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Etre "de gauche"


femzi

ÿtre de gauche  

59 membres ont voté

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Membre, 46ans Posté(e)
Nohate Membre 830 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas l'idéologie qui foire, ce sont les personnes.

Etre de gauche est une utopie? Vive l'utopie !!

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)
salu les gens!

je suis vraiment desolé je suis un peu préssé donc je n'ai pas le temps d'ecrire le pavé explicatif que je souhaitais, mais promis je reviendrai le publier plus tard.

donc pour l'instant je vous pose ce mini sondage ouvert a toute interpretation, et je precise quand meme ce que j'entends par "ETRE DE GAUCHE" avec des exemples concrets:

_c'est estimer que l'Etat devrait avant tout defendre envers et contre tout les interet du peuple dans sa majorité.

(et non pas d'un groupe, de riches puissants en l'occurence, qui lui garantissent son maintient au pouvoir et des privileges de luxe)

L'etat Français = le peuple Français en somme, donc tu es en pur contradiction. Si le peuple Français est incapable de se défendre personne ne pourra le faire à sa place.

_c'est croire en la devise LIBERTé, EGALITé, FRATERNITé (solidarité)

Unité, indivisibilité de la république, liberté, égalité, fraternité, ou la mort, c'est ça la vrai devise !

_c'est privilegier une politique de PREVENTION a celle de REPRESSION

On ne préviens pas le crime, on le combat par la répression !

donc voila, a vous de voter et n'hesiter pas donnez vos avis opinions et arguments!

merciii!

:yahoo:

A voté !

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pas plus qu'être de droite.

CAR "La politique de papa" est entrain de nous asphyxier.

Pendant que nos politiques se font la guerre

- pour prendre la place,

- OU pour régler leurs problèmes de mauvaises consciences passées vis à vis de certaines populations, sur le dos des travailleurs français...,

aucun problème n'est réglé

et la situation s'envenime pour nous.

Tant que des individus se présenteront sans volonté de transparence

je ne vois pas ce qui pourrait changer.

et pour moi,

la transparence commence par la mise en évidence de TOUTES les injustices sociales

(y compris celles dont on ne parle jamais au prétexte qu'il faut préserver des suceptibilités, comme celles des fonctionnaires)

Je vous rappelle qu'il y a en France des pupilles de la nation qui ont travaillé toute leur vie AU GRAND JOUR sans prendre un seul jour de congé, et en travaillant semaines et dimanches...

qui ne perçoivent que 45O euros de retraites mensuelles

avec lesquels on leur demande de payer une mutuelle, des frais de dépassements d'honoraires, etc... parce-qu'ils sont propriétaires...

(et heureusement, car ils ne seraient jamais prioritaires à nos logements sociaux)

Or la guerre est finie depuis 1944,

Or nos politiques n'ont jamais cessé de mettre en faillite LEURS caisses sociales (de droite comme de gauche)

Or nos politiques n'ont jamais cessé de piller LEURS capitals-retraites...

ET NI la droite, NI la gauche n'a protégé cette population... dont les revenus sont de véritables scandales publics.

(DANS DE TELLES CONDITIONS...même des retraites de 750 euros sont de véritables scandales publics)

NB : si tous nos retraités exigeaient un traitement équivalent à celui des fonctionnaires (et ce serait leur droit absolu ET une pure justice compte tenu :

- de ce qiu'ils nous coûtent (en tant qu'enseignants du primaire, ils se débrouillent tous pour passer quelques mois en tant que directeurs d'écoles parce-que leurs retraites sont calculées sur leurs 5 meilleures années... pendant que les nôtres, comprennent des heures de stages, etc... payées "au lance pierre"...)

- de ce qu'ont coûté chaque émigrés NON CHOISI en pleine période de chômage quand il a fini de tirer toutes les sonnettes (logements, aides aux logements, samu social, aides sociales, revenus minimum, etc...

(à multiplier par le nombre de naissances sans travail).

PS : il n'est pas normal que des hommes VALIDES et EN éGE DE TRAVAILLER

soient mieux assistés (jusque dans le SAMU) que des français retraités QUI EN FONT AUTANT aujourd'hui... (et même plus quand ils cultivent encore des jardins, entretiennent leurs logements, s'occupent de leurs petits enfants, etc...)

lesquels ont AU MOINS le mérite d'avoir travaillé TOUTE LEUR VIE.

CAR à cause de tels politiques

cette discrimination n'a jamais été défendue, ni jamais mise en évidence, ni JAMAIS SOUTENUE PAR PERSONNE

et elle est piétinée par chaque naissance supplémentaire NON ASSUMEE par leurs familles

ET on voudrait nous faire croire à l'égalité des droits ET des chances ?

mais si on se penche seulement sur mon cas familial...

on découvrira que

- la fonction publique

- comme nos associations

sont devenues de vraies sources d'inégalités sociales

et pourtant... RAPPELEZ-MOI combien d'années la gauche a-t-elle eu tous les pouvoirs ?

- qu'a-t-elle fait pour ces français ? pour les mettre en sécurité

- qu'a-t-elle fait de leurs droits, de leurs cotisations, de leur capital-retraite ?

- qu'a-t-elle a fait pour installer convenablement l'immigration qu'elle a fait entrer

(et pour la freiner quand elle a excédé notre capacité d'accueil)

- qu'a-t-elle fait pour retenir les détenteurs de capitaux ET LEURS EMPLOIS ?

- qu'a-t-elle fait pour le calcul des retraites des autres français ? (pourquoi n'ont-ils jamais eu droit au même calcul de retraites EN TRAVAILLANT PLUS et DANS DE PIRES CONDITIONS)

- etc... etc...

que ferait-elle de mieux aujourd'hui AVEC DES CAISSES VIDES ? et un tel endettement

(elle qui veut recruter d'autres fonctionnaires...)

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Tu finiras canonisé mais le monde en sera au meme point.

Canoniser ? Non merci.

Je vis bien ma vie, en paix avec ma conscience, c'est le principal.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

dites c'est une impression ou bien il est PRATIQUEMENT ET CONCRETEMENT impossible pour un etat francais aujourd'hui d'etre socialiste?

est ce uen fatalité d'etre capitaliste/liberaliste ?

:yahoo:

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Membre, 75ans Posté(e)
treza39 Membre 303 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Je suis de gauche.

Je me fou de l'état. L'état est une vision archaïque de la volonté de changement dans le sens où c'est le pouvoir économique qui décide. On ne peut être de gauche sérieusement et prétendre changer le monde avec une action étatique.

Alors que reste il ? L'action, dans le quotidien pour exprimer sa solidarité avec tous ceux qui souffre du capitalisme, un des ennemies de la gauche. C'est aider sa famille, ses potes quand ils sont dans la merde, participer à des actions humanitaires, à des groupes de réflexions, donner des conseils, comme ici sur le forum, à d'illustres inconnus dans l'attente d'une aide si minime soit elle.

Ca n'a rien d'utopique.

:yahoo::rtfm:

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Membre, Posté(e)
fako Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pas plus qu'être de droite.

CAR "La politique de papa" est entrain de nous asphyxier.

Pendant que nos politiques se font la guerre

- pour prendre la place,

- OU pour régler leurs problèmes de mauvaises consciences passées vis à vis de certaines populations, sur le dos des travailleurs français...,

aucun problème n'est réglé

et la situation s'envenime pour nous.

Tant que des individus se présenteront sans volonté de transparence

je ne vois pas ce qui pourrait changer.

et pour moi,

la transparence commence par la mise en évidence de TOUTES les injustices sociales

(y compris celles dont on ne parle jamais au prétexte qu'il faut préserver des suceptibilités, comme celles des fonctionnaires)

Je vous rappelle qu'il y a en France des pupilles de la nation qui ont travaillé toute leur vie AU GRAND JOUR sans prendre un seul jour de congé, et en travaillant semaines et dimanches...

qui ne perçoivent que 45O euros de retraites mensuelles

avec lesquels on leur demande de payer une mutuelle, des frais de dépassements d'honoraires, etc... parce-qu'ils sont propriétaires...

(et heureusement, car ils ne seraient jamais prioritaires à nos logements sociaux)

Or la guerre est finie depuis 1944,

Or nos politiques n'ont jamais cessé de mettre en faillite LEURS caisses sociales (de droite comme de gauche)

Or nos politiques n'ont jamais cessé de piller LEURS capitals-retraites...

ET NI la droite, NI la gauche n'a protégé cette population... dont les revenus sont de véritables scandales publics.

(DANS DE TELLES CONDITIONS...même des retraites de 750 euros sont de véritables scandales publics)

NB : si tous nos retraités exigeaient un traitement équivalent à celui des fonctionnaires (et ce serait leur droit absolu ET une pure justice compte tenu :

- de ce qiu'ils nous coûtent (en tant qu'enseignants du primaire, ils se débrouillent tous pour passer quelques mois en tant que directeurs d'écoles parce-que leurs retraites sont calculées sur leurs 5 meilleures années... pendant que les nôtres, comprennent des heures de stages, etc... payées "au lance pierre"...)

- de ce qu'ont coûté chaque émigrés NON CHOISI en pleine période de chômage quand il a fini de tirer toutes les sonnettes (logements, aides aux logements, samu social, aides sociales, revenus minimum, etc...

(à multiplier par le nombre de naissances sans travail).

PS : il n'est pas normal que des hommes VALIDES et EN éGE DE TRAVAILLER

soient mieux assistés (jusque dans le SAMU) que des français retraités QUI EN FONT AUTANT aujourd'hui... (et même plus quand ils cultivent encore des jardins, entretiennent leurs logements, s'occupent de leurs petits enfants, etc...)

lesquels ont AU MOINS le mérite d'avoir travaillé TOUTE LEUR VIE.

CAR à cause de tels politiques

cette discrimination n'a jamais été défendue, ni jamais mise en évidence, ni JAMAIS SOUTENUE PAR PERSONNE

et elle est piétinée par chaque naissance supplémentaire NON ASSUMEE par leurs familles

ET on voudrait nous faire croire à l'égalité des droits ET des chances ?

mais si on se penche seulement sur mon cas familial...

on découvrira que

- la fonction publique

- comme nos associations

sont devenues de vraies sources d'inégalités sociales

et pourtant... RAPPELEZ-MOI combien d'années la gauche a-t-elle eu tous les pouvoirs ?

- qu'a-t-elle fait pour ces français ? pour les mettre en sécurité

- qu'a-t-elle fait de leurs droits, de leurs cotisations, de leur capital-retraite ?

- qu'a-t-elle a fait pour installer convenablement l'immigration qu'elle a fait entrer

(et pour la freiner quand elle a excédé notre capacité d'accueil)

- qu'a-t-elle fait pour retenir les détenteurs de capitaux ET LEURS EMPLOIS ?

- qu'a-t-elle fait pour le calcul des retraites des autres français ? (pourquoi n'ont-ils jamais eu droit au même calcul de retraites EN TRAVAILLANT PLUS et DANS DE PIRES CONDITIONS)

- etc... etc...

que ferait-elle de mieux aujourd'hui AVEC DES CAISSES VIDES ? et un tel endettement

(elle qui veut recruter d'autres fonctionnaires...)

si seulement Elle pouvait lire ce que je viens de lire grâce à Toi.Faut pas se leurrer ça ne changerait pas grand chose,ils sont tellement loin de tout ça,tellement loin des véritables préoccupations de ceux qui en bavent et qui pourtant ont bossés toute leur vie,souvent durement,souvent pour un salaire de misère,France quand vas-tu te réveiller? Ton écrit respire tant la réalité que je vais avoir du mal à contrôler mon énervement face à tant de con..........

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Etre de gauche je pense l'étre ce que je veux c'est n'étre surtout pas de droite.

C'est quand même a la gauche la vraie que nous devons notre modelle social (Blum,Jaures et dans une autre mesure Mitterand).Que ceux qui conspue la gauche aujourd'hui (a tors ou a raison) prennet conscience que la plus part de leurs acquis c'est a cette mouvance politique qu'ils le doivent.

Que le PS ne soit pas représentatif de la gauche j'en conviens,mais la gauche ne ce résume pas au PS.

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

le jour ou nous arreterons avec le clivage droite gauche, nous aurons un projet de société

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
dites c'est une impression ou bien il est PRATIQUEMENT ET CONCRETEMENT impossible pour un etat francais aujourd'hui d'etre socialiste?

est ce uen fatalité d'etre capitaliste/liberaliste ?

:yahoo:

C'est exacte. Pour l'incapacité de gouverner à gauche.

La problématique vient, pour un gauchiste, à se séparer de l'idée de prendre le pouvoir.

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Membre, 75ans Posté(e)
treza39 Membre 303 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
le jour ou nous arreterons avec le clivage droite gauche, nous aurons un projet de société

ah bon ? le capitalisme est tout le contraire du socialisme.

il y a les partisans du progrés et les partisans du fric. Je ne vois aucune cohésion possible.

Ne nous leurrons pas,

les quelques traitres qui ont rejoint le gouvernement de droite,ne voyaient que leur portefeuille.

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

les gentils d'un côté les méchants de l'autre

tout blanc et tout noir

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Non juste deux vision de la société différente.

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

et pourquoi une meilleure que l'autre ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tout est question de point de vue,pour moi étre de gauche c'est prendre l'interet général contre l'individualisme,le capitalisme c'est l'inverse.

Aprés chacun a sa sensibilité et sa morale.

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

De gaule avait la même conception des choses

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
et pourquoi une meilleure que l'autre ?

Parce que l'autre nous a mis dans la situation où nous nous trouvons: crise économique, crise sociale, crise morale, violence et désespoir.

On ne peut pas faire mieux.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Etre solidaires ou pratiquer le chacun pour soi.......c'est un peu cela le choix.....

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

ne pouvons pas avancer sans les autres c'est certain

nous pouvons pas toujours demander aux autres

je pense que notre systeme est en fin de vie

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Membre, 75ans Posté(e)
treza39 Membre 303 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Grâce à qui ?

j'ai fait 30 ans de syndicalisme.je me souviens des mises en garde:< si on ne fait rien voilà ce qui arrivera dans 25 où 30 ans>

et bien ça y est, : on est en plein dedans.

comme quoi, les syndicats ne sont pas ce que certains pensent

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