La retraite à 60 ans quand certains l'ont à 55

Un sondage en cette période de lutte contre LA réforme des retraites.

Pendant que certains luttent pour la retraite à 60 ans, d'autres n'ont pas à s'inquiéter et sont à la retraite à 55 ans (voir moins). Je voudrais connaître votre avis à ce sujet.

Si vous le voulez bien, j'aimerais que le débat reste celui de cette idée d'abolition des régimes spéciaux, et ne dévie donc pas sur la réforme actuelle du système des retraites , ou sur d'autres solution. Je voudrais savoir si vous êtes pour ou contre et pourquoi, pas si vous avez d'autres idées, nous savons tous que si chacun présente ses idées, ce débat meurt.

Merci.

Non, et j'aimerai bien savoir ce qu'il en sera des retraites des pompiers... (Ceux qui sont habillés de rouge bien sûr)

je suis pour une abolition des régimes spéciaux, il n'y arien de normal dans le fait que certain puisse partir plutot alors que leur travail alors que leur travail n'est en aucun cas pénible .Alors une retraite à 55 ans meme moins pour certains je serais pas contre si c'était pour les métiers ou il y a une vrai pénébilité et non pas pour des gens qui ont leur cul collés à un fauteuil toute la journée

Tout dépend de la santé de la personne et de la pénibilité de son travail.

Il y en a qui sont bousillés à 40 par leur boulot et d'autres peinards dans les bureaux qui sont en super santé à 60 ans et qui peuvent très bien continuer. Je les vois, ces gens qui peuvent se permettre de sauter le repas du midi et qui font leur heure de tennis ou de squach à la place.

Mais je vois aussi ceux qui tombent dans les pommes de fatigue au boulot.

Le mois dernier encore dans mon hôpital, une aide soignante décédée à 35 ans et un infirmier qui a fait un avc dans le service parce qu'il était surmené.

De toute manière les gens se croient obligés, en sont fiers, de se donner un travail de dingue quand ils sont jeunes et qui se disent qu'ils se reposeront quand ils seront morts, ou bien tant pis si je suis malade à 40 du moment que j'en profite et que je me défonce au boulot à 30 ans.

C'est dans la mentalité du moment. Plus on travaille dur, plus on en est fier.

Quand je les retrouve dans les hopitaux avec le coeur qui a laché ou autre chose, c'est bizarre, ils me disent que si ils avaient su ils ne se seraient pas bousillés au boulot comme ça...

Mais allez faire comprendre ce genre de discours à des jeunes en pleine santé qui s'imaginent pouvoir tenir comme par miracle comme ça jusqu'à la retraite, c'est mission impossible.

Moi je suis contre la généralisation d'un âge de retraite identique pour tout le monde.

Il devrait être adapté à chaque profession, et selon l'état de santé de la personne.

Modifié le 20 octobre 2010 par halman

il y a très peu de professions (l'armée ?) qui partent à 55 ans et sans décote.

Non, et j'aimerai bien savoir ce qu'il en sera des retraites des pompiers... (Ceux qui sont habillés de rouge bien sûr)

Et donc pourquoi non?

ah oui et j'ai voté non.

contrairement à ce que le français de base croit, il y a bien de professions plus pénibles que d'autres et qui nécessitent un départ à la retraite plus tôt.

je vois mal les flics courir après les casseurs à 67 ans ou les pompiers sur la grande échelle au même âge.

idem pour les professions avec des horaires pénibles et irrégulières et demandant un minimum de force physique.

Tout dépend de la santé de la personne et de la pénibilité de son travail.

Il y en a qui sont bousillés à 40 par leur boulot et d'autres peinards dans les bureaux qui sont en super santé à 60 ans et qui peuvent très bien continuer. Je les vois, ces gens qui peuvent se permettre de sauter le repas du midi et qui font leur heure de tennis ou de squach à la place.

Mais je vois aussi ceux qui tombent dans les pommes de fatigue au boulot.

Le mois dernier encore dans mon hôpital, une aide soignante décédée à 35 ans et un infirmier qui a fait un avc dans le service parce qu'il était surmené.

De toute manière les gens se croient obligés, en sont fiers, de se donner un travail de dingue quand ils sont jeunes et qui se disent qu'ils se reposeront quand ils seront morts, ou bien tant pis si je suis malade à 40 du moment que j'en profite et que je me défonce au boulot à 30 ans.

C'est dans la mentalité du moment. Plus on travaille dur, plus on en est fier.

Quand je les retrouve dans les hopitaux avec le coeur qui a laché ou autre chose, c'est bizarre, ils me disent que si ils avaient su ils ne se seraient pas bousillés au boulot comme ça...

Mais allez faire comprendre ce genre de discours à des jeunes en pleine santé qui s'imaginent pouvoir tenir comme par miracle comme ça jusqu'à la retraite, c'est mission impossible.

Moi je suis contre la généralisation d'un âge de retraite identique pour tout le monde.

Il devrait être adapté à chaque profession, et selon l'état de santé de la personne.

Je ne parle pas de pénibilité. Mais de régime spécial. A EDF ou à la SNCF par exemple , beaucoup partent à 55 ans. Trouvez-vous cela normal?

La pénibilité n'est pas la question ici du fait qu'elle est présente dans de nombreuses entreprises.

Très juste, je n'ai pas developpé.

Je crois crois que le coût des régimes spéciaux n'est qu'une goutte d'eau infime dans le budget économique.

Qu'en pensent par exemple les dirigeants de Total ou les actionnaires des grandes banques ?

Comparer ce qui est comparable, certes, mais l'argent est toujours de l'argent.

Et celui des pauvres fait toujours le bonheur des riches.

C'est surtout un sondage a la con qui n'est là que monter le public contre le privé,c'est une mathode de l'UMP,la retraite nous concerne TOUS et cette réforme aussi.

Que le gouvernement fasse déjà appliquer celle ci aaux parlementaires pour montrer l'exemple a lui d'éssayer de diviser l'opinion.

Je suis contre l'abolition des régimes spéciaux, non car j'en bénéficie (j'ai démissionné de la SNCF), mais car ceux qui y ont droit ont fait un choix.

Il faut savoir que des gens se sont battus pour obtenir ces acquis sociaux, et c'est juste du respect que de se battre pour les conserver.

Certes un cheminot n'a pas un travail aussi pénible que dans les années 50, mais il faut savoir que leurs cotisations pour la retraite (auprès de la Caisse de Prévoyance et de Retraite) sont plus élevées que celles de la CNAV...

De plus les cadres de la SNCF n'ont pas la retraite à 55 ans, mais bien à 60, comme dans le privé.

Les cheminots ne sont pas tous des branleurs, ils travaillent parfois loin de chez eux, ils ont des horaires décalés (ben ouais, les trains sont pas télécommandés la nuit), les contrôleurs ne sont pas rentrés chez eux pour profiter de leur famille chaque soir, ...

Donc qu'ils aient un régime spécial de retraite ne me gêne pas.

Les artisans du bâtiment cotisent à la pro BTP et même s'ils n'ont pas la retraite à 55 ans, ils bénéficient d'autres avantages en tant qu'actifs (je pense notamment à la prise en charge des soins).

Les pompiers ont un métier à risque, les routiers ont un métier usant, les ouvriers sont complètement décalés à cause des 2x8, les enseignants souffrent nerveusement, les gens de la fonction publique sont soumis à des pressions internes et aux humeurs des usagers, etc....

Qu'on revoie le système des retraites, oui, mais qu'on touche aux acquis sociaux, NON!

il y a très peu de professions (l'armée ?) qui partent à 55 ans et sans décote.

Bénéficiaires de régimes spéciaux

• Militaires : âge moyen de départ en retraite, 45,7 ans, 75% de la première ligne de son salaire (solde brut, elle est égale à environ 70 % de la solde totale) des 6 derniers mois si le militaire atteint ses 41 annuités (en 2012) sinon il y a un système de décote (après 25 ans de service pour les officiers et après 15 ans pour les sous officiers) ; Il existe un minimum garanti (exemple pour un Adjudant
  
• EDF et GDF ; âge moyen de départ en retraite 55,4 ans ;
  
• RATP ; âge moyen de départ en retraite 54,8 ans ;
  
• SNCF ; âge moyen de départ en retraite, 52,5 ans ;
  
• La Banque de France a aligné ses règles sur celles des fonctionnaires mais a conservé une caisse autonome ;
  
• les marins : âge moyen de départ en retraite, 57,6 ans ;
  
• Comédie-Française ;
  
• Opéra de Paris (1 693 cotisants pour 1 272 retraités) ;
  
• les retraités des mines (14 489 actifs pour 150 464 retraités et plus de 200 000 ayants droit) ;
  
• les élus de l'Assemblée nationale et du Sénat ;
  
• les clercs de notaire (45 052 actifs pour 24 915 retraités)
  
• Police Nationale.
  
• Les agents du Port autonome de Strasbourg, qui est le plus petit régime spécial de France avec 156 cotisants et 203 retraités.
  

échelon 4 après 15 ans de service environ 500 euros nets par mois, chiffre 2003)

Source : Article wikipedia sur les régimes spéciaux

Finalement cela ne fait pas beaucoup. Ce qui est en trop, dans cette liste ce sont les élus. Depuis quand "élu" est une profession ?

C'est surtout un sondage a la con qui n'est là que monter le public contre le privé,c'est une mathode de l'UMP,la retraite nous concerne TOUS et cette réforme aussi.

Que le gouvernement fasse déjà appliquer celle ci aaux parlementaires pour montrer l'exemple a lui d'éssayer de diviser l'opinion.

Je suis assez d'accord, je n'ai pas voté.

Mais on peut aussi constater que certains régimes spéciaux officient dans le privé.

Finalement cela ne fait pas beaucoup. Ce qui est en trop, dans cette liste ce sont les élus. Depuis quand "élu" est une profession ?

EDF-GDF-RATP-SNCF, faut m'expliquer, à la vue de certains avantages, pourquoi ils sont plus ayant droit qu'un gars qui bosse dans une fonderie ou un carreleur qui a les genoux carré en 10 ans...

J'ai les genoux carrés. J'ai une main détruite par le travail. Et les régimes spéciaux ne me dérangent pas.

Je ne parle pas de pénibilité. Mais de régime spécial. A EDF ou à la SNCF par exemple , beaucoup partent à 55 ans. Trouvez-vous cela normal?

La pénibilité n'est pas la question ici du fait qu'elle est présente dans de nombreuses entreprises.

pour les conducteurs je trouve ça normal, pas pour les mecs au guichet.

Bénéficiaires de régimes spéciaux

[*]SNCF ; âge moyen de départ en retraite, 52,5 ans ;

ENCORE UNE FOIS, c'est pas à taux plein qu'on part quand on part à 52,5 ans à la SNCF !!!!

et ENCORE UNE FOIS, je ne sais pas pour les autres mais à la SNCF ils cotisent de façon différente et plus que les gens dans le privé. Alors balancer des chiffres comme ça n'a aucun sens et à part attiser encore un peu plus la haine de la population contre certaines professions, je vois pas l'intérêt.

EDF-GDF-RATP-SNCF, faut m'expliquer, à la vue de certains avantages, pourquoi ils sont plus ayant droit qu'un gars qui bosse dans une fonderie ou un carreleur qui a les genoux carré en 10 ans...

le carreleur n'a pas la responsabilité de 200 personnes dans son train derrière lui.

Si Impératricedumonde, l'intérêt est de se faire mousser.

ah oui et j'ai voté non.

contrairement à ce que le français de base croit, il y a bien de professions plus pénibles que d'autres et qui nécessitent un départ à la retraite plus tôt.

je vois mal les flics courir après les casseurs à 67 ans ou les pompiers sur la grande échelle au même âge.

idem pour les professions avec des horaires pénibles et irrégulières et demandant un minimum de force physique.

Encore une fois, confusion entre pénibilité et entreprise en question.

Pour les pompiers je t'avoue que je ne sais pas. Pour la police, les hommes de terrains ne sont pas les seuls, il y a les hommes dans l'administration et autre.

Et les régimes spéciaux ne sont pas pour les métiers pénibles.

Très juste, je n'ai pas developpé.

Je crois crois que le coût des régimes spéciaux n'est qu'une goutte d'eau infime dans le budget économique.

Qu'en pensent par exemple les dirigeants de Total ou les actionnaires des grandes banques ?

Comparer ce qui est comparable, certes, mais l'argent est toujours de l'argent.

Et celui des pauvres fait toujours le bonheur des riches.

Deux choses :

-Parce que c'est infime on ne doit pas le changer

-Tu dévies du débat , je me fous des actionnaires (je veux dire dans ce sujet hein) je parle des régimes spéciaux.

C'est surtout un sondage a la con qui n'est là que monter le public contre le privé,c'est une mathode de l'UMP,la retraite nous concerne TOUS et cette réforme aussi.

Que le gouvernement fasse déjà appliquer celle ci aaux parlementaires pour montrer l'exemple a lui d'éssayer de diviser l'opinion.

Ok donc pas du tout, je ne parle pas de privé et public je parle de régime spéciaux. Oui mais non tu vois, la retraite concerne tous.... les gens hors des régimes spéciaux. Alors merci de ne pas faire de moi un ennemi parce que j'ai fait un sondage pour savoir ce que les gens pensent de CETTE inégalité là.

Je suis contre l'abolition des régimes spéciaux, non car j'en bénéficie (j'ai démissionné de la SNCF), mais car ceux qui y ont droit ont fait un choix.

Il faut savoir que des gens se sont battus pour obtenir ces acquis sociaux, et c'est juste du respect que de se battre pour les conserver.

Certes un cheminot n'a pas un travail aussi pénible que dans les années 50, mais il faut savoir que leurs cotisations pour la retraite (auprès de la Caisse de Prévoyance et de Retraite) sont plus élevées que celles de la CNAV...

De plus les cadres de la SNCF n'ont pas la retraite à 55 ans, mais bien à 60, comme dans le privé.

Les cheminots ne sont pas tous des branleurs, ils travaillent parfois loin de chez eux, ils ont des horaires décalés (ben ouais, les trains sont pas télécommandés la nuit), les contrôleurs ne sont pas rentrés chez eux pour profiter de leur famille chaque soir, ...

Donc qu'ils aient un régime spécial de retraite ne me gêne pas.

Les artisans du bâtiment cotisent à la pro BTP et même s'ils n'ont pas la retraite à 55 ans, ils bénéficient d'autres avantages en tant qu'actifs (je pense notamment à la prise en charge des soins).

Les pompiers ont un métier à risque, les routiers ont un métier usant, les ouvriers sont complètement décalés à cause des 2x8, les enseignants souffrent nerveusement, les gens de la fonction publique sont soumis à des pressions internes et aux humeurs des usagers, etc....

Qu'on revoie le système des retraites, oui, mais qu'on touche aux acquis sociaux, NON!

Vous parlez encore et toujours de pénibilité. La pénibilité vaut pour tous. Pas le système de retraite.

Finalement cela ne fait pas beaucoup. Ce qui est en trop, dans cette liste ce sont les élus. Depuis quand "élu" est une profession ?

Je réitère , ce n'est pas parce que peut de gens sont concernés ('fin c'est relatif) qu'on peut les laisser dans leurs privilèges de noble.

Finalement cela ne fait pas beaucoup. Ce qui est en trop, dans cette liste ce sont les élus. Depuis quand "élu" est une profession ?

Je réitère , ce n'est pas parce que peut de gens sont concernés ('fin c'est relatif) qu'on peut les laisser dans leurs privilèges de noble.

pour les conducteurs je trouve ça normal, pas pour les mecs au guichet.

ENCORE UNE FOIS, c'est pas à taux plein qu'on part quand on part à 52,5 ans à la SNCF !!!!

et ENCORE UNE FOIS, je ne sais pas pour les autres mais à la SNCF ils cotisent de façon différente et plus que les gens dans le privé. Alors balancer des chiffres comme ça n'a aucun sens et à part attiser encore un peu plus la haine de la population contre certaines professions, je vois pas l'intérêt.

le carreleur n'a pas la responsabilité de 200 personnes dans son train derrière lui.

Donc tu es contre les régimes spéciaux ok.

Ca n'attise pas la haine, c'est une question d'égalité.

Et le mec au guichet de la SNCF n'a pas franchement cette responsabilité là non plus, alors bon...

Je suis contre l'abolition des régimes spéciaux, non car j'en bénéficie (j'ai démissionné de la SNCF), mais car ceux qui y ont droit ont fait un choix.

Il faut savoir que des gens se sont battus pour obtenir ces acquis sociaux, et c'est juste du respect que de se battre pour les conserver.

Certes un cheminot n'a pas un travail aussi pénible que dans les années 50, mais il faut savoir que leurs cotisations pour la retraite (auprès de la Caisse de Prévoyance et de Retraite) sont plus élevées que celles de la CNAV...

De plus les cadres de la SNCF n'ont pas la retraite à 55 ans, mais bien à 60, comme dans le privé.

Les cheminots ne sont pas tous des branleurs, ils travaillent parfois loin de chez eux, ils ont des horaires décalés (ben ouais, les trains sont pas télécommandés la nuit), les contrôleurs ne sont pas rentrés chez eux pour profiter de leur famille chaque soir, ...

Donc qu'ils aient un régime spécial de retraite ne me gêne pas.

Les artisans du bâtiment cotisent à la pro BTP et même s'ils n'ont pas la retraite à 55 ans, ils bénéficient d'autres avantages en tant qu'actifs (je pense notamment à la prise en charge des soins).

Les pompiers ont un métier à risque, les routiers ont un métier usant, les ouvriers sont complètement décalés à cause des 2x8, les enseignants souffrent nerveusement, les gens de la fonction publique sont soumis à des pressions internes et aux humeurs des usagers, etc....

Qu'on revoie le système des retraites, oui, mais qu'on touche aux acquis sociaux, NON!

@Zazou, peux-tu en dire plus sur la prise en charge des soins de Pro BTP, la mutuelle fonctionne comme toutes les mutuelles, pas plus ni moins, c'est sur quand arrivant à la retraite à 62 ans complétement cassés, ils auront bien besoin de soins, mais ne serat-il pas trop tard?

Je suis pour l'abolition des régimes spéciaux, il est plus difficile de supporter l'épuisement physique qu'intellectuel.

Si épuisement intellectuel il y a ^^