J'en connais. Ils ne savent rien faire d'autre qu'étudier et prier et comptent sur Dieu pour subvenir à leurs besoins. Tout le monde accepte cette dévotion aussi c'est étonnant que les israeliens s'opposent à ça. C'est nouveau, mais les juifs commencent à se détourner de leur religion petit à petit, ils en ont marre de voir tout le mal que ça occasionne et les générations montantes se délestent de cette constriction archaique. Vivement que les musulmans en fassent autant et le monde aura alors des chances de trouver une certaine paix.

22 millions d'euros sur un budget total d'environ 110 milliards d'euros pour 2011 et 2012.

Il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

C'est bien le fait (s'il en fallait un) que c'est pas une affaire d'argent.

Vu le contexte socio-historique du régime israélien, la question des subventions allouées aux religieux se pose différemment.

Bien qu'intéressant, je préfère ne pas m'engager dans un débat qui nécessite un temps de réflexion important.

Voilà qui est bien réfléchi.

Y a pas que des bigot en Israël, heureusement.

Voici les chiffres :

42% des Israéliens sont laïcs, 37% sont "pratiquants" et 8% sont orthodoxes (c'est à dire haredim, ceux qui perçoivent des allocs quoi).

C'est effectivement assez peu. Le problème c'est qu'ils sont quand même assez "chiants" (genre manifs, ils réclament des bus non mixtes, etc, des trucs que la majorité ne soutient pas du tout). C'est sûrement pour ça plus que pour le fric, qui effectivement représente assez peu, que les gens ne sont pas d'accord.

Les quatres preuves :

En effet tous ces avantages sont malsains dans un pays dit laic.

Il y a les orthodoxes et les ultra orthodoxes.

Les haredim refusent la vie moderne comme la tlévision (pas le tel portable) les hommes sont habillés de noir, les femmes doivent avoir la tête couverte par un foulard, les jambes et les bras ne doivent jamais être nus même lorsqu'il y a +50, des plages sont réservées aux haredim, et non mixtes. Les femmes se baignent vêtues d'une robe longue et manches longues.

Les hommes ne travaillent jamais. Ils étudient la thora et prient à longueur de journée. Ils ont bcp d'enfants donc percoivent les allocations sociales en conséquence. Mais celles-ci ayant été diminuées par netanyahou il y a quelques années, les femmes sont obligées de travailler pour gagner un peu d'argent.

Les mariages se font souvent sur présentation.

Séparation hommes/femmes ds les bus, sur les trottoirs. Les juifs et non juifs ne doivent pas pénétrer ds leurs quartiers sinon ils reçoivent des pierres.

tous ces gens ne sont pas productifs mais au contraire ne vivent qu'avec des aides sociales. de plus, les hommes en noir sont contre l'état d'israel.

pourquoi sont ils là ?

et il est normal que les israéliens en aient marre de payer pour eux.

les hommes en noir ne sont pas sépharades mais ashkénazes. c'est vraiment une population à part, raciste, profiteuse. celui qui n'a pas envie de travailler prie à longueur de journée, ne va pas à l'armée. et ce sont des extrémistes. donc haïssables a mon avis.

22 millions d'euros sur un budget total d'environ 110 milliards d'euros pour 2011 et 2012.

Il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

22 millions de subventions, c'est beaucoup en valeur absolue, même si c'est peu en proportion.

à dihyia

extrémistes je suis d'accord mais "haïssables" faudrait pas exagérer non plus. N'oublions pas non plus que dans les 8% d'orthodoxes, tous ne sont pas ultra orthodoxes !

et je rappelle que 42 % des israéliens sont laïcs et 37% pratiquants (plus ou moins selon quoi...), donc ils restent largement en marge, il n'y a pas de quoi non plus les stigmatiser de trop.

à dihyia

extrémistes je suis d'accord mais "haïssables" faudrait pas exagérer non plus. N'oublions pas non plus que dans les 8% d'orthodoxes, tous ne sont pas ultra orthodoxes !

et je rappelle que 42 % des israéliens sont laïcs et 37% pratiquants (plus ou moins selon quoi...), donc ils restent largement en marge, il n'y a pas de quoi non plus les stigmatiser de trop.

Qu'ils ne soient pas extrémistes ne changent rien au fait qu'ils piochent dans la caisse, qu'ils vivent au crochet du contribuable.

C'est pas faux, je les aime pas particulièrement en tout cas.

Qu'ils ne soient pas extrémistes ne changent rien au fait qu'ils piochent dans la caisse, qu'ils vivent au crochet du contribuable.

extrémistes ils le sont ! et ils vivent aux crochet du contribuable, ça, ça passe mal. heureusement je ne contribue pas à cela !

Pourquoi tu vis en Israel ?

Et perso, je ne voit pas pourquoi tu prends autant partie pour 3 ou 4 % d'extremistes religieux en israel, si tu ne vis pas dans ce pays, en quoi ça te concerne ? tu n'es pas contribuable que je sache, et ils sont loin de constituer un branche armée style Hezbollah ou hamas, alors ça va, c'est un problème interne, on le reglera.

C'est du pipi de chat leur manifestation.

Le motif est ridicule, surtout quand on connait le montant donné par le gouvernement que leur famille à beaucoup d'entre eux ont reçu pour s'installer.

Ils étaient combien ? 2000 ?

Quand les orthodoxes bougent dans la rue, c'est 70 000 (juin 2010) voire un demi million (pour un pays aussi peuplé que la Suisse environ !) quand il y avait de grosses mobilisations comme en 1999.

Qu'ils disent clairement "nous aussi on voudrait être exempté de service militaire", ça ira plus vite.

Le vrai motif de toutes ces manifestations sont à trouver ailleurs.

Je ne suis pas un fervent des orthodoxes (si chers à Dieudonné et Soral !), ils sont un peu en marge, je n'aime pas la force qu'ils emploient pour faire appliquer certaines choses dans leur quartier (ils ont leurs fiefs), mais alors leurs opposants sont d'un ridicule...

Ben déjà faudrait qu'ils aient des opposants en réalité on en a rien à fiche, on les gère, point barre.

http://www.youtube.com/watch?v=clcbQSGQmJQ :D

Et puis même si on envie de les entretenir à étudier la Torah, en quoi ça vous dérange ?