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pourquoi l'allemagne s'en sort mieux que la france ?


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une économie très spécialisée.

Le haut de gamme, l'innovation industrielle : voilà le créneau de la première puissance économique européenne. Avec de gros budgets placés dans la recherche et le développement, l'Allemagne excelle dans l'automobile, la chimie, l'électronique, ou encore les machines outils. En France, à l'inverse, « on fait un peu de tout mais on n'est les meilleurs nulle part. On se disperse », tranche Gilles Untereiner, directeur général de la Chambre de commerce et d'industrie française en Allemagne.

Des exportations bien ancrées.

C'est la seconde force de l'économie allemande : « Elle s'est installée de manière massive sur des marchés étrangers : elle les a bien en main », décrit Gilles Untereiner. En France, au contraire, « c'est un coup en Chine, et un petit tour à Tombouctou sur le chemin du retour ! » Tout le contraire d'une implantation durable. Résultat : « L'implantation internationale de l'Allemagne est trois fois supérieure à la nôtre. »

Certes, avec cette stratégie, « quand le monde est en panne, l'Allemagne est dans la souffrance ». Mais dès qu'il se remet à investir, comme c'est le cas actuellement, notamment du côté des pays émergents, « elle est prête ». Les derniers chiffres des exportations en attestent : en Allemagne, elles ont augmenté de 18,2 % au 2e trimestre 2010, comparé au 2e trimestre 2009, contre seulement 9,9 % en France.

Une main-d'oeuvre « souple ».

En France, au gré de l'activité, « on licencie, on réembauche. C'est un état d'esprit plus individualiste, commente Gilles Untereiner. En Allemagne, l'approche est plus communautaire. On fait tout ce que l'on peut pour préserver le capital travail existant, en utilisant le Kurzarbeit, l'emploi à temps réduit, si l'économie ralentit. » En 2009, l'Allemagne a ainsi mis 1,5 million de salariés au chômage partiel, bien plus qu'en France. « Cela a permis de pérenniser les savoir-faire. » Et la main-d'oeuvre, bon marché, est restée prête et disponible dès que l'économie est repartie. Sauf que...

Revers de la médaille de cette compétitivité : la faiblesse des revenus, dans ce pays où il n'existe pas de salaire minimum. Une récente étude de l'université de Duisbourg-Essen révèle d'ailleurs une hausse des travailleurs pauvres : 20 % des salariés touchent moins de 10 ¿ par heure, et deux millions moins de 6 ¿. Et les syndicats, jusque-là conciliants, montent au créneau sur ce thème.

Cela dit, la comparaison avec la France fait débat. « C'est vrai, les salaires allemands ont stagné pendant dix ans, alors qu'ils augmentaient chez nous, pointe Mathilde Lemoine, du Conseil d'analyse économique. Malgré tout, salaires et charges sont restés, en France, inférieurs à ceux de l'Allemagne. »

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Membre, 74ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

je serais plus jeune,ca m,aurait intéressé

tu te spécialise,tu gagne bien ta vie

tu reste en bas de l,échelle ,et tu souffre,alors tout le monde est tenté de monter,certainement qu,il y a moins de social qu,en france,ce qui bouffe l,économie

l,allemagne est quant méme assez organisée :yahoo:

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Membre, Mythomane, 39ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
39ans‚ Mythomane,
Posté(e)

Ca n'est pas comparable, l'Allemagne n'a pas la même démographie non plus. Même si je suis d'accord que l'Allemagne a su conserver une industrie de produits finis forte contrairement à la France.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je serais plus jeune,ca m,aurait intéressé

tu te spécialise,tu gagne bien ta vie

tu reste en bas de l,échelle ,et tu souffre,alors tout le monde est tenté de monter,certainement qu,il y a moins de social qu,en france,ce qui bouffe l,économie

l,allemagne est quant méme assez organisée :yahoo:

et ils ont dû "ingurgiter" l'allemagne de l'est.ce qui n'a pas été facile

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

avec l'aide de l'europe...n'oublions pas...

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui exact !

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Membre, Dr. Skizonoïaque Paranophrène, 39ans Posté(e)
Dr. FaNaTiK Membre 1 592 messages
39ans‚ Dr. Skizonoïaque Paranophrène,
Posté(e)

1¿ = 2DM. (DeutscheMark)

Ils se sont déjà moins fais enflé que nous la dessus.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
avec l'aide de l'europe...n'oublions pas...

Et bien non

L'Allemagne était le pays qui versait encore le plus au pot de l'UE lorsqu'elle était en pleine réunification

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

L'Allemagne de tous temps a toujours eu des dirigeants ,plus compétents que les nôtres.Au sortir du XIX siècle son industrie était déja nettement plus performante,au XX siècle par deux fois le pays fut ruiné,mais chaque fois il s'est relevé.Actuellement les centres de recherches allemands (la majorité privés) produisent exactement le double de brevets,ce qui débouchent par le double d'exportation...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

ah oui, c'est sûr qu'ils se sont relevés

après la PMG, facile, toutes les destructions étaient sur notre territoire, et ils viennent juste de finir de payer les dommages de cette guerre, ils y auront mis le temps!

quand à la seconde, ce sont les dollars américains qui ont relevé leur économie!

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Nous n'avons pas le même état d'esprit. je pense que les allemand sont plus responsables.

aux moment des éléctions, les allemand pensent 'allemagne' alors que nous nous pensons perso

quand il y a des greves (souvent tres dures et rares), c'est que les dicussions préalables n'ont pas abouties, nous , nous faisons greves avant les discussions

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

quand il y a élection, les Allemands font comme tout le monde, ils pensent d'abord à leur intérêt perso, faut arrêter de les prendre pour des saints

par contre, je suis d'accord avec toi pour les grèves, ils discutent d'abord, ils manifestent ensuite

nous, on fait le contraire :yahoo:

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Membre, 48ans Posté(e)
HappyAloe Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Pour moi tout ça c'est des on-dit. Je pense que la france est un peu la tête de turc de l'europe des 6 et que ce sera longtemps le cas. Alors le PIB le PEB la CDM la productivité horaire, l'ambiance générale, la consommation de tels ou tels produits, les sondages bien sûr, etc etc comment voulez vous dire qu'un pays vas mieux qu'un autre pays si proche.

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
ah oui, c'est sûr qu'ils se sont relevés

après la PMG, facile, toutes les destructions étaient sur notre territoire, et ils viennent juste de finir de payer les dommages de cette guerre, ils y auront mis le temps!

quand à la seconde, ce sont les dollars américains qui ont relevé leur économie!

Cela n'explique nullement leur nombre de brevets,pas plus que leurs exportations.

Ils sont et de loin les meilleurs en fabrication de machine outil,autre fait directement lié ne possède pas l'arme nucléaire,ce qui permet de financer la recherche ,outil principal de leur PME,alors que nos dirigeants prennent des dispositions en vue d'engraisser les Bouygues,Dassault,Arnault et Bolloré. D'une part cela ne crée pas d'emplois,mais cela condamne beaucoup de PME ,car en plus ils les rachètent.

Le bâtiment est exsangue,les raisons en sont forts simples, des multinationales s'octroient tous les marchés publics et privés, leur prix de revient étant nettement supérieur à un artisan,la conclusion parait évidente ,ils travaillent à perte pour les appels d'offres ou les marchés privés, étant entendu que pour les marchés publics, cela n'est pas le cas ,la corruption suffit pour arrondir les fins de mois.

Un simple PDG exerce dans une entreprise d'état et parrallélement dans une entreprise privée,Pogglio,revenus des deux près de 3 millions d'euros/ an.Véolia dans sa branche énergétique est un conccurent à EDF, donc l'emploi ne peut être exercé sans la volonté flagrante d'assujetir l'un par rapport à l'autre, résultat une hausse significative de l'EDF, en vue et à court terme de privatiser totalement EDF et de les racheter..

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Cela n'explique nullement leur nombre de brevets,pas plus que leurs exportations.

Ils sont et de loin les meilleurs en fabrication de machine outil,autre fait directement lié ne possède pas l'arme nucléaire,ce qui permet de financer la recherche ,outil principal de leur PME,alors que nos dirigeants prennent des dispositions en vue d'engraisser les Bouygues,Dassault,Arnault et Bolloré. D'une part cela ne crée pas d'emplois,mais cela condamne beaucoup de PME ,car en plus ils les rachètent.

jusque là, suis d'accord, le copinage est une vraie plaie en France, et pas seulement en haut de l'état, tu peux en dire autant à tous les échelons

Le bâtiment est exsangue,les raisons en sont forts simples, des multinationales s'octroient tous les marchés publics et privés, leur prix de revient étant nettement supérieur à un artisan,la conclusion parait évidente ,ils travaillent à perte pour les appels d'offres ou les marchés privés, étant entendu que pour les marchés publics, cela n'est pas le cas ,la corruption suffit pour arrondir les fins de mois.

Un simple PDG exerce dans une entreprise d'état et parrallélement dans une entreprise privée,Pogglio,revenus des deux près de 3 millions d'euros/ an.Véolia dans sa branche énergétique est un conccurent à EDF, donc l'emploi ne peut être exercé sans la volonté flagrante d'assujetir l'un par rapport à l'autre, résultat une hausse significative de l'EDF, en vue et à court terme de privatiser totalement EDF et de les racheter..

tout n'est pas parfait de l'autre côté du Rhin non plus!

eux aussi, ils ont leurs brebis galeuses, les parachutes dorés, les rénumérations pharamineuses pour les dirigeants de grandes entreprises

mais en France, nous avons le culte de celui qui sort d'une grande école, même s'il est nul, alors que les Allemands font plus cas du mérite et de l'expérience

on devrait peut-être copier un peu plus sur eux dans ce domaine

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Membre, 45ans Posté(e)
fibule Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

bonjour ,tout d'abord lm'allemagne fonctionne en LANDER ce qui signifie qu'il décide région par région ,le résultat est tres différent quand comme nous c'est PARIS qui décide ,plus de réactivité et spécialisation par région ,de plus les allemand sont solidaire les industriels travaille dans leurs LANDERS il structure leurs tissus économique du haut en bas ,et il ne se prive pas (les industriels )vue leurs force de prendre chez les autres les applications qui les interessent ,comme par exemple l'affaire MANURHIN le prouve ,quand a la réunification c'est l'EUROPE qui la financer contre les aides a l'agricultures FRANCAISE ,d'autre part il achete allemand en prioritée .

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

merci pour les précisions :yahoo:

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Membre, 74ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

il ne faut pas faire de jalousies,quant un pays se débrouille mieux qu,un autre

ce qui n,est pas souvent,il faut le dire :yahoo:

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Une économie très spécialisée.

Le haut de gamme, l'innovation industrielle : voilà le créneau de la première puissance économique syndicats, jusque-là conciliants, montent au créneau sur ce thème.

Cela dit, la comparaison avec la France fait débat. « C'est vrai, les salaires allemands ont stagné pendant dix ans, alors qu'ils augmentaient chez nous, pointe Mathilde Lemoine, du Conseil d'analyse économique. Malgré tout, salaires et charges sont restés, en France, inférieurs à ceux de l'Allemagne. »

Plus facile de travailler avec des individus MOTIVES par le même PATRIOTISME,

et de même culture, (sans double nationalité...),

il y a moins de contestations

que d'héberger des individus de toutes nationalités

qui militent pour tout à la moindre occasion quand c'est le moment de travailler...

AU POINT QUE LA FRANCE

- PASSE PLUS DE TEMPS

- et DISPENSE PLUS DE MOYENS

pour des causes qui ne la concerne pas que dans ceux qui sont vitaux pour sa population

(défendre les ouvriers des délocalisations y compris)

Sans compter que nous avons un EURO trop fort qui tue notre économie

Je ne comprends pas qu'on n'ait pas réétudié la valeur de l'EURO

- et fait en sorte qu'il ait la même valeur partout

- et donne les mêmes pouvoirs d'achat dans tous les pays d'EUROPE

NB : la différence pourrait servir pour des caisses sociales LOCALES, des logements LOCAUX, de retraites LOCALES, des prisons LOCALES, etc... qui nous dispenseraient de l'obligation d'entretenir toute la misère d'Europe)

NB : avec un pouvoir d'achat identique au reste de l'Europe,

les ouvriers auraient du travail CHEZ EUX

et nous CHEZ NOUS

(logements, artisanat, travailleurs sociaux, gestionnaires de retraites ET de soins, médecins, etc...)

La démographie de la France est peut-être la meilleure d'Europe

- mais avec des individus qui ne se mélangent pas au nom de la religion (et qui nuisent à l'économie de notre pays en abusant de son hospitalité : trafics en tous genres, fausses déclarations, etc...)

- mais avec autant de naissance ET aussi peu de travailleurs

- mais avec autant de charges sociales à débourser pour TOUS

- ET SANS COTISATIONS RETRAITES NI LOGEMENTS POUR UNE MAJEURE PARTIE d'ENTRE EUX (alors qu'ils ont perçu les mêmes salaires...)

QUE DEVIENDRA LA FRANCE AVEC SON EURO

- ET DES FRANCAIS INGERABLES POLITIQUEMENT

- et sans aucune ressource pour les faire VIVRE...

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et quand il faudra inclure dans le programme travail des temps de prière

QUELLE SERA NOTRE COMPETITIVITE ? et NOTRE CAPACITE d'EXPORTATION ? en l'état..

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