Débat sur les homos : des milliers de fidèles quittent l'Eglise

Salut Stéphanie,

je suis d'accords avec ton point de vue: aimer son prochain, c'est pas cautionner(..) tout ce qu'il fait. Mais c'est quoi aimer son prochain comme soi meme, selon toi ? est ce le juger ou le condamner ?

je part de trois principes :

une personne ne se résume pas à sa sexualité.

on peut juger et condamner

seuls les choix d'une personne peuvent mener à sa condamnation

donc :

un homosexuel n'est pas seulement un homosexuel

je pense que l'homosexualité est une déviance/maladie

l'homosexualité n'est pas un choix

donc en gros, je juge la pratique comme étant anormale, et la personne non responsable donc pas condamnable (et je suppose qu'elle possède d'autres "caractéristiques" hautement plus intéressantes que sa sexualité).

par contre un personne (hétéro ou homo) qui encourage la reconnaissance d'une déviance comme étant la norme, elle est condamnable : car elle choisi volontairement, consciemment, de défendre quelque chose qui n'a pas à l'être.

je sais pas si je me suis exprimer correctement.

(personnellement, j'essaie de me juger le plus honnêtement possible, et quand je trouve quelque chose qui ne va pas je me condamne à essayer de modifier/supprimer cette chose, ou au moins à ne pas la mètre en avant)

pour conclure : "aimer son prochain" oui, mais tu sais ce qu'on dit? "qui aime bien châtie bien"

l'homosexualité n'est pas un choix

Je confirme !

je suis pas d’accord l'homosexualité est un choix

Simone de Beauvoir disait "on ne naît pas femme on le devient"

je pense que c'est pareille pour l'homosexualité on ne naît pas homosexuel on le devient

dire qu'on est homosexuel revient a dire que sa serait génétique ou quelque chose comme sa nier la démarcher personnelle et volontaire de l’homosexuel de s'épanouir dans cette sexualité me parait dangereux

et pourquoi on ne parle pas des milliers d'homo qui vive leur sexualité et qui reste dans l'église ??

L'homosexualité n'a rien à voir avec le genre, donc avec le fait de naître femme ou devenir femme.

De plus, dire qu'être homosexuel n'est pas un choix n'a rien à voir avec le choix de s'accepter et de s'épanouir. Les homo refoulés n'en sont pas moins des homos, même s'ils ne s'épanouissent pas. Ils n'ont pas choisis d'être homos, par contre ils ont choisis de ne pas assumer. Ce que je veux dire, c'est qu'on ne choisit pas d'être homo, mais qu'on choisit de s'assumer ou non.

Les hommes qui préfèrent les hommes, ou les femmes qui préfèrent les femmes, sont dans une certaine mesure identique aux hommes qui préfèrent les blondes, par exemple. Pourtant, ça ça ne choque personne...

Faudrait être franchement con pour "choisir" être homo vu le bordel que sa engendre...

" Tiens, et si j'aimais les b.... à partir d'aujourd'hui ? sa doit être fun...."

Je vois qu'il y a de plus en plus d'intolérance dans ce forum... A quoi bon échanger des idées vu que beaucoup connaissent déjà les réponses?...

Vous avez à faire à des croyants qui ont une idéologie particulière,une différence en somme,faudrait que tous accepte l'homosexualité parce que ce serais bien ? plus humain? plus ouvert et de ce chef,celui qui ne suit pas le chemin serais un crétin ? ça me rappelle une certaine idéologie ça ...

Sinon,les croyants sont pour moi et j'ai le droit de le dire,des crétins fini et j'en suis une aussi (j'anticipe )

moi aussi je suis un crétin ,

votre dieu , le veau d'or

L'homosexualité n'a rien à voir avec le genre, donc avec le fait de naître femme ou devenir femme.

De plus, dire qu'être homosexuel n'est pas un choix n'a rien à voir avec le choix de s'accepter et de s'épanouir. Les homo refoulés n'en sont pas moins des homos, même s'ils ne s'épanouissent pas. Ils n'ont pas choisis d'être homos, par contre ils ont choisis de ne pas assumer. Ce que je veux dire, c'est qu'on ne choisit pas d'être homo, mais qu'on choisit de s'assumer ou non.

Les hommes qui préfèrent les hommes, ou les femmes qui préfèrent les femmes, sont dans une certaine mesure identique aux hommes qui préfèrent les blondes, par exemple. Pourtant, ça ça ne choque personne...

mais justement on en parle pas de genre je suis complètement d'accord normalement tu n'a pas le choix d’être ne femme ou non et pourtant tu le devient

alors quelque chose qui n'est même pas défini par tes gènes ou par la biologie ( car l'homosexualité n'est ni génétique ni biologique) fait que c'est réellement un choix

je vais prendre un exemple stupide mais qi illustre bien mon propos petit je n'aimais pas le fromage sauf que venant d'ne éducation classique qui en gros disait t mange ce qu'il y a dans ton assiéte et étant relativement bien ellever je mangeais ce qu'on me donnait

j'ai apris a aimer le fromage comme on apprend a apprécié le vin et d'autre produit alimentaire

ma vie sexuel c'est construite sur le même model j'aime les femmes j'aime le corp des femme mais j'ai apris a aimer le corp d'un homme aussi

et je connais un nombre incalculable de mec (plus agger) et qui sont homo qui me racontait qu'ils avaient été marier qu'ils aimaient leur femme qu'ils ont eu plus ou moin beaucoup de conquête mais que en effet il préférait le corps des hommes

alors soit les bordel gay sont peuplé de bi :p soit fau revoir cette conception qi date de l'age de pierre qui est tu net PD et tu moura PD et tu n'aura pas le droit de changer en court de route

c'est HORRIBLE comme vision des choses on est des êtres humains libres on a le droit de changer de gout de couleur

ya des mec qui vont passé par des tripes asiat il coucheront q'avec des asiat et finir par faire leur vie avec une arabe ou une européen etc..

nous ne somme pas figé dans notre vie sexuel

J'imagine que le suicide de tant de jeunes homo et révélateur d'un mauvais "choix"...

alors quelque chose qui n'est même pas défini par tes gènes ou par la biologie ( car l'homosexualité n'est ni génétique ni biologique) fait que c'est réellement un choix

Donc selon toi les gens choisissent d’être con ou intelligent ?Egoiste ou altruiste? Faudra que je disent ça à mon voisin sociopathe, finalement il avait le choix d'etre normal...

égoïste et altruiste oui bien sur le monde regorge d'exemple de personne qui on effectuer des revirement radicaux dans leur opinion

je sais plus quelle chercheur français avait dit il n'existe pas de méthode pour devenir intelligent a par être curieux de tout par contre il y avait un moyen de devenir stupide c'était de rester devant la télé avec un pacque de chipse

oui en effet je pense pas qu'on naisse avec des traits de caractère prédéfini des prédisposition surement

mais apret c'est a nous de choisir ce que l'on veut devenir c'est un point de vue je te lacorde

mais jusqu’à maintenant on a pas encore réussi scientifiquement a prouvé ce qui était de l'inné o de l'acquis

par exemple tu parle de la sociopathie mais on ne sait pas si c'est une réaction a un ou plusieurs évènement ou une chimie du cerveau particulière

L'homosexualité n'est pas un choix, c'est un état. Peut être découvrirons-nous un jour qu'il y a bien une raison biologique à cet état de fait, un type d'hormones ou.... qui expliquerait cela. En attendant, la sexualité des gens est une histoire intime et personnelle que nous nous devons d'accepter et non de juger. Là je parle de sexualité concernant des personnes adultes et consentantes ! Pour ce qui est de quitter l'Eglise pour se révolter de la non acceptation de cela, je ne suis pas d'accord. Aux fidèles de se battre pour faire avancer l'Eglise vers une modernité, de la faire évoluer. Ensemble nous sommes une force vive, à nous de clamer que les valeurs ne sont pas dans le jugement et c'est bien le message de l'Evangile. Quitter l'Eglise parce qu'elle ne répond pas à nos souhaits, est pour moi une démission. Je me bats, je clame mes valeurs ! Et mes valeurs c'est le respect de l'humain, le respect de la terre ! Bah, je sais que ça peut paraître simpliste mais à quoi bon se compliquer encore la vie ! :)

Selon moi ;

La sexualité est innée chez une personne et se décide bien avant sa naissance ... Dés lors, on naît soit hétéro, soit homo ou soit bi.

Le fait d'être homo ou bi n'est en rien une déviance sexuelle (voir un trouble mental) ou la petite histoire d'un quelconque " paramètre biologique " qui aurait rencontré un " quelconque " disfonctionnement à un moment donné du processus de création d'un être dans le ventre de sa maman ...

Laissons l'Eglise et ses dogmes à deux balles se couvrir de ridicule ...

Selon moi ;

La sexualité est innée chez une personne et se décide bien avant sa naissance ... Dés lors, on naît soit hétéro, soit homo ou soit bi.

Et nait-on pédophile comme le croit notre bien-aimé président ?

Voir : Nicolas Sarkozy et Michel Onfray - Confidences entre ennemis

l'église pense que le but de la sexualité est la procréation ( elle a le droit de le penser )

par conséquent tout acte sexuel qui n'a pas pas comme finalité la procréation est considéré comme déviant et devient un péché ( d'où la condamnation de l'homosexualité et de la masturbation )

ceci dit elle condamne plus le péché mais moins le pécheur quelle invite à changer ( il y a d'ailleurs un changement plus évangélique dans le nouveau catéchisme catholique )

notre société de plus en plus athée se fout bien de ce que pense l'église par conséquent pour prendre le contre-pied de son enseignement, dit que la sexualité a pour but le plaisir et accessoirement la procréation donc effectivement l'homosexualité dans ce cas devient normalisé

ceci dit l'église n'a pas vocation a changé pour faire plaisir aux groupes de pressions homos ou pour être en " accord " avec la pensée dominante ( dans certains cas dominatrice , voir les procès pour " homophobie " )

d'autre part on peut considérer que toute évolution dans la société n'est pas forcément un progrès pour la société ( on peut par exemple se demander si la démocratisation, le progrès technologique et l'accélération de la consommation , les trois ensemble, sont un progrès, voir les problèmes écologiques que ça génère )

enfin, jadis l'homosexualité était punie de mort, puis naguère vue comme une maladie puis de nos jours normale

si la morale change avec les sociétés on peut se demander si d'autres formes de sexualité ne pourraient pas un jour se voir normalisées ........... puisque chacun a son propre curseur moral et que la somme des curseurs créée la morale d'une société

par conséquent l'inceste ou la pédophilie pourraient un jour être reconnues comme une forme de sexualité reconnue ( des pédophiles américains se sont mis en association pour aller dans ce sens )

car après tout c'est une question d'âge à partir duquel on est adulte , abaisser cet âge et la pédophilie de vient admise ( puisque on vit sous la philosophie du consentement libre entre adultes )

donc attention fonder une morale sur des visions humaines peut amener à accepter des choses qu'on réprouve actuellement

si il n'y a pas d'absolu, tout peut changer et tout devient un rapport de force

Selon moi ;

La sexualité est innée chez une personne et se décide bien avant sa naissance ... Dés lors, on naît soit hétéro, soit homo ou soit bi.

Et nait-on pédophile comme le croit notre bien-aimé président ?

Voir : Nicolas Sarkozy et Michel Onfray - Confidences entre ennemis

Je ne vois pas le rapport ...

La pédophile étant une déviance sexuelle ...

Selon moi ;

La sexualité est innée chez une personne et se décide bien avant sa naissance ... Dés lors, on naît soit hétéro, soit homo ou soit bi.

Et nait-on pédophile comme le croit notre bien-aimé président ?

Voir : Nicolas Sarkozy et Michel Onfray - Confidences entre ennemis

Je ne vois pas le rapport ...

Tu ne vois pas le rapport entre :

• "La sexualité est innée chez une personne et se décide bien avant sa naissance"
  
• nait-on pédophile ?
  

Cherche bien.

Vous êtes tout de même bien d'accord avec moi sur le fait que la pédophilie ne peut et ne doit pas être considérée à l'instar d'une orientation sexuelle normale ?

Alors oui, certaines personnes naissent avec cette déviance sexuelle ou, ayant été victimes d'actes pédophiles durant leur enfance, le deviennent à leur tour ...

Mais je ne vois pas en quoi le sujet de la pédophilie trouve une place sur ce Topic ???