Comment rapprocher la science et la religion ?

Je n'y crois pas Kyrilluk, sauf pour les 5% dont je parlais. L'esprit scientifique connait les mêmes désidératas que toutes les autres professions, à ceci prêt qu'il n'en existe aucune autre qui nécéssite l'ouverture d'esprit nécéssaire à la recherche.

C'est faux. Beaucoup de chercheurs sont tres ferme d'esprit, bien plus par exemple que des acteurs ou des artistes.

Et puis les bonnes têtes de savant ça se repère. Les coppens les einstein, les hubert reeves et tous ceux que l'on nous présente dans les émissions d'arte consacrées à la recherche, tu ne peux nier que leur traits communs à tous c'est une profonde réflexion sur la société assortie de sagesse et de continuelles mises en gardes aux abus découlant de leur découverte.

Si tu avais un contacte quotidien avec de VRAIS scientifiques, tu te rendrais compte que tu les idealises. Le faite est que la grande majorite ne saurait te parler de choses profonde en dehors de leur champs de competence hyper-pointue. Hubert Reeve est un vulgarisateur et il passe bien a la tele. Mais au fond tu ne le connais pas. Pas plus qu'Einstein, qui etait un veritable genie mais qui a la maison etait un pere ignoble (il a rejetter ses enfants parce qu'ils n'etaient pas aussi intelligent que lui).

Reviens sur terre. Les scientifiques, comme toi, font pipi, caca et si ils peuvent frauder sans que personne ne s'en rendent compte, ils le fairont. Ils sont pas plus clean que les hommes politiques, les hommes religieux, ou tout simplement ton voisin de palier.

Le problème c'est que sitôt découverts, leurs brevets ne leur appartiennent plus.

Les scientifiques n'emetent pas de brevets en general: c'est plutot le boulot des ingenieurs...

salut , dieu nous invite à decouvrir les secrets de l'univers ; pouquoi ?

je pense que c'est pour pouvoir juger la religion par la science , un vrai croyant doit accepter qu'on juge la religion par la science , car dieu ne veut pas qu'on suive la religion aveuglement ; il nous a donné un cerveau pour choisir et compendre , et j'invite n'importe qui peut trouver une contradiction entre la science et la religion . merci .

Sauf que ceux qui ont la capacité de le faire abandonnent justement les religions. Cela a été abordé moult fois. Tous les livres saints regorgent de contradictions avec la science.

salut , dieu nous invite à decouvrir les secrets de l'univers ; pouquoi ?

je pense que c'est pour pouvoir juger la religion par la science , un vrai croyant doit accepter qu'on juge la religion par la science , car dieu ne veut pas qu'on suive la religion aveuglement ; il nous a donné un cerveau pour choisir et compendre , et j'invite n'importe qui peut trouver une contradiction entre la science et la religion . merci .

Ce sont les lettres très difficiles à comprendre mais pas impossible

Genèse11.7

Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres.

les autres c'est un A fait de O + leur lien

Tous les n de la phrase sont eu avec uns

En rouge ce sont les o (comme homme) à gauche, et à droite les e sont les mémoires

ce qui est confondu C F D le lien sera S

tous les "leur" deviendront Heure, c'est pire qu'un échiquier où il faut doubler la mise à chaque case

pour connaître le G c'est Gras Gros Grand Gigantesque c'est G qui est visé sa composition sont les lettres qui suivent quand Allah est Grand c'est parce que G possède une èRe un A de Allah et D de Dieu

il sont parFait c'est un a d'une part dont le Feu sépare un autre a

desCendons le d'un Ciel magnétique C qui est la voûte qui se rejoint par le milieu "là" cette barre (L) magnétique d'une fibre représente le a

langue

mange

Ange les mêmes mots une évolution dont les images se superposent, identiques, sans avoir le même contenu

le K explique comment les lettres et les mots s'emboitent.3 branches prises sur 1/3 et 2 points d'encrage les 2 points c'est ë ï mais les branches ne sont pas visibles, c'est plus bas

le père c'est une ère de p idem pour Mère ou le FRère

Sauf que ceux qui ont la capacité de le faire abandonnent justement les religions. Cela a été abordé moult fois. Tous les livres saints regorgent de contradictions avec la science.

A part la bible

A part la bible

Ah bon? La science dit que le monde a été créé en 7 jours et que la terre est au centre de l'univers? C'était une blague j'espère... Modifié le 21 novembre 2010 par JM

Ni la science (a ma connaissance), ni la bible n'affirme une telle chose.

Ni la science (a ma connaissance), ni la bible n'affirme une telle chose.

Pas la science, non. L'astronomie nous place dans une des branches de notre galaxie spirale, une planète banale en somme si ce n'est que beaucoup de conditions se sont additionnées pour engendrer un endroit propice à la vie.

En ce qui concerne la bible, si tu ne connais pas la création du monde telle qu'elle est décrite dans la genèse, alors c'est que tu ne l'as pas lue.

Genèse 1,1: "Lorsque Dieu commença la création du ciel et de la terre, la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux. Et Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne. Dieu sépara la lumière de la ténèbre. Dieu appela la lumière "jour" et la ténèbre il l'appela "nuit". Il y eut un soir, il y eut un matin: premier jour."

...

(je ne vais pas tout mettre ici, ça ferait un peu long.)

...

Genèse 2,1: "Le ciel, la terre et tous leurs éléments furent achevés. Dieu acheva au septième jour l'œuvre qu'il avait faite, il arrêta au septième jour toute l'œuvre qu'il faisait. Dieu bénit le septième jour et le consacra car il avait alors arrêté toute l'œuvre que lui-même avait créée par son action. Telle est la naissance du ciel et de la terre lors de leur création."

Voilà, le monde est créé en 7 jours. On peut argumenter sur le fait qu'il s'agit évidemment d'une traduction du texte original, que 'yom' peut avoir comme sens 'période de temps'.

Je dois faire une rectification quant à notre place dans l'univers: cela n'est pas dit explicitement, c'est l'interprétation de certains psaumes faite par le vatican et l'adoption des théories d'Aristote qui ont poussé les chrétiens à croire au géocentrisme.

Psaume 104-5: "Seigneur, mon Dieu... Tu as fixé la terre sur ses bases, de sorte qu'elle ne bouge jamais..."

Il est seulement dit que la terre ne bougeait pas. Mais prétendre ne pas être au centre de l'univers (c-à-d que dieu n'a pas créé l'univers rien que pour l'homme), c'est ce qui a valu à Giordano Bruno d'être brûlé vif et à Galilée de devoir se repentir publiquement, c'est dire si cette théorie était ancrée dans le christianisme.

Modifié le 21 novembre 2010 par JM

Pas la science, non. L'astronomie nous place dans une des branches de notre galaxie spirale, une planète banale en somme si ce n'est que beaucoup de conditions se sont additionnées pour engendrer un endroit propice à la vie.

En ce qui concerne la bible, si tu ne connais pas la création du monde telle qu'elle est décrite dans la genèse, alors c'est que tu ne l'as pas lue.

Genèse 1,1: "Lorsque Dieu commença la création du ciel et de la terre, la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux. Et Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne. Dieu sépara la lumière de la ténèbre. Dieu appela la lumière "jour" et la ténèbre il l'appela "nuit". Il y eut un soir, il y eut un matin: premier jour."

...

(je ne vais pas tout mettre ici, ça ferait un peu long.)

...

Genèse 2,1: "Le ciel, la terre et tous leurs éléments furent achevés. Dieu acheva au septième jour l'¿uvre qu'il avait faite, il arrêta au septième jour toute l'¿uvre qu'il faisait. Dieu bénit le septième jour et le consacra car il avait alors arrêté toute l'¿uvre que lui-même avait créée par son action. Telle est la naissance du ciel et de la terre lors de leur création."

Voilà, le monde est créé en 7 jours. On peut argumenter sur le fait qu'il s'agit évidemment d'une traduction du texte original, que 'yom' peut avoir comme sens 'période de temps'.

Comme tu l'ecris toi, meme, il s'agit non pas de jours de 24 heures mais de periodes. D'ailleurs, d'apres la Bible, nous sommes toujours dans le 7 "jours". Ce 7ieme jours prendra fin avec la destruction finale.

Donc la terre et l'Univers, d'apres la bible n'ont pas ete cree en 7 jours seulement.

Je dois faire une rectification quant à notre place dans l'univers: cela n'est pas dit explicitement, c'est l'interprétation de certains psaumes faite par le vatican et l'adoption des théories d'Aristote qui ont poussé les chrétiens à croire au géocentrisme.

Tout a fait!

Psaume 104-5: "Seigneur, mon Dieu... Tu as fixé la terre sur ses bases, de sorte qu'elle ne bouge jamais..."

Il est seulement dit que la terre ne bougeait pas. Mais prétendre ne pas être au centre de l'univers (c-à-d que dieu n'a pas créé l'univers rien que pour l'homme), c'est ce qui a valu à Giordano Bruno d'être brûlé vif et à Galilée de devoir se repentir publiquement, c'est dire si cette théorie était ancrée dans le christianisme.

Les psaumes sont des chansons qui ont ete restranscrites par notament le roi David. Le mot original pour "bouger", en faite est mieux traduit par "ebranlee". En d'autre terme, il est ecrit que la terre ne sera jamais detuite. Il n'est pas ici question du mouvement de la terre mais plutot de sa perenitee. C'est a la rigueur, ici en contradiction avec certaines hypotheses scientifiques qui disent que la terre un jour sera detruite (via asteroides, etc..). Mais ici le chanteur ne faisait selon toute probabilite pas reference a une quelconque revelation scientifique mais plutot a sa foi que Dieu ne laisserait pas la terre se faire detruire.

Le simple fait que Dieu dans la bible créer la terre avant le soleil et les étoiles est tout simplement risible, une absurdité scientifique. Ceux qui croient en de telles sottises doivent avoir une culture générale bien limitée.

Comme tu l'ecris toi, meme, il s'agit non pas de jours de 24 heures mais de periodes. D'ailleurs, d'apres la Bible, nous sommes toujours dans le 7 "jours". Ce 7ieme jours prendra fin avec la destruction finale.

Donc la terre et l'Univers, d'apres la bible n'ont pas ete cree en 7 jours seulement.

Si tu veux... et comment comprends-tu le "il y eu un soir, il y eu un matin"?

Les psaumes sont des chansons qui ont ete restranscrites par notament le roi David. Le mot original pour "bouger", en faite est mieux traduit par "ebranlee". En d'autre terme, il est ecrit que la terre ne sera jamais detuite. Il n'est pas ici question du mouvement de la terre mais plutot de sa perenitee. C'est a la rigueur, ici en contradiction avec certaines hypotheses scientifiques qui disent que la terre un jour sera detruite (via asteroides, etc..). Mais ici le chanteur ne faisait selon toute probabilite pas reference a une quelconque revelation scientifique mais plutot a sa foi que Dieu ne laisserait pas la terre se faire detruire.

Mouais, mais bon, il s'agit d'une traduction. Parle-t-on de "ébranler", dans le sens de secouer, ou bien de "s'ébranler", dans le sens de se mettre en branle ou se mettre en mouvement?

Et quoi que puissent dire ces psaumes, la terre finira par être détruite quand notre soleil sera à court de carburant et qu'il enflera puis explosera. Cela s'observe ailleurs dans l'univers depuis des siècles, même si le phénomène n'est compris que depuis quelques décennies.

Si tu relis les descriptions de la création de l'homme, puis de la femme, ne me dis pas qu'il n'y a pas d'invraisemblances scientifiques dans la bible...

Sinon, des contradictions générales, il y en a beaucoup: tu peux comparer cette liste avec ta bible.

Le simple fait que Dieu dans la bible créer la terre avant le soleil et les étoiles est tout simplement risible, une absurdité scientifique. Ceux qui croient en de telles sottises doivent avoir une culture générale bien limitée.

Ceux qui croient que la Bible affirme de tel chose ont une culture general bien limitee.

Si tu veux... et comment comprends-tu le "il y eu un soir, il y eu un matin"?

Le livre de la genese a ete ecrit par Moise, un emigre Egyptien. C'etait une maniere poetique de faire une transition entre deux periodes.

Mouais, mais bon, il s'agit d'une traduction. Parle-t-on de "ébranler", dans le sens de secouer, ou bien de "s'ébranler", dans le sens de se mettre en branle ou se mettre en mouvement?

Et quoi que puissent dire ces psaumes, la terre finira par être détruite quand notre soleil sera à court de carburant et qu'il enflera puis explosera. Cela s'observe ailleurs dans l'univers depuis des siècles, même si le phénomène n'est compris que depuis quelques décennies.

Oui mais ici il n'est pas question du faite que la terre ne puisse etre detruite mais plutot que Dieu ne la laissera pas se faire detruire. Il n'y ici aucune affirmation d'ordre scientifique.

Si tu relis les descriptions de la création de l'homme, puis de la femme, ne me dis pas qu'il n'y a pas d'invraisemblances scientifiques dans la bible...

Et bien donne-moi en une par exemple, histoire d'en discuter.

Sinon, des contradictions générales, il y en a beaucoup: tu peux comparer cette liste avec ta bible.

Desole mais je prefere que notre discussion se limite au forum. Je n'ai ni le temps, ni l'envie de discuter de chose ce que d'autres personnes, dans leur partialite, pensent. Ce qui m'interesse, c'est ce que toi ou tout autre forumiste pense. Donc pas de liens exterieur* ni copie-colle, stp.

*A l'exception bien entendu de liens vers des articles scientifiques ou des sources fiables.

Ceux qui croient que la Bible affirme de tel chose ont une culture general bien limitee.

Gn 1,1 Lorsque Dieu commença la création du ciel et de la terre, 2 la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme ; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux.

3 et Dieu dit : « Que la lumière soit »! Et la lumière fut. 4 Dieu vit que la lumière était bonne. Dieu sépara la lumière de la ténèbre. 5 Dieu appela la lumière «jour» et la ténèbre il l'appela «nuit». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour.

6 Dieu dit : « Qu'il y ait un firmament au milieu des eaux et qu'il sépare les eaux d'avec les eaux ! » 7 Dieu fit le firmament et il sépara les eaux inférieures au firmament d'avec les eaux supérieures. Il en fut ainsi. 8 Dieu appela le firmament «ciel». Il y eut un soir, il y eut un matin : deuxième jour.

9 Dieu dit: « Que les eaux inférieures au ciel s'amassent en un seul lieu et que le continent paraisse ! » Il en fut ainsi. 10 Dieu appela «terre» le continent : il appela «mer» l'amas des eaux. Dieu vit que cela était bon. 11 Dieu dit : « Que la terre se couvre de verdure, d'herbe qui rend féconde sa semence, d'arbres fruitiers qui, selon leur espèce, portent sur terre des fruits ayant en eux-mêmes leur semence ! » Il en fut ainsi. 12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe qui rend féconde sa semence selon son espèce, des arbres qui portent des fruits ayant en eux-mêmes leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. 13 Il y eut un soir, il y eut un matin : troisième jour.

14 Dieu dit : « Qu'il y ait des luminaires au firmament du ciel pour séparer le jour de la nuit, qu'ils servent de signes tant pour les fêtes que pour les jours et les années, 15 et qu'ils servent de luminaires au firmament du ciel pour illuminer la terre ». Il en fut ainsi. 16 Dieu fit les deux grands luminaires, le grand luminaire pour présider au jour, le petit pour présider à la nuit, et les étoiles. 17 Dieu les établit dans le firmament du ciel pour illuminer la terre, 18 pour présider au jour et à la nuit et séparer la lumière de la ténèbre. Dieu vit que cela était bon. 19 Il y eut un soir, il y eut un matin : quatrième jour.

20 Dieu dit : « Que les eaux grouillent de bestioles vivantes et que l'oiseau vole au-dessus de la terre face au firmament du ciel ». 21 Dieu créa les grands monstres marins, tous les êtres vivants et remuants selon leur espèce, dont grouillèrent les eaux, et tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon. 22 Dieu les bénit en disant : « Soyez féconds et prolifiques, remplissez les eaux dans les mers, et que l'oiseau prolifère sur la terre » ! 23 Il y eut un soir, il y eut un matin : cinquième jour.

24 Dieu dit : « Que la terre produise des êtres vivants selon leur espèce: bestiaux, petites bêtes, et bêtes sauvages selon leur espèce » ! Il en fut ainsi. 25 Dieu fit les bêtes sauvages selon leur espèce, les bestiaux selon leur espèce et toutes les petites bêtes du sol selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. 26 Dieu dit: « Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance et qu'il soumette les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toute la terre et toutes les petites bêtes qui remuent sur la terre » ! 27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa; mâle et femelle il les créa. 28 Dieu les bénit et Dieu leur dit : « Soyez féconds et prolifiques, remplissez la terre et dominez-la. Soumettez les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et toute bête qui remue sur la terre » ! 29 Dieu dit : « Voici, je vous donne toute herbe qui porte sa semence sur toute la surface de la terre et tout arbre dont le fruit porte sa semence; ce sera votre nourriture. 30 A toute bête de la terre, à tout oiseau du ciel, à tout ce qui remue sur la terre et qui a souffle de vie, je donne pour nourriture toute herbe mûrissante ». Il en fut ainsi. 31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait. Voilà, c'était très bon. Il y eut un soir, il y eut un matin : sixième jour.

Gn 2,1 Le ciel, la terre et tous leurs éléments furent achevés. 2 Dieu acheva au septième jour l'¿uvre qu'il avait faite, il arrêta au septième jour toute l'¿uvre qu'il faisait. 3 Dieu bénit le septième jour et le consacra car il avait alors arrêté toute l'¿uvre que lui-même avait créée par son action. 4 Telle est la naissance du ciel et de la terre lors de leur création.

Le deuxième jour il créer la terre et ce n'est que le lendemain qu'il créer les étoiles "Qu'il y ait des luminaires au firmament du ciel pour séparer le jour de la nuit" Il y a un sérieux problème chronologique ici ! Enfin même pire, la terre était présente avant toute chose, avant même la lumière ! c'est du grand n'importe quoi.

Modifié le 21 novembre 2010 par Osiris62

Le livre de la genese a ete ecrit par Moise, un emigre Egyptien. C'etait une maniere poetique de faire une transition entre deux periodes.

Moïse, un émigré égyptien?! Très drôle Sinon, "manière poétique", "pas à prendre à la lettre", "interprétation faite d'une langue parlée il y a plusieurs millénaires", ... sont les excuses habituelles des religieux quand ils font face à des phrases issues de leurs livres qu'ils ne peuvent expliquer. Ne le prends pas mal, je critiquerai beaucoup moins lorsque les croyants parleront de ce qu'ils connaissent, la foi, et arrêteront d'évoquer la science pour essayer de faire pencher la balance en leur faveur. Même si cette critique-là vise beaucoup plus les musulmans que les autres, eux qui prétendent détenir la seule et unique vraie religion non-falsifiée et remplie de miracles scientifiques.

Oui mais ici il n'est pas question du faite que la terre ne puisse etre detruite mais plutot que Dieu ne la laissera pas se faire detruire. Il n'y ici aucune affirmation d'ordre scientifique.

Ah tant mieux alors. Si dieu ne laissera pas la terre être détruite, que pourrais-je dire de plus? Attendons 4 milliards d'années et on verra bien...

Et bien donne-moi en une par exemple, histoire d'en discuter. :D

Volontiers.

Genèse 2-7: "L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une âme vivante."

Poussière = mauvaise interprétation d'un mot qui aurait dû être traduit par "atome"?

Genèse 2-21/22: "Alors l'éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme."

La femme, créée à partir d'une des côtes de l'homme? C'est poétique?

Sais-tu que les êtres humains sont d'abord femelles avant que le développement du f¿tus ne soit influencé par les hormones? Femelle est le sexe par défaut chez les mammifères. C'est le mâle qui est une femelle modifiée, et non l'inverse comme le suggèrent ces versets.

Desole mais je prefere que notre discussion se limite au forum. Je n'ai ni le temps, ni l'envie de discuter de chose ce que d'autres personnes, dans leur partialite, pensent. Ce qui m'interesse, c'est ce que toi ou tout autre forumiste pense. Donc pas de liens exterieur* ni copie-colle, stp. :D

*A l'exception bien entendu de liens vers des articles scientifiques ou des sources fiables.

C'est toi qui voit, mais si tu ne vas même pas jeter un ¿il, histoire de savoir de quoi il est question, alors ne dis pas que ce n'est pas un site fiable :D Peur d'y découvrir des trucs qui t'empêcheront de dormir?

Si la ou les personnes qui ont rédigé le site dont je donnais le lien venaient s'inscrire ici, tu accepterais leurs arguments? Fais comme si ils l'avaient fait et donne une contre-argumentation.

Et puis, si tu habites réellement en Angleterre, cela veut-il dire que tu es protestant, membre de l'église anglicane? C'est juste pour savoir à qui je m'adresse.

Bonne nuit.

Le deuxième jour il créer la terre et ce n'est que le lendemain qu'il créer les étoiles "Qu'il y ait des luminaires au firmament du ciel pour séparer le jour de la nuit" Il y a un sérieux problème chronologique ici ! Enfin même pire, la terre était présente avant toute chose, avant même la lumière ! c'est du grand n'importe quoi.

Exactement, et on retrouve la même chose exprimée avec d'autres mots dans le coran (si tu n'es pas musulman kyrilluk, pas besoin de répondre à ça):

sourate 41-v12: "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? [...] Et nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."

Si les lampes dans le ciel sont bien les étoiles (qu'est-ce que cela pourrait être d'autre?), elles ont donc été créées après la terre... Il s'agit d'une erreur monumentale en matière d'astronomie.

salut ,

sourate 41-v12: "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? [...] Et nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."

Si les lampes dans le ciel sont bien les étoiles (qu'est-ce que cela pourrait être d'autre?), elles ont donc été créées après la terre... Il s'agit d'une erreur monumentale en matière d'astronomie.

tu ne doit pas retirer des morceaux du texte car ça change le sens .

sourate 41-v12:Et de cette nébuleuse, Il tira la substance de sept Cieux en deux jours et assigna à chaque ciel une fonction bien déterminée, tout en couvrant le ciel le plus bas de luminaires pour l'embellir et aussi pour le protéger. Tel fut l'ordre établi par le Tout-Puissant, l'Omniscient.

- dieu a crée sept cieux que j'explique par sept mondes paralleles .

-(tout en couvrant le ciel le plus bas de luminaires ) dans notre monde qui fait partie des sept mondes paralleles , dieu a crée les etoiles et les galaxies ..etc

Moïse, un émigré égyptien?! Très drôle Sinon, "manière poétique", "pas à prendre à la lettre", "interprétation faite d'une langue parlée il y a plusieurs millénaires", ... sont les excuses habituelles des religieux quand ils font face à des phrases issues de leurs livres qu'ils ne peuvent expliquer.

Cela est valable aussi pour le post de Osiris62:

Je t'ai donne le contexte pour que tu puisses comprendre le verset. C'est tout. Comme je te l'ai deja dis, les chretiens consideraient qu'ils vivaient encore durant le 7 ieme jours et que par consequent, Moise decrit de maniere poetique -mais exacte- la maniere dont la terre a ete transformee en habitat pour l'etre humain.

Deja d'une, beaucoup de personne croient que la bible inclus dans les 6 jours de creations, la creation de la terre. Si tu prends le premier verset, tu veras que la terre et les cieux existaient deja avant la premiere periode de creation.

Ce que Moise decrit par la suite, c'est ce qu'un observateur, sur terre, a ce moment la aurait decrit: il aurait decrit la maniere dont au depart, la terre etait sterile, enveloppe d'un voile epaix de gaz, d'eau et de poussiere volcanique. Il aurait decrit la maniere dont progressivement, la lumiere a put percer et atteindre un observateur sur terre (premier jour). Il aurait decrit ensuite comment, au fur et a mesure que la terre refroidissait, des ruisseaux, puis des fleuves et des oceans sont apparus (deuxieme jours). Ensuite la vegetation apparait (3ieme jour). Pendant ce temps la, les processus commences les deux premiers jours continuent et il devient possible pour un observateur sur terre de discerner le soleil, la lune et les etoiles (4ime jour). Le 5ieme et le 6 ieme jours voit l'apparitions des differents insects, animaux (poissons, mamiferes, etc..) et finalement l'etre humain.

Les donnees paleontologiques et geologiques confirment elles aussi cette progression: la terre etait d'abord un endroit inhabitable, couverte d'une atmosphere epaisse tandis que les premiers organismes apparaissaient. Ensuite sont venus des organismes de plus en plus complexes avec le temps, avec en dernier lieu l'etre humain.

Genèse 2-7: "L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une âme vivante."

Poussière = mauvaise interprétation d'un mot qui aurait dû être traduit par "atome"?

Non. Ne sommes nous pas forme de "poussieres", c'est a dire des elements de la terre? Quand tu meurts, que devient ton corps? De la poussiere.

Genèse 2-21/22: "Alors l'éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme."

La femme, créée à partir d'une des côtes de l'homme? C'est poétique?

Sais-tu que les êtres humains sont d'abord femelles avant que le développement du fœtus ne soit influencé par les hormones?

Et donc la femelle est venue en premier?

La Bible donne une reponse simple a la question de savoir ce qui est arrive le premier ("l'oeuf ou la poule?"). Et dans le future, il est probable que le genis genetique permette de creer un clone de soi-meme avec un sex different.

C'est toi qui voit, mais si tu ne vas même pas jeter un œil, histoire de savoir de quoi il est question, alors ne dis pas que ce n'est pas un site fiable Peur d'y découvrir des trucs qui t'empêcheront de dormir?

Si la ou les personnes qui ont rédigé le site dont je donnais le lien venaient s'inscrire ici, tu accepterais leurs arguments? Fais comme si ils l'avaient fait et donne une contre-argumentation.

Si ils venaient s'inscrire ici et participer de maniere respectueuse au debat, oui je serais pret a debatre avec elles. C

Modifié le 22 novembre 2010 par kyrilluk

tu ne doit pas retirer des morceaux du texte car ça change le sens .

J'en avais retiré une partie parce que c'était trop long, mais ça ne change rien au sens. Alors, la voilà en entier:

sourate 41, v9-12: "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: 'Venez tous deux, bon gré, mal gré'. Tous deux dirent: 'Nous venons obéissants'. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le puissant, l'omniscient."

Même quand la sourate est complète, elle est toujours aussi fausse. L'ordre de l'omniscient, c'est d'abord la terre, puis les étoiles dans le ciel pour éclairer (il est bien question de lampes). éa correspond tout à fait à la vision du monde qu'avaient les civilisations antiques tels que les grecs par exemple. Si tu connais un astronome ou un astro-physicien, pose lui la question. Il t'expliquera que c'est le contraire, les étoiles en premier lieu.

- dieu a crée sept cieux que j'explique par sept mondes paralleles .

Tu peux l'expliquer comme cela te convient le mieux, les 7 cieux viennent d'un recopiage de la torah.

-(tout en couvrant le ciel le plus bas de luminaires ) dans notre monde qui fait partie des sept mondes paralleles , dieu a crée les etoiles et les galaxies ..etc

Ce que tu appliques là s'appelle concordisme. Peux-tu citer les sourates qui parlent de nébuleuses et de galaxies?

[...] Moise decrit de maniere poetique -mais exacte- la maniere dont la terre a ete transformee en habitat pour l'etre humain.

De manière exacte? C'est un peu présomptueux!

Deja d'une, beaucoup de personne croient que la bible inclus dans les 6 jours de creations, la creation de la terre. Si tu prends le premier verset, tu veras que la terre et les cieux existaient deja avant la premiere periode de creation.

La terre existait avant la création de l'univers?

[...] Les donnees paleontologiques et geologiques confirment elles aussi cette progression: la terre etait d'abord un endroit inhabitable, couverte d'une atmosphere epaisse tandis que les premiers organismes apparaissaient. Ensuite sont venus des organismes de plus en plus complexes avec le temps, avec en dernier lieu l'etre humain.

C'est dommage que ça ne soit pas un peu plus précis, comme par exemple citer l'apparition de la vie dans l'eau.

Non. Ne sommes nous pas forme de "poussieres", c'est a dire des elements de la terre? Quand tu meurts, que devient ton corps? De la poussiere.

Si poussière = atome, alors oui. Mais encore et toujours, c'est extrêmement vague. C'est toi qui veut y voir un signe divin en interprétant ce qui est écrit avec des mots "modernes". Ceux qui expliquent les quatrains de Nostradamus appliquent la même méthode et trouvent toujours un fait qui concorde avec ses écrits.

Et donc la femelle est venue en premier?

La Bible donne une reponse simple a la question de savoir ce qui est arrive le premier ("l'oeuf ou la poule?"). Et dans le future, il est probable que le genis genetique permette de creer un clone de soi-meme avec un sex different.

Tu n'as pas répondu. La femme venue d'une côte de l'homme? Pourtant, c'est le mâle qui est une femelle modifiée par l'action des hormones. Alors quid?

Si ils venaient s'inscrire ici et participer de maniere respectueuse au debat, oui je serais pret a debatre avec elles. C

Mouais. Manière polie de dénigrer et d'éviter ce que ce site énonce.