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zoltan

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Alors si j'ai bien compris d'après certains,le mot nègre n'est pas injurieux.Dans ce cas les nègres peuvent remplacer le mot blanc par négrier,exploiteur,voleur,pilleur...

Cette surenchère du propos le plus crétin n'est pas très constructive... :yahoo:

Pour Guerlain, il est normal qu'il s'excuse s'il ne veut pas se prendre un lynchage médiatique instantané comme on adore en faire aujourd'hui. S'il véhiculé sciemment un cliché raciste, jamais il ne l'avouera publiquement. Si c'est inconscient, il n'était pas en moyen de s'en apercevoir et peut par contre le regretter. Mais son propos est totalement surinterprété, déformé, raccourci, amplifié, aggravé par justement l'excès d'attention qu'on lui porte.

Franchement, l'expression "travailler comme un nègre" ne me semble vraiment pas une tirade raciste mais un raccourci imagé comme "du travail de forçat". Le nègre est une image populaire, cela ne veut pas dire que l'on voit les noirs comme des esclaves.

C'est la phrase qu'il sort après qui est très ambigüe et peut-être teintée du cliché "les noirs sont fainéants". Ou alors simplement une grosse maladresse qui a fait le buzz.

Quel cirque alors qu'il y a bien plus grave en ce moment, pour ceux qui veulent de la polémique, de la saloperie et de l'injustice à twitter.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Avec de tels paroles ça ne m'étonne pas que les problèmes de racisme s'aggravent. Pour prouver que ces termes sont alarmants il faudrait peut-être aller en plein afrique et le leur crier!!!

"Travailler comme un négre" est une phrase d'une dimension critiQUE car elle porte atteinte à tout un peuple et à toute son histoire coloniale. Il faut donc de nos jours se moquer ouvertement des ancêtres qui ont été réduits en esclaves? N'avez vous donc aucuns respects pour ses gens?

(...)

Ce propos prend une dimension intolérable si on est dans l'idéologie que les noirs sont toujours dans la position de "nègres" (malgré Césaire). En t'indignant à ce point, tu valides un peu cette idéologie.

Qu'on assimile mes ancêtres gaulois à des rustres, barbares, beaufs ("des gauloiseries") ne change pas ma condition pour autant. Evoquer la le concept de l'esclave par le mot nègre, c'est simplement évoquer le concept de l'esclave.

D'ailleurs, cette image est d'autant plus forte et pertinente (pour évoquer une pénibilité du travail) que personne n'emploie plus le mot nègre pour parler d'un noir à l'heure actuelle. Du moins, ce n'est plus la pensée dominante et admise sans contrepoint.

Bref, tout ça pour dire qu'en t'offusquant à outrance (et en plus sur la mauvaise partie du propos) tu ne sers pas la cause que tu veux défendre. Et tu donnes de l'importance aux propos de ce mec, qui aurait dû se faire rembarrer en temps réel.

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Le mot négre est assimilé à esclavage et racisme dans le sens édicté par jpg. Je ne pense, en absolut, pas qu'il évoquait cela de façon optimiste vu l'arrogance et la raillerie de ce qui est ajouté juste aprés. Et même si il aurait ajouté que ce n'était qu'une façon de parler, le contexte ne change en rien le caractére péjoratif soulevé ici. Sa aurait été la même polémique si il aurait assimilé noirs africains à sauvage, blondes à connes, arabes à voleurs, roux qui puent, fonctionnaires à fénéants, français qui puent car ne se lavent pas ...etc.... . Donc pourquoi les noirs doivent ils accepter de tels stéréotypes et brosser dans le sens du poil tout en étant compatissants? Ils n'ont pas leur mot à dire? il ne faut pas riposter mais encaisser? Si c à ce point bénin, il faut alors demander aux gens de se rendre dans une cité (comme saint denis par exemple) et d'appeler des personnes de couleur par ce terme. Perso, je n'oserai même pas.

Mais s'est super facil de juger quand on est pas concerné et surtout quand on est installé dérriére son petit écran bien en sécurité. Désolée de ne pas afficher un grand sourire.

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 859 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

La beauté de la langue française est noircie ! :yahoo:

On n'a même plus le droit de parler Français en France maintenant . Bientôt , pour dire de quelqu'un qu'il est le nègre d'un autre , il faut dire qu'il est l'écrivain suppléant qui travaille dans le noir :o° ( pardon , dans l'ombre ) .

Il ne faut pas dire Monténégro , mais " APRéS VOUS MONSIEUR L'AMBASSADEUR " :D

:rtfm:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Il est donc normal de tenir des propos injurieux et blessants puis de faire passer ça sur le dos d'une vielle expression ?

La normalité n'est pas un bon critère.

En effet, la liberté d'expression autorise des propos "anormaux".

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Si la liberté d'expression autorise les propos anormaux, elle autorise alors de dire:

-« Tu vas être déçu si tu voulais qu'on se barre, T'as été très con de croire que tu pourrais nous barrer la route¿ T'inquiètes les crocs j'les ai toujours¿ Ceux qui disent qu'on a changé sont peut-être tous sourds » (groupe de rap sexion d'assaut; poursuivit pour propos à caractéres homophobes)

-"Il y en a marre d'être menés par le bout du nez par toute cette population qui nous détruit, détruit notre pays en imposant ses actes". (brigitte bardot; poursuivit pour provocation à la discrimination ou à la haine raciale envers la population musulmane)

-"les races ne son pas égales". (jean marie lepen dans un discourt; poursuivit pour attaque contre les droits de l'hômme)

....

et je vous en passe.

Maintenant si tout cela n'est pas aussi grave qu'il n'y parait, expliquez moi pourquoi toutes ses personnes sont poursuivit en justice?

Pourquoi Jacques TOUBON, garde des Sceaux et ministre de la Justice affirme: "On ne joue pas avec les principes de la démocratie, mais on ne peut pas non plus mettre en cause la dignité de la personne humaine".

Pourquoi éxiste t'il des tas de lois et de législations antisémitismes? comme par exemple:

La loi Gayssot est la désignation commune de la loi française n° 90-615 du 13 juillet 1990, qui « tend à réprimer tout propos raciste, antisémite ou xénophobe ». Elle a été présentée au parlement par le député communiste Jean-Claude Gayssot.

Son article premier dispose que « Toute discrimination fondée sur l'appartenance ou la non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion est interdite. »

ou pour être plus précise:

L'article 24 alinéa 5 de la loi de 1881, modifié par la loi du 1er juillet 1972, sanctionne de peines correctionnelles "ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupement de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée".

Certes une législation existait déjà, mais elle était apparue insuffisante. Jusqu'alors, seules les notions de race et de religion fondaient ces diffamations ou injures.

La loi de 1972 y a ajouté celles d'ethnie et de nationalité pour faire face plus efficacement aux débordements du racisme, et a pris en compte la protection du "groupe de personnes", puisque, jusque-là, l'individu seul se trouvait protégJe ne supporte pas le racisme, et surtout les arguments foireux généralistes et de mauvaise foi.

oH mais je pense que l'ampleur des propos de monsieur jpg aurait du être considérée comme grave, si et seulement si, ils seraient sortis tout droit de la bouche d'un hitler??????

Non mais sérieusement, retour à la réalité quand même, faut arrêter de se voiler la face, mais il y a tjr un zozo dans le coin qui viendra dire le contraire. Tout passe par l'éducation, mais apparement certains ont du mal à le comprendre.

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Liberté d'expression? oui mais en tenant bien compte que "tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit."

La liberté d'expression a comme corollaire la liberté de la presse, la liberté d'association, la liberté de réunion, la liberté de manifestation mais aussi le respect d'autrui. Elle est souvent restreinte par certaines conditions particulières qui interdisent l'incitation à la haine raciale, nationale ou religieuse ou l'appel à la violence physique contre les individus. Il en est de même pour la diffamation, la calomnie, le négationnisme, l'atteinte à la propriété intellectuelle ... . A propos d'atteinte à la propriété intellectuelle "je ne sais pas si les négres ont tjr travaillés" ahhh mais qu'ils sont bêtes! n'est ce pas?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Si la liberté d'expression autorise les propos anormaux, elle autorise alors de dire:
La liberté d'expression autorise DES propos anormaux, et non pas LES propos anormaux.

En général, la liberté d'expression est limitée, et certains propos anormaux (pas tous) sont interdits.

D'une manière plus générale, ce qui importe, ce n'est pas que le propos soit normal ou anormal. La "normalité" n'est pas n critère pertinent pour autoriser ou interdire certains propos.

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

DANS TOUT LES CAS SI TOI sA TE SEMBLE "CORRECT" (parceque apparement grenouille verte est pour ce genre de propos! A te lire je penserai même que la liberté d'expresion permetrait tout et n'importe quoi), pour moi s'est intolérable. Aprés quand tu distingues deux choses comme opposées (les/des) dsl de te contredire mais pour ma part, dans un tel contexte s'est équipollent. Il n'y a même pas lieu d'être. Bref, pas le temps de débattre sur l'anormalité ou la normalité/ épithéte ou non, il s'agit pas d'un probléme philosophique ici, mais de la gravité des propos mentionnés qui ont touchés et provoqués la colére de bcp de gens. Il est pourtant clair qu'il s'agit, bien entendu, des conséquences qu'ils induisent et de la remise en cause des principes fondamentaux. Donc ne t'éloigne pas du probléme principal.

Pour te rappeler la cause de mon agacement, et je vais encore me répeter, le point culminant du débat actuel est la supposition qui établit que les noirs sont fénéant.

s

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
DANS TOUT LES CAS SI TOI sA TE SEMBLE "CORRECT"

Que ce soit correct ou pas n'est pas un critère à prendre en compte.

Pour un islamiste, toute remise en cause de sa religion est incorrecte. A-t-il pour autant le droit d'interdire le blasphème ? :yahoo:

C'est au contraire un critère extrêmement dangereux.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Le mot négre est assimilé à esclavage et racisme dans le sens édicté par jpg. Je ne pense, en absolut, pas qu'il évoquait cela de façon optimiste vu l'arrogance et la raillerie de ce qui est ajouté juste aprés. Et même si il aurait ajouté que ce n'était qu'une façon de parler, le contexte ne change en rien le caractére péjoratif soulevé ici. Sa aurait été la même polémique si il aurait assimilé noirs africains à sauvage, blondes à connes, arabes à voleurs, roux qui puent, fonctionnaires à fénéants, français qui puent car ne se lavent pas ...etc....

J'en doute : il y a des BD sur les blondes ou des recueils de blagues sur les blondes qui sortent en libraire. On entend souvent des blagues sur les blondes à la télévision. Cela ne me semble pas susciter autant de réactions.

La portée péjorative de son propos -éclairant autrement l'expression qu'il utilise- est indéniable. Le fait que ce soit dit dans des médias, par quelqu'un de connu, en augmente la portée. Cela dit, le fait qu'il se prenne des réflexions, que ce propos ne passe pas comme une lettre à la poste et qu'on le gratifie de raciste suffit à lui enlever son caractère normal, insignifiant. Il a dû présenter des excuses publiques.

En faire une affaire d'état me paraît être tout à fait autre chose. Il ne s'agit pas de banaliser ce qu'il a dit mais d'éviter la su-réaction qui ne fait que... médiatiser beaucoup plus le racisme.

Donc pourquoi les noirs doivent ils accepter de tels stéréotypes et brosser dans le sens du poil tout en étant compatissants ? Ils n'ont pas leur mot à dire? il ne faut pas riposter mais encaisser ? Si c à ce point bénin, il faut alors demander aux gens de se rendre dans une cité (comme saint denis par exemple) et d'appeler des personnes de couleur par ce terme. Perso, je n'oserai même pas.

Mais s'est super facil de juger quand on est pas concerné et surtout quand on est installé dérriére son petit écran bien en sécurité. Désolée de ne pas afficher un grand sourire.

Pour information, ce propos ne choque pas que les noirs. Je n'ai pas dit non plus qu'il ne fallait rien dire. L'impact d'une sur-réaction à un simple propos idiot ne me semble pas constructive. Mais une réaction est tout à fait... normal (dans le cadre de notre morale moderne qui condamne justement le racisme).

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

les noirs entre eux s'appellent nègres, mais faut surtout pas qu'un blancass le fasse. Quoiqu'il en soit Guerlain est inexcusable. Je veux bien penser qu'il est de la vieille époque et qu'à son âge il puisse se ficher des termes qu'il emploie, aprés tout on lui fera pas un second trou, mais dire ça comme ça de façon aussi naturelle, même pas "voulue", prouve que ce type est abject.

Donc ses excuses sont assez malvenues pour le coup, et le font passer de surcroit pour une lopette qui n'assume pas. La totale pour Guerlain.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

être le nègre de quelqu'un, bref son esclave au travail

Le nègre de l'écrivain

Nègre, major de Ecole Polytechnique, encore utilisé aujourd'hui, j'apprends quelque chose

5gax1wgik8_tn.jpg

Nègre en chemise, intérieur chocolat, nappage chantilly

" Grand Dictionnaire Universel du XIXe siècle, Larousse de 1872 "

« C'est en vain que quelques philanthropes ont essayé de prouver que l'espèce nègre est aussi intelligente que l'espèce blanche. Quelques rares exemples ne suffisent point à prouver l'existence chez eux de grandes capacités intellectuelles. Un fait incontestable et qui domine tous les autres, c'est qu'ils ont le cerveau plus rétréci, plus léger et moins volumineux que l'espèce blanche, et comme, dans toute la série animale, l'intelligence est en raison directe des dimensions du cerveau, du nombre et de la profondeur des circonvolutions, ce fait suffit pour prouver la supériorité de l'espèce blanche sur l'espèce noire...... »

http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A8gre

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
" Grand Dictionnaire Universel du XIXe siècle, Larousse de 1872 "

« C'est en vain que quelques philanthropes ont essayé de prouver que l'espèce nègre est aussi intelligente que l'espèce blanche. Quelques rares exemples ne suffisent point à prouver l'existence chez eux de grandes capacités intellectuelles. Un fait incontestable et qui domine tous les autres, c'est qu'ils ont le cerveau plus rétréci, plus léger et moins volumineux que l'espèce blanche, et comme, dans toute la série animale, l'intelligence est en raison directe des dimensions du cerveau, du nombre et de la profondeur des circonvolutions, ce fait suffit pour prouver la supériorité de l'espèce blanche sur l'espèce noire...... »

BRAAAAAVVVVVOOOOOOOOOO!! S'EST D'uNE INTELLIGENCE ........ QUI ME LAISSE SANS VOIX!!!!! Il faut t'applaudir ou bien te congratuler la palme d'or pour une telle découverte???

Et bien tu vois, je c pas à quoi tu ressemble, mais vu ke t'as été dépécher ça sur wikipédia (qui n'est pas une référence concréte car n'importe qui, peut y poster n'importe quoi) à mes yeux tu reste une grande conne écervelée. Et si s'est comme ça que tu pense être supérieur intellectuellement parlant, avec ce que tu viens de dire t'es placée tout en bas de l'échelle sociale et je suis trés gentille car je te placerai même, carrément pas dedans. Je pense qu'un chien même est plus intelligent que toi, car il s'est fermé sa gu... quand il le faut, ce qui lui évite d'aboyer pour rien. Mais comme dans tout panier il y a des fruit pourris, s'est la raison pour laquelle il y aura toujour un chien qui va mordre simplement pour blesser. Et quand sa arrive il vaut mieu l'euthanasier pour ne pas qu'il en blesse d'autre. Je ne sais pas si tes "capacités " discriminatoires" te permettront de comprendre le sens de mes écrits, mais si tu connais un noir dans ton entourage tu lui demandera de bien te l'expliciter! Personnellement, personne n'est venu mesurer mon cerveau, ni ceux de ma famille, ni ceux de mes ancêtres, ni ceux de tous les blacks que je puisse connaître (et ils sont trés trés trés nombreux), donc montre moi, cette fameuse mesure sur laquelle tu appuies tes dire? montre moi la preuve concréte établit chez toute la population d'origine ou issu d'une quelquonc branche africaine qui prouve ce que t'avance??? Si je suis ta "logique" je suis mal barrée.

Maintenant je pourrais te sortir des tas de personnalités qui ont une place super importante en sociéte (comme barack obama), mais g pas que ça à faire! Surtout quand je rencontre un bourin comme toi nerelucia!! Si tu part d'un tel principe, tu n'évoluera guêre. Dieu merci, les personnes de ton genre son rares et ce n'est pas avec eux que les mentalités vont changées, parceque je pense qu'on en serait encore à l'époque de l'esclavage (ce qui je te le rappel a été abolit), sans parler des droits de la femme, ni des couples homosexuel, ni de l'adoption ... . Le seul conseil que je peux te donner s'est de RETOURNEr A L'ECOLE ou TU IRAS APPRENDRE LES COURS D' EDUCATION CIVIQUE et d'histoire. (si c pas trop tard).

A bon entendeur ;D

Maintenant, ma pauvre j'ai des citation (valable que pour toi bien sur);

Voulez-vous dire que les Blancs sont intellectuellement supérieurs au Noirs et ont donc droits de les réduire en esclavage ? Cette règle fait de vous l'esclave du premier homme dont l'intellect est supérieur au votre.

ABRAHAM LINCOLN

La terre est belle parce qu'elle est de toutes les couleurs!!!

Marine (Bourgogne)

Un petit poême juste pour que tu te souvienne que je suis fier de ma couleur, de ma race et au nom de tout les blakos qui t'emmerdent toi et ta vieille mentalité:

Sale intolérance¿

Tu ne respecte ni ma religion, ni ma couleur de peau,

Mais comment peux-tu être aussi salaud ?

Je ne t'ai rien fait ni même demandé

Toi dès que tu m'as vu, tu as craché.

Tu m'as fait comprendre que je t'arrivais même pas au pied

Avec ton regard méchant, plein de vulgarités

Tu essaies en vain de me rabaisser

Mais conn...asse, t'y arrivera jamais.

Signée Maéîane, sans trop te déçevoir en 3 année de psychologie, malgrés un rikiki cerveau. Et oui, s'est pour aider les spécimens de ton genre que j'ai choisie cette voie.

Je pense sincérement que tu dois être une personne trés fustrée, mal dans sa peau avec une phobie potentielle, mais qui malgrés tout, une fois l'été présent ne và pas éxiter à s'exposer o soleil pour avoir mon jolie teint mâte naturel. :yahoo::rtfm::o°

On ne mélange pas les torchons et les serpiéres bouffone.

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Membre, 46ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Guerlain vu son âge doit être senile mais c'est quand même "impardonnable" En ce moment je ne sais pas ce qui se passe :la vengeance est partout - lorsqu'on traite les Arabes de voleurs ,les juifs de victimes et de radins, les blancs de cachets d'aspirine ou de peureux , les noirs de nêgres les asiatiques de mythomanes etc..; c'est sans doute cela - le nouveau monde a combattre-. :yahoo::rtfm:

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Membre, 37ans Posté(e)
maeiane Membre 242 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
l'intelligence est en raison directe des dimensions du cerveau, du nombre et de la profondeur des circonvolutions, ce fait suffit pour prouver la supériorité de l'espèce blanche sur l'espèce noire...... »
Sources d'informations provenants directemment de NERELUCIA.

J'ai trouvés un sujet basés sur des études sérieuses et réelles. Avec des données concrétes et vérifiables. Biensur, le domaine de l'intellect reste encore hypothétique.

Il faut bien distinguer les principes d'objectivité et subjectivité. Les deux mots sont des termes corrélatifs qu'on ne pourait définir isolément. Toute pensée, toute connaissance , tout acte de l'intelligence, suppose nécessairement deux termes, d'un côté l'esprit même dans lequel cet acte s'accomplit et de l'autre = la chose qu'il affirme, qu'il nie ou qu'il représente, les phénomènes et les vérités qui lui sont présentes. Le premier constitue le sujet pensant, et le second l'objet (objectum, quod objicitur) pensé ou perçu. En conséquence, on appelle subjectif tout qui est identique au sujet connaissant ou au moi, et l'on nomme objectif tout ce qui ne lui est pas identique = tout ce qui constitue le moi le non-moi. En d'autres termes, le subjectif ou la réalité subjective n'est autre que le sujet pensant, le principe intelligent, sensible et volontaire; l'objectif ou la réalité objective est tout ce qui est le non-moi, soit matériel, soit immatériel.

Mesurer le cerveau humain :

un sujet à risque !

Le fait de prendre les mesures d'une partie du corps humain semble banal et logique pour faire des comparaisons ou montrer une évolution¿ Mais mesurer le cerveau est beaucoup plus risqué du fait de ce que cela sous-entend pour certains. Plusieurs théories racistes ont pris pour base ces mesures¿ en y ajoutant des notions de races.

- Comment mesure-t-on un cerveau ?

- Comparatif du cerveau de plusieurs hominidés ("Les avis divergent" Loïc Hibon)

- Le crâne humain... resté au stade foetal ? "L' homme végétal" Gerard Nissim Amzallag)

- Mesurer un crâne n'est pas sans danger !

Mesurer le cerveau n'est pas mesurer l'intelligence¿

Une autre méthode est le coefficient d'encéphalisation qui mesure la taille du cerveau par rapport au corps de l'individu. La méthode est plus complexe mais donne une idée plus réelle du poids en tenant compte de la taille générale de l'individu. Malheureusement, là encore, l'homme se retrouve classé derrière les singes écureuils, les capucins d'Amérique du Nord et certaines chauve-souris¿ mais premier chez les primates !

D'une manière générale, sur les derniers millions d'années, on peut observer une progression du cerveau des hominidés. De l' Australopithecus (410 cm3) à l' homo sapiens (1400 cm3) on assiste à un triplement du volume du cerveau. La facilité serait d'en déduire que nos facultés cognitives ont aussi progressé dans les mêmes proportions

La taille du cerveau n'a pas de réel rapport avec l'intelligence. Si l'on observe le cerveau d' homo sapiens actuels, force est de constater que nos plus grands scientifiques ou artistes ne sont pas dotés d'un cerveau supérieur à la moyenne...

Quelques ancêtres apportent même de nouvelles pièces à contradictions... !

Tout d'abord Homo neanderthalensis... En effet cet hominidé était doté d'un cerveau compris entre 1500 et 1750 cm3* (soit 350 cm3 de plus que sapiens !). On ne peut donc établir un rapport direct entre taille du cerveau et intelligence, ou alors il faudrait admettre que nous avons 17 % de moins de capacité cognitive que les néanderthaliens...!

* Source "Aux origines de l'humanité" Fayard 2002

Homo georgicus pose lui aussi problème... cérébral ! Jusqu'à sa découverte, on pensait que le premier hominidé à avoir quitté le berceau africain pour s'aventurer en Europe était doté d'un cerveau et de capacités importants. L'homo erectus était tout désigné pour cette migration: un cerveau volumineux et une grande capacité à fabriquer des outils... Mais les restes d'homo georgicus, retrouvés à Dmanissi et vieux de 1.8 millions d'années, en font le plus vieil hominidé connu sur le continent européen avec un cerveau plus petit d'un tiers qu'homo erectus...

N'oublions pas également le cerveau de Cro-magnon, un ancêtre direct de l'homme moderne dont le cerveau était en moyenne de 15% supérieur en taille. Le cerveau du spécimen Cro-magnon 1 a été recemment modélisé en 3D. Les chercheurs ont estimé qu'il était supérieur en taille de 20% !

Le crâne humain.. resté au stade foetal ?

Selon Gérard Nissim Amzallag (biologiste) le rapport tête/corps de l' être humain est anormalement élevé... pour un adulte !

En effet, à l' état embryonnaire, tous les mammifères ont un coefficient d'encéphalisation élevé : le crâne se développe de manière plus rapide que le reste du corps. Puis, au fur et à mesure du développement, ce rapport diminue progressivement et les mammifères retrouvent, à l'âge adulte, une taille de crâne plus proportionnelle au reste du corps.

L' homme fait partie des très rares mammifères à garder "une grosse tête""... Comme si nous avions conservé des caractéristiques embryonnaires et stoppé notre développement.

A noter aussi, le grand nombre de circonvolutions du cerveau humain qui ressemble très fortement à celui du chimpanzé... à la naissance !

Gérard Nissim Amzallag en déduit : "C'est encore une indication de l' arrêt précoce du développement accompagnant l'hominisation"...

Mesurer un crâne n'est pas sans danger !

Au 19 et 20e siècle notre société a cherché à classifier tous les êtres et la faune qui nous entourent (Linné, Lamarck).

Un sujet a particulièrement passionné les scientifiques de l'époque, l'étude de la taille du cerveau humain.

En filigrane, ces études voulaient également classifier entre eux les différents êtres humains et démontrer que l'homme se trouvait en haut de l'échelle de l'évolution.

Le concept était relativement simple: plus le volume du cerveau est important, plus l'être est intelligent et évolué.

Cette classification simpliste permettait de classer les noirs en bas de l'échelle avec les singes, puis les jaunes et enfin les blancs¿

Les protagonistes sur le sujet sont nombreux, en voici quelques-uns :

Paul Broca (1824-1880), fondateur de la Société d'anthropologie, publia de nombreuses études sur la taille des cerveaux masculins, féminins, mais aussi sur leurs évolutions dans le temps¿

Gustave Le Bon (1841-1931) qui soutenait que l'écart entre le cerveau de l'homme et celui de la femme se creusait, en éliminant les sujets extrêmes qui contre-carraient sa théorie (ou ses préjugés ?).

Emile Durkheim dans " L'Homme et les sociétés " (1881) qui reprit dans un premier temps les thèses de Gustave Le Bon avant de s'en écarter.

Toutes ces théories ont servi de base au racisme et à la prétendue inégalité entre les "races ". Même l'origine de l'espèce de Charles Darwin a pu être ainsi détournée en distinguant les "races moins évolués", " le plus évolué l'emporte" et en l'appliquant aux être humains¿

Et oui, demoiselle, tes affirmations sont tellement ridicules et contradictoires que je me demande si t'as réelement un cerveau??

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
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Cette surenchère du propos le plus crétin n'est pas très constructive... :yahoo:

Pour Guerlain, il est normal qu'il s'excuse s'il ne veut pas se prendre un lynchage médiatique instantané comme on adore en faire aujourd'hui. S'il véhiculé sciemment un cliché raciste, jamais il ne l'avouera publiquement. Si c'est inconscient, il n'était pas en moyen de s'en apercevoir et peut par contre le regretter. Mais son propos est totalement surinterprété, déformé, raccourci, amplifié, aggravé par justement l'excès d'attention qu'on lui porte.

Franchement, l'expression "travailler comme un nègre" ne me semble vraiment pas une tirade raciste mais un raccourci imagé comme "du travail de forçat". Le nègre est une image populaire, cela ne veut pas dire que l'on voit les noirs comme des esclaves.

C'est la phrase qu'il sort après qui est très ambigüe et peut-être teintée du cliché "les noirs sont fainéants". Ou alors simplement une grosse maladresse qui a fait le buzz.

Quel cirque alors qu'il y a bien plus grave en ce moment, pour ceux qui veulent de la polémique, de la saloperie et de l'injustice à twitter.

Je ne sais pas si quelqu'un l'a dit, j'ai la flemme de tout lire, mille excuses, mais il se trouve que je l'ai entendu interviewé, longuement, sur France Info, genre la veille, et ce type est non-voyant depuis sa jeunesse. J'ai pensé que ça pouvait apporter un éclairage intéressant.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
être le nègre de quelqu'un, bref son esclave au travail

Le nègre de l'écrivain

Nègre, major de Ecole Polytechnique, encore utilisé aujourd'hui, j'apprends quelque chose

5gax1wgik8_tn.jpg

Nègre en chemise, intérieur chocolat, nappage chantilly

" Grand Dictionnaire Universel du XIXe siècle, Larousse de 1872 "

« C'est en vain que quelques philanthropes ont essayé de prouver que l'espèce nègre est aussi intelligente que l'espèce blanche. Quelques rares exemples ne suffisent point à prouver l'existence chez eux de grandes capacités intellectuelles. Un fait incontestable et qui domine tous les autres, c'est qu'ils ont le cerveau plus rétréci, plus léger et moins volumineux que l'espèce blanche, et comme, dans toute la série animale, l'intelligence est en raison directe des dimensions du cerveau, du nombre et de la profondeur des circonvolutions, ce fait suffit pour prouver la supériorité de l'espèce blanche sur l'espèce noire...... »

http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A8gre

Je ne comprends pas vraiment le sens de ton post, ni la citation que tu glisses. Tu veux dire que monsieur Guerlain raisonne encore comme un mec de 1872 ?

Je ne sais pas si quelqu'un l'a dit, j'ai la flemme de tout lire, mille excuses, mais il se trouve que je l'ai entendu interviewé, longuement, sur France Info, genre la veille, et ce type est non-voyant depuis sa jeunesse. J'ai pensé que ça pouvait apporter un éclairage intéressant.

L'absence de la vue n'empêche certainement pas d'avoir des préjugés raciaux. Il s'agit de raisonnement, pas de perception.

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Membre, Posté(e)
chipie067 Membre 74 messages
Baby Forumeur‚
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Excuses de Jean-Paul Guerlain après son "dérapage" sur "les nègres"

Samedi 16 octobre - 00:06

Jean-Paul Guerlain au Palais de l'Elysée, le 25 février 2008

PARIS ¿ Jean-Paul Guerlain, descendant du fondateur du groupe de parfumerie, a présenté ses excuses vendredi après un "dérapage" sur le travail des "nègres" pendant le journal télévisé de la mi-journée sur la chaîne France 2, assurant que ses paroles ne "reflétaient en aucun cas (sa) pensée profonde".

[CENTRER]

Suite de l'article...

Source: AFP

bof bof.... allez... n'importe quoi...cette expresssion a toujours existé.

en tout ca elle ne peut pas etre pire que mettre prochainement sur les ecrans le film ... venus noire...

j'en ai vu un extrait et bien oui la je dirai c'est choquant...

mais bizarre personne ne bronchera trop curieux d'aller le voir...

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

mais maeiane, je condamnais justement cette définition, ça prouvait que le 19e siècle montrait une image dégradante de l'homme noir.

Vous me traitez de conne sans comprendre, surveillez votre langage !

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