Touche pas à Israel

tout à fait d'accord avec Grenouille, elle est loin l'époque où Ythzac Rabin était le 1er ministre, à ce moment-là Israël allait mieux et il y avait de vrais espoirs de paix

Rappelons que la France a été critiquée par l'ONU, le pape et l'UE pour beaucoup moins que ça (juste pour les propos racistes du gouvernement). Je ne vois pas pourquoi on pourrait critiquer la France et pas Israël quand Israël fait 100 fois pire.

Oui enfin si on rassemble toute la politique étrangère de la France, qui contient Françafrique, les relations avec le Turkménistan etc. la France fait aussi pire qu'Israël.

tout à fait d'accord avec Grenouille, elle est loin l'époque où Ythzac Rabin était le 1er ministre, à ce moment-là Israël allait mieux et il y avait de vrais espoirs de paix

Non non il y avait autant de roquettes qui tombaient sur Sderot ou Ashkelon, autant d'enfants israëliens mutilés, perdant un bras ou une jambe et qui eux (on ne peut pas en dire autant des ptits bouts de merde palestiniens) n'avaient rien demandé.

Pas de liberté pour les ennemis de la liberté.

Pas de liberté pour les ennemis de la liberté.

Là tu tombe dans le même excès que les gens que tu critiquent. La liberté doit simplement être limitée pour ne pas qu'elle aille à l'encontre de la liberté des autres.

A chaque main tendue par Israël, dès que l'étau se desserre, c'est pris pour de la faiblesse.

Comme disait un ami d'Alès 'donne du bien à Fernand, il te le rendra en caguant'

A chaque main tendue par Israël, dès que l'étau se desserre, c'est pris pour de la faiblesse.

Israël ne tend pas la main pour de vrai. Ensuite, qui verrait une bonne intention d'Israël comme une faiblesse, et qui en a quelque chose à faire qu'on prenne cela pour de la faiblesse ?

Comme disait un ami d'Alès 'donne du bien à Fernand, il te le rendra en caguant'

Généralisation abusive.

Encore une fois, dès qu'Israël est critiqué, on sort les attaque bidons du style :

• vous êtes antisémite
  
• vous accusez Israël de toius les maux
  
• etc...
  

C'est tout simplement scandaleux. On a le droit de critiquer Israël, d'autant que vu ce qui se passe actuellement au proche orient, il y a de très bonnes raisons de critiquer ce pays.

Rappelons que la France a été critiquée par l'ONU, le pape et l'UE pour beaucoup moins que ça (juste pour les propos racistes du gouvernement). Je ne vois pas pourquoi on pourrait critiquer la France et pas Israël quand Israël fait 100 fois pire.

Les critiques qui ne vont jamais que dans un sens sont toujours suspectes......

Les torts, et il y en a, les méfaits d'Israël sont à dénoncer et à condamner...

Mais

le hamas est-il vraiment un troupeau de blanches brebis qui veulent construire la paix?

est-il prêt à renoncer au terrorisme?

l'iran, a-t-il renoncé à la destruction d'Israël?

Pour faire la paix il faut être à deux au moins...il ne me semble pas vraiment que ce soit le cas...

Dénoncer les uns et se réfugier dans le silence lors des méfaits des autres est ce preuve d'impartialité?

On peut pas critiquer Isarël car les Européens ont honte d'avoir participer à ce qu'il leur est arrivé et ont un sentiment de "redevance"

Tout comme critiquer les US est parfois mal vu car c'est soit disant grâce à eux que la seconde guerre à pris fin et que l'Europe à été libérée.

Croire qu'il sont venu juste pour nous libérer sans arrière pensée me semble assez naïf

mon sentiment dans tout ça c'est que là-bas rien ne sera jamais résolu et pour te répondre merle que ça soit le hamas, les martyrs d'al aqsa ou Israël tous ont leurs torts et ce conflit semble à l'heure actuelle impossible à résoudre

attaquer seulement israel c'est être antisémite.

il faut regarder toute l'histoire depuis la nuit des temps pour comprendre le conflit.

si nous ne sommes plus au temps des pharaons et qu'il faut une évolution elle doit se faire des 2 côtés.

rabin était un homme bien, la paix aurait pu se faire avec arafat mais arafat était un faux-cul : un coup blanc un coup noir.

le seul qui est valable à l'heure actuelle est marwan barghouti.

mais tant qu'il est en prison il est en vie, le hamas veut sa peau, alors que faire ?

d'accord barghouti a du sang sur les main = bégin aussi !

alors je répète que faire ?

l'ONU pourrait essayer d'y retourner, même si je ne suis pas vraiment sûr qu'ils arrivent à faire avancer le schmilblick

là où est l'ONU elle ne sert à rien (si tu parles des casques bleus)

elle nous coûte cher c'est tout

Si la critique est principalement orientée vers Israël, ce n'est pas pour rien.

Israël a la puissance militaire, les troupes israéliennes sont sur des territoires palestiniens etc.

Cela fait longtemps que l'ONU a demandé à Israël de retourner dans les frontières qui lui avaient été accordés. C'est la résolution 242. Elle n'a jamais été appliquée et les états-Unis ont mis leur véto contre les prises de sanction à l'égard d'Israël.

C'est aussi simple que cela.

Alors oui, on peut critiquer les attentats, mais bon, des gens désespérés font des choses désespérées. Quand on a plus grand chose à manger, peu d'espoir et pas beaucoup de moyens militaires, on fait avec ce qu'on a : des cailloux et des bombes humaines.

Le Hamas a profité de la situation, il est habituel que les gens se regroupe autour de groupes radicaux quand ils sont dans des situations difficiles.

Donc, oui, Israël doit se défendre des palestiniens, comme tout occupant doit se défendre des résistants du pays occupé.

Cela dit, encore une fois, la France n'est pas un exemple de politique étrangère. Si la colonisation françaises a officiellement cessé en 1980, la néo-colonisation a pris le relais.

ce n'est pas parce que israel est un pays fort c'est parce que israel est juif. c'est le cancer au mielieu des arabes c'est pour cela qu'il faut l'éradiquer.

les arabes ne supportent les juifs que s'ils sont des dhimmis.

mettez des arabes à la place des juifs en israel et vous verrez qu'on ne parlera plus des juifs puisqu'ils seront des soumis.

donc si on ne tape que sur israel c'est par antésimitisme.

relisez vos tablettes israel est chez lui. les palestiniens aussi.

Ton obstination à vouloir interpréter les choses de cette façon me fait penser que tu refoules ton antisémitisme et que pour cela tu n'acceptes pas la critique de la politique étrangère d'Israël. Ou alors tu as trop peur qu'on te considère comme antisémite.

Tu fais alors tout reposer sur "les arabes", dont la définition n'est pas évidente d'ailleurs, et tu généralises chez eux une volonté de soumettre les juifs. C'est d'ailleurs absurde étant donné que le terme dhimmi se réfère non pas aux arabes mais aux musulmans, or tous les arabes ne sont pas musulmans.

Le problème dont on parle n'est pas une question de tablettes mais de géopolitiques. Israël n'a pas le droit d'imposer ce qu'il impose au peuple palestinien. D'autre part, justifier la domination militaire, le blocus et les check points israéliens en Palestine par le fait que "les arabes veulent soumettre les juifs", c'est osé. En simple, tu refuses qu'on critique un oppresseur sous prétexte que les oppressés voudraient être des oppresseurs. Aucun des deux n'est acceptable, et en l'occurrence, l'oppression militaire est clairement dans un sens.

Les critiques qui ne vont jamais que dans un sens sont toujours suspectes......

Les torts, et il y en a, les méfaits d'Israël sont à dénoncer et à condamner...

Mais

le hamas est-il vraiment un troupeau de blanches brebis qui veulent construire la paix?

est-il prêt à renoncer au terrorisme?

l'iran, a-t-il renoncé à la destruction d'Israël?

Pour faire la paix il faut être à deux au moins...il ne me semble pas vraiment que ce soit le cas...

Dénoncer les uns et se réfugier dans le silence lors des méfaits des autres est ce preuve d'impartialité?

Et au nom de quoi devrions nous montrer patte blanche en condamnant le Hamas dans un sujet qui évoque un juif attaqué pour avoir critiqué Israël ?!!

attaquer seulement israel c'est être antisémite.

Tu as vu cela dans quel film ?! J' ai le regret de t'annoncer que selon tes critères il y a des juifs antisémites.

ce n'est pas parce que israel est un pays fort c'est parce que israel est juif. c'est le cancer au mielieu des arabes c'est pour cela qu'il faut l'éradiquer.

Encore une fois le juif antisioniste il condamne Israël parce qu' Israël est juif ? Ce sont des critères ethnico-religieux qui donnent droit ou interdise la critique d'un état ?

les arabes ne supportent les juifs que s'ils sont des dhimmis.

mettez des arabes à la place des juifs en israel et vous verrez qu'on ne parlera plus des juifs puisqu'ils seront des soumis.

donc si on ne tape que sur israel c'est par antésimitisme.

J' étais pas loin quand je t' est suspecté d' avoir piocher ton "raisonnement" dans un film.

Dans tout les cas Israël est une erreur! donner un territoire a une religions est une énorme connerie.

Ton obstination à vouloir interpréter les choses de cette façon me fait penser que tu refoules ton antisémitisme et que pour cela tu n'acceptes pas la critique de la politique étrangère d'Israël. Ou alors tu as trop peur qu'on te considère comme antisémite.

Tu fais alors tout reposer sur "les arabes", dont la définition n'est pas évidente d'ailleurs, et tu généralises chez eux une volonté de soumettre les juifs. C'est d'ailleurs absurde étant donné que le terme dhimmi se réfère non pas aux arabes mais aux musulmans, or tous les arabes ne sont pas musulmans.

Le problème dont on parle n'est pas une question de tablettes mais de géopolitiques. Israël n'a pas le droit d'imposer ce qu'il impose au peuple palestinien. D'autre part, justifier la domination militaire, le blocus et les check points israéliens en Palestine par le fait que "les arabes veulent soumettre les juifs", c'est osé. En simple, tu refuses qu'on critique un oppresseur sous prétexte que les oppressés voudraient être des oppresseurs. Aucun des deux n'est acceptable, et en l'occurrence, l'oppression militaire est clairement dans un sens.

tu ou vous ne comprenez pas que c'est pour pousser les gens à mettre le hamas dehors ?

l'oppression militaire est ds un sens parce que il n'y a pas d'armée en face même ds les pays arabes.

si il y avait ce serait plus clair mais il n'y a pas pour l'instant.

les arabes rêvent de juifs soumis mais non seulement : ils parlent de les jeter à la mer parce que effectivement les juifs dérangent mais pas parce que ce sont des juifs mais parce que ce ne sont pas des musulmans.

les musulmans considèrent la palestine comme étant une terre d'islam et sur une terre d'islam personne en dehors des musulmans ne doit être toléré sauf les religions du livre : les juifs et les chrétiens.

israel est peuplé de juifs sépharades (les bons pr les musulmans) mais aussi d'ashkénazes et c'est là où le bât blesse.

tu ou vous ne comprenez pas que c'est pour pousser les gens à mettre le hamas dehors ?

Quoi ça est pour mettre le hamas dehors ?

l'oppression militaire est ds un sens parce que il n'y a pas d'armée en face même ds les pays arabes.

si il y avait ce serait plus clair mais il n'y a pas pour l'instant.

Donc c'est à la communauté internationale d'intervenir contre Israël.

les arabes rêvent de juifs soumis mais non seulement : ils parlent de les jeter à la mer parce que effectivement les juifs dérangent mais pas parce que ce sont des juifs mais parce que ce ne sont pas des musulmans.

les musulmans considèrent la palestine comme étant une terre d'islam et sur une terre d'islam personne en dehors des musulmans ne doit être toléré sauf les religions du livre : les juifs et les chrétiens.

israel est peuplé de juifs sépharades (les bons pr les musulmans) mais aussi d'ashkénazes et c'est là où le bât blesse.

C'est faux. Certains musulmans considèrent par exemple qu'un athée peut être convaincu tout comme un autre, voire même que c'est plus facile puisqu'un athée n'a pas une croyance dont il faut lui convaincre qu'elle est fausse avant de le convaincre d'autre chose. D'autre part, je n'ai jamais entendu cette distinction entre juifs bidule et machin venant de musulmans, fussent-ils antisémites.

Que la loi coranique entraine un statut inférieur pour les non-musulmans, ok, mais cela prouve seulement que la loi coranique n'est pas adéquate pour la région de Jérusalem. D'autre part, à Jérusalem, les religions du livre se côtoient pacifiquement. C'est d'ailleurs assez cocasse.

Le problème, ce n'est pas Israël, mais de vouloir qu'Israël soit l'état pour toute la Palestine. Ce n'est pas acceptable. Pas plus que de vouloir que toute la région de Jérusalem soit sous la loi coranique.

non les musulmans ne tolèrent pas sur la terre d'islam d'autres religions que les religions du livre et encore,elles doivent se tenir tranquilles pour être tolérées.

les musulmans n'ont qu'une idée en tête c'est d'islamiser le monde entier !

les musulmans qui parlent avec franchise le disent. ils sont prosélytes par nature. parce que ils sont convaincus que leur religion est la 1ère donc la seule et unique. et s'ils avaient raison ?