétés (en contrepartie). Faut donner un coup de boost, faut aller de l'avant et dire au Médef de la mettre en veilleuse... Et c'est un patron qui vous parle!

il faut surtout arrêter de se prendre pour le dernier des pays du tiers-monde!!!

Pour être franc mes amis à l'étranger qualifient la France de pays en déclin...

Aucune politique économique... Que de la finance (banque, bourse) et de la fiscalité!

Et surtout les salaires!!! Sans consommateurs faut pas s'étonner que les usines ferment...

Les consommateurs sont l'essence de l'économie, sans pouvoir d'achat ils n'achetent pas.

Il faut augmenter les salaires, augmenter le pouvoir d'achat, faut que les entreprises payent mieux leurs salariés, et de l'autre que l'Etat baisse les charges sur les sociétés (en contrepartie). Faut donner un coup de boost, faut aller de l'avant et dire au Médef de la mettre en veilleuse... Et c'est un patron qui vous parle!

ben vas-y, augmente-les les salaires de tes ouvriers!

tu leur donne quoi? 4 fois le smic?

quand tes produits coûteront 4 fois plus chers, tu tiendras le même discours?

des artisans fo ke, j'en connais plein

mais ils sont comme les autres, le système leur va très bien quand s'agit de faire leur beurre

Ce qui est inquiétant,c'est le transfert de technologie!

Viendra le jour,où l'on dépendera économiquement de ces pays et surtout la Chine,au point de baisser notre froc!

Un peu comme les Etats Unis,même si cela n'est pas flagrant!

J'ai entendu parler du refus de la part des dirigeants chinois de réevaluer leur monnaie.

Quelles en sont les conséquences économiques pour les autres pays ?

ben vas-y, augmente-les les salaires de tes ouvriers!

tu leur donne quoi? 4 fois le smic?

quand tes produits coûteront 4 fois plus chers, tu tiendras le même discours?

des artisans fo ke, j'en connais plein

mais ils sont comme les autres, le système leur va très bien quand s'agit de faire leur beurre

Oui c'est pour ça que je dis qu'il faut une contrepartie au niveau des cotisations payée par les employeurs.

Mais faudrait obliger les entreprises à faire la bascule en passant cette baisse de charges directement dans la fiche de paie des employés. Mais faut que ce soit quelque chose de généralisé à l'echelle nationale, si je fais ça tout seul dans mon coin je vais pas avoir un impact sur le pouvoir d'achat de mes consommateurs, mais juste de mes salariés.

Si c'est à l'échelle nationale, la conso repartira à la hausse, l'activité industrielle aussi, l'emploi aussi et plus d'emploi = plus de pouvoir d'achat pour ces anciens chomeurs, plus de conso = plus d'impots payer à l'Etat, même l'Etat s'y retrouve...

En résumé il faut se lancer dans un cycle positif, avec des actions sur ce qui fait l'économie de la France, des patrons ultra riche ça sert à rien d'un point de vue macro économique, par contre des français mieux payés et qui consomment, ça dynamise fortement l'emploi, les industries nationales, les recettes de l'Etat en TVA et impots sur le revenu, les cotes en bourses, les banques avec une évolution de l'épargne des français, l'immobilier avec un accès au crédit plus large, etc...

Ce qui est inquiétant,c'est le transfert de technologie!

Viendra le jour,où l'on dépendera économiquement de ces pays et surtout la Chine,au point de baisser notre froc!

Un peu comme les Etats Unis,même si cela n'est pas flagrant!

mais non!

nous ne transférons que la technologie d'un moment

et aucune technologie ne dure, elle est toujours remplacée par une autre meilleure

En contre parie des contrats airbus le Chine demande qu'une partie de la production soit faite dans leur pays,de là la technologie ne sera plus un probléme ils auront loisir de l'étudier sur place et s'en servir pour lancer sur le marché leurs propres avions et concurencer les notres.

Ces contrats ne profittent pas a la France mais juste aux actionnaires et je trouve que ce prostituer devant un pays qui est une dictature ne rend pas homage aux valeur de notre pays.

L'Elysée a toujours tendance à promouvoir ses contrats à grands coups d'annonces médiatiques, contrats qui finissent bien souvent dans les oubliettes ( voir Combien de contrats fictifs Sarkozy va-t-il signer avec les chinois ?). Cette fois ci, l'Elysée semble s'être perdu dans les montants annoncés pour les contrats avec la Chine.

Tout le monde n'est pas d'accord sur le montant des contrats et accords signés avec la Chine. Les Echos avancent le chiffre de 20 milliards de dollars de contrats, soit 14,125 millions d'euros. Le Parisien évoque le chiffre de 20 milliards d'euros de contrats signés entre la France et la Chine. Libération parle de 16 milliards d'euros de contrats, en expliquant que l'Elysée évoque 16 milliards d'euros" de contrats, alors que le gouvernement chinois ne parle que de 14 milliards d'euros de contrats...

Parmi les échanges commerciaux franco-chinois, tous ne sont pas des contrats purs et durs.

==>Selon l'Eysée, Airbus a signé pour pour 14 milliards de dollars de contrats d'acquisition, mais pour un tiers il s'agit déjà d'anciennes commandes remontant à fin 2007.

==>Areva a signé un contrat de 2,5 milliards d'euros mais, mais ce contrat n'a rien de nouveau et était déjà attendu depuis longtemps: il prolonge un accord signé en novembre 2007.

==>Total a simplement signé une lettre d'intention portant sur un projet pétrochimique, donc rien de très concret pour le moment.

Le gros hic, c'est qu'au passage, la France vend aussi son savoir-faire, et les contrats signés avec la Chine sont assortis de clauses de transferts de technologies. Les groupes français devront aussi exporter leurs recettes et leur savoir-faire. Et les Chinois apprennent très vite...

Et dans dix ou quinze ans, c'est nous qui achèterons leurs avions, leur technologie! un pas de plus vers la dés-industrialisation de notre pays.

(source=.IU)

T'as pas trop le choix, les chinois cherchent des partenaires, soit ils apprennent avec toi, soit avec les américains ou autres pays

Et le fait de sous-traiter à des entreprises chinoises ce que tu leur vends, les formant par la même, est un critère majeur de choix

je le sais, j'ai répondu à un appel d'offre sur un équipement pour le prochain avion chinois, concurrent de l'a320

On le sait, ce voyage des chinois est une pub pour sarkozy, et ça racle tous les fond de tiroir de ce qui a été conclu ces derniers temps avec eux.

Le fond du problème, c'est qu'on représente pas grand chose chez eux et que pour l'instant ça ne s'améliore pas vraiment