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Touche pas à Israel

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EtudiantL3

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Leur persécution a débuté dès l'an 70 après J.C., si je ne m'abuse.

On leur fera porter la rouelle (ancêtre de l'étoile jaune) en 1215 (les prussiens n'ont rien inventé...).

Les Juifs étaient accusés de tous les maux : empoisonnement des puits, responsables de la Peste noire (particulièrement en Allemagne-encore!-en 1348), accusés de tous les problèmes sévissant au sein d'un pays ou d'un village...

La plupart des minorités religieuses ont été persécutées.

Les persécutions ont été plus ou moins violentes :

  • Païens (druidisme, polythéismes, etc) : persécutés jusqu'à extinction
  • Les cathares (et autres hérésies du même style) : persécutés jusqu'à l'extermination totale
  • Les juifs : persécuté, mais toujours partiellement acceptés

Les Juifs sont loin d'être la minorité religieuse qui a été le plus persécutée.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Israel n'est pas un pays comme le autre ;il vous sufit de savoire que le seul condition d'avoir sa nationalité c'est d 'etre de religion juive ou ta mere d'origine juive (la nationalité equivalant la religion) pour ce la je disais que le nombre d'habitants inconnu.

En plus il ont fait une loi qui oblige les habitant palastiniens de l'interieur d'attester que le pays est pour les juifs sionon ils ont risque d'etre expulser

Faux, les arabes de 1948 ont la citoyenneté de ce pays.

la loi sur le serment au pays n est pas passé.

On se bat pour que jamais cette loi inique ne soit votée.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
C'est là une erreur de logique, un amalgame.

Tu confonds l'entité abstraite qu'est l'état avec ses habitants.

On peut appeler à la disparition d'un Etat, sans pour autant vouloir s'en prendre aux habitants. J'en veux comme preuve les exemples suivants :

  • Ceux qui veulent la disparition de la Belgique (que ce soit pour créer de nouveaux Etats ou pour rattacher des bouts à différents pays)
  • Ceux qui veulent la disparitions des Etats européens au profit d'un Etat fédéral européen
  • Ceux qui ont fait disparaître les états américains en tant qu'Etat indépendants, créant les USA.
  • Ceux qui appelle à la disparition de tous les états au profit d'un état international.

Tous ces exemples sont des contre exemple à ton dogme : "appeler à la destruction d un état, c est appeler au non droit de ses habitants".

Le cas d'Israël ne fait pas exception. En général, ceux qui sont contre cet Etat ne sont que contre certains principes fondamentaux de cet Etat (le fait que ce soit un Etat Juif notamment). Typiquement, c'est la position iranienne.

L'idée est qu'il soit remplacé par un Etat normal, dans lequel tous les citoyens, goys ou juifs, seraient égaux. Dans une telle configuration, les juifs deviendraient rapidement minoritaire en Israël (ils ne sont majoritaire que grâce à la politique anti-goys d'Israël qui favorise ls Juifs au détriment des autres).

Je subodore que cette erreur de logique n'est pas complètement involontaire. :yahoo:

C est une erreur de rien du tout.

La disparition d Israël sera aussi la disparition des Israéliens.

parce que vous croyez que je vais rester dans un pays gouverné par des Palestiniens ?

L idée des Iraniens ??? Oui, ben on reste comme on est, d accord ?

Que l Iran s occupe de ses minorités avant de fouiner chez les autres.

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Membre, Posté(e)
hamid76 Membre 190 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour qoui pas!

En plus si tu a une autre nationalité et autre demeur qui est ton vrais coin pourquoi tu ne vas pas là ba et tu laisse les palastiniens en paix.

Mais dès que tu reste la ba sous pretexte de propheterie tilmpdique la guerre ne saisse plus car les autres aussi ont leurs droit sur la terre et en addition ils ont leurs proheterie aussi.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

hamid on ne va pas revenir en arrière sur le fait qu'il y ait des israéliens. Je comprends que tu puisses avoir de la colère, mais tu la diriges à tort contre tous les israéliens, alors que, comme dans n'importe quel Etat, les gens n'ont pas tous le même avis, et je dirais même que les israéliens sont dominés comme les français et comme les peuples en général. Il s'agit de la pseudo-démocratie qui est un peu partout.

C'est comme critiquer les français sur ce que fait l'élysée et les services secrets, ou les confondre le peuple américain et les élites américaines etc.

S'il y a la guerre, c'est essentiellement à cause de la colonisation, pas à cause de l'existence d'Israël. Bien sûr, il y a toujours un abruti pour déclencher les hostilités, mais ça c'est une autre histoire. Avec les moyens dont dispose Israël, cet état pourrait tout à fait perdurer dans ses frontières de 1967, pour peu qu'il soit un peu plus constructif avec ses voisins.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Faux, les arabes de 1948 ont la citoyenneté de ce pays.

Pas tous, seulement certains.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

faux !!!

vous n allez pas m apprendre comment la nationalité est donnée dans mon pays, quand même.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Et si. De nombreux Palestiniens qui étaient sur le territoire n'ont pas obtenu la nationalité. Actuellement, les Palestiniens qui ont la nationalité israélienne ne représentent qu'une toute petite partie des Palestiniens.

En effet, seuls les arabes qui étaient sur le territoire israélien de 1948 (soit une portion ridiculement faible des arabes vivant en Israël) ont pu obtenir la nationalité.

Tous les arabes qui vivaient sur place avant 1948, mais qui font partie des territoire annexés depuis par Israël (soit la majorité des arabes vivant en Israël) n'ont aucun droit.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

mais je ne parle que des arabes de 48

Ceux de 67 ne sont pas citoyens israéliens.

ils ont la plupart du temps, la citoyenneté jordanienne ou alors de l autorité palestinienne.

Jérusalem Est est un statut particulier.

Les habitants ont une carte d identité "habitant de jérusalem", mais pour avoir la nationalité israélienne, ils doivent en faire la demande.

Pour les arabes de 48, tous ont la nationalité israélienne.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Au final, la plupart des arabes qui vivent sur les actuelles terre d'Israël n'ont pas le droit à la nationalité.

Et ce, même s'ils sont là depuis 48 ou avant.

Clairement, il y a une forme de racisme dans l'acquisition de la nationalité. Quelqu'un qui est né sur place, de parent né sur place, de parents eux-mêmes nés sur place n'aura pas le droit à la nationalité s'il est arabe. Il y aura droit s'il est juif.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Bonté Grenouille vous êtes vraiment obtu !!!

je vous dis que TOUS les arabes de 48 sont israéliens.

ceux de 67 doivent en faire la demande.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Bonté Grenouille vous êtes vraiment obtu !!!

je vous dis que TOUS les arabes de 48 sont israéliens.

Moi je te dis que non.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
mais je ne parle que des arabes de 48

Ceux de 67 ne sont pas citoyens israéliens.

ils ont la plupart du temps, la citoyenneté jordanienne ou alors de l autorité palestinienne.

Jérusalem Est est un statut particulier.

Les habitants ont une carte d identité "habitant de jérusalem", mais pour avoir la nationalité israélienne, ils doivent en faire la demande.

Pour les arabes de 48, tous ont la nationalité israélienne.

exact

Au final, la plupart des arabes qui vivent sur les actuelles terre d'Israël n'ont pas le droit à la nationalité.

Et ce, même s'ils sont là depuis 48 ou avant.

Clairement, il y a une forme de racisme dans l'acquisition de la nationalité. Quelqu'un qui est né sur place, de parent né sur place, de parents eux-mêmes nés sur place n'aura pas le droit à la nationalité s'il est arabe. Il y aura droit s'il est juif.

ce n'est pas du racisme c'est normal et c'est comme ça que ça devrait être en france.

la nationalité doit se gagner

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)
ce n'est pas du racisme c'est normal et c'est comme ça que ça devrait être en france.

la nationalité doit se gagner

Tu l'as gagnée, toi, ta nationalité ?

Désolé, j'avais zappé l'épreuve au JO pour ma part... j'en était encore resté au droit de l'Hommes...

Modifié par Mad_World
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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Je ne vois pas ce que la politique d'Israël a d'illogique en matière d'acquisition de la nationalité. Chaque pays est libre d'agir comme bon lui semble, non ?

Quant à la déclaration des Droits de l'Homme, elle n'est pas un concept inhérent à toute nation.

La plupart des minorités religieuses ont été persécutées.

Les persécutions ont été plus ou moins violentes :

  • Païens (druidisme, polythéismes, etc) : persécutés jusqu'à extinction
  • Les cathares (et autres hérésies du même style) : persécutés jusqu'à l'extermination totale
  • Les juifs : persécuté, mais toujours partiellement acceptés

Les Juifs sont loin d'être la minorité religieuse qui a été le plus persécutée.

Oui, nous savons tout cela. Et ?

Le sujet de ce topic concerne les Juifs.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais je vous dis israel n'est pas libre chez lui c'est quand même fort cette chose là !

de quoi les nations étrangères se mêlent elles ?

est ce que israel met son nez ds la façon de gouverner des autres pays ? non !

alors je comprends pas ! mais ce sont uniquement les gauchistes qui font ça et le tort vient d'abord des gauchistes israeliens.

les extrêmes gauches surtout : ces gens là, pourrissent la vie du pays où ils se trouvent. c'est tout ce qu'ils savent faire : vociférer et déambuler ds les rues.

il faut prendre de la graine (pour se défendre) sur les arabes. dès qu'un non arabe ou non musulman a l'air de s'immiscer ds leurs affaires, c'est vite fait bien fait. je les admire. pas rien que pour ça :yahoo:

La plupart des minorités religieuses ont été persécutées.

Les persécutions ont été plus ou moins violentes :

  • Païens (druidisme, polythéismes, etc) : persécutés jusqu'à extinction
  • Les cathares (et autres hérésies du même style) : persécutés jusqu'à l'extermination totale
  • Les juifs : persécuté, mais toujours partiellement acceptés

Les Juifs sont loin d'être la minorité religieuse qui a été le plus persécutée.

quelle réponse stupide.

je vais te répondre comme tu fait : faut arrêter ! oui grenouille rembobine ta haine du juif

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Pas de contradiction, jamais, pas de plainte, ni de dénonciation. Personne dans les rues, tout le monde en file rangée et applaudissant le moindre mot des chers et tendres gouvernants ne voulant que du bien et ne pensant jamais au grand jamais à leur intérêt personnel... Bienvenue dans ton utopie dihylia. Une utopie aux accents légèrement totalitaires d'ailleurs.

Et oui, je l'ai eu dans une pochette surprise ma nationalité. Parce que je suis ici, et pas ailleurs, parce que je suis de cette mère et de ce père, et qu'à vrai dire, ça a du être une grande surprise... Et pour moi, une bonne surprise, puisqu'ici, j'ai encore le droit de donner mon opinion sans pour autant me voir mis en examen, sans avoir besoin d'en faire un combat.

Le problème n'est pas la souveraineté d'Israël, et puisque qu'on a voulu nous remettre dans la droite ligne du topic, je vous invite à en relire le premier post. Il se trouve que les faits montre des pratiques dignes des plus grandes dictatures.

La réponse de grenouille est tout sauf stupide. Elle dénonce la légitimité de l'un des principaux arguments de l'existence même d'Israël.

Un homme condamne la politique d'un état dont il pourrait faire partie, et il est mis en examen pour incitation à la haine raciale. C'est un muselage qui ne cache même pas. Et nous devrions accepter cela sans bouger, sans rechigner, sous prétexte qu'un état est souverain sur son Territoire. Alors, désolé, mais l'Allemagne aussi était souveraine sur son Territoire dans les années 30 et 40 non ? L'URSS était souveraine sur son Territoire des années 20 à 90 non ? L'Argentine, la Chine, l'Irak, l'Afghanistan, la Palestine, le Chili, Cuba, la Bolivie, le Soudan, le Sénégal, le Liban, ... sont ou était souverain sur leur Territoire non ? ... Mais, soit, taisons nous et laissons par pitié les Israëliens faire ce que bon leur semble de chez eux... et de chez les autres aussi (puisque c'est ce qu'ils font...), mais alors, de grâce, ne donnons plus de leçon alors à l'Iran, à l'Irak, à la Syrie, à l'Afganistan, à la Chine, etc etc.

Personne n'est libre chez soi : ce n'est pas parce que tu es chez toi que tu as droit à l'impunité.

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Membre, Posté(e)
hamid76 Membre 190 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a toujour un problème , quand on parle d'israel vous evoquez la haine contre les juifs c'est une politique d'autriche , en plus les juifs en israel ont fait des masacres et des genosides contre nos freres palastiniens . Ils sont vraimant des vempires et hetler etait un enge si on fait une comparaison entre lui et les elites d'israel , aux moins lui il ne parlait pas de droit de l'homme et par contre eux il se presantent comme les maitres de l'humanism. Je vous une chause si tu parleras des musilmants je parlerai des juifs sans reserve.

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