MENS, le fichier ethnique illégal sur les Roms

Bon ok, ma blague était de mauvais goût, et je rejoins le fait qu'une circulaire sur un groupe ethnique, c'est pas tolérable pour une non-autocratie... Mais que faire de ces gens alors? Parce que la question ultime au fond, c'est ça non?

les intégrer respecter nos lois avant de demander aux autres de les respecter (cela s'appelle l'exemple), j'en passe et des meilleurs...un peu d'humanité quoi

Le fichier en question semble bien exister et depuis de nombreuses années. Son intitulé est "Minorité ethniques non sédentarisées" (MENS). Aucun rapport donc avec la politique actuel du gouvernement. J'attire l'attention sur la différence qui existe entre roms et gens du voyage.

Pour ma part, je ne vois aucun problème à l'existence d'un tel fichier pour la simple et bonne raison que les communautés du gens du voyage sont une catégorie de population qui échappent à tout contrôle du seul fait qu'elles ne soient pas officiellement résidentes, locataires ou propriétaires, à une adresse fixe, disposant uniquement d'une commune de rattachement et d'un carnet de circulation à faire viser régulièrement dans les commissariats, population dont le mode de vie est complètement en marge de notre société, et qui cependant profite largement de notre bonté, population réputée quoi qu'on en dise délinquante et criminelle !

On donne au fait un retentissement qui n'en a pas ; ce fichier existait sous la gauche plurielle !

Enfin, en France, nous persistons à nier l'existence de communautés ethniques, alors qu'elles nous explosent en pleine figure. J'y vois le refus ou le déni des réalités.

D'autres pays n'ont pas cette même attitude ! Pour autant ils ne sont pas plus racistes ...

Les intégrer, t'es marrant... Je nesuis pas sure qu'un quart d'entre eux y arriveront, j'en ai jamais vu travailler, et qu'est-ce qui se passera avec les autres? Et puis on va pas pouvoir bétonner toute la France sous le prétexte d'accueillir toute la misère du monde...

je crois qu'il faudrait arrêter avec les clichés genre: on ne va pas accueillir toute la misère du monde...

personne ne nous le demande, il est juste nécessaire, selon moi, que les miséreux qui sont chez nous soient considérés avec moins de mépris

et oui, il y a des Roms et des gens du voyage qui travaillent

et non, on ne va pas bétonner toute la France, ouvrir les aires de repos que nous nous sommes engagés à installer serait déjà un bon commencement, non?

Serais-tu d'accord pour ouvrir une aire de repos à côté de chez toi ? Parce que les beaux discours, on connait, mais quand il est temps de se mouiller pour de bon, les voix de la justice et de la tolérance ont souvent tendance à se taire...

je crois qu'il faudrait arrêter avec les clichés genre: on ne va pas accueillir toute la misère du monde...

personne ne nous le demande, il est juste nécessaire, selon moi, que les miséreux qui sont chez nous soient considérés avec moins de mépris

et oui, il y a des Roms et des gens du voyage qui travaillent

et non, on ne va pas bétonner toute la France, ouvrir les aires de repos que nous nous sommes engagés à installer serait déjà un bon commencement, non?

Il y a miséreux et miséreux, je serai plus enclin à aider un clochard, d'où qu'il vienne parce que je te vois vois venir à des kilomètres sur sa couleur de peau, j'men fouts de ça, et lui n'emmerde personne. Le truc, c'est que les roms, que ce soit ici ou en Roumanie, ils vivent de la même façon. Ils te prennent la tête au feu rouge pour laver ta caisse et cogne dedans si tu leur donne rien, c'est pas beau ça? Ils te prennent la tête en bas de la tour Eiffel pour acheter je ne sais quel truc, pas d'éducation, pas de civisme, rien. Je n'ai pas pour vocation de mettre tout le monde dans le même sac, mais là j'en viens même a me demander, si tu leur construisais un HLM, il serait explosé au bout d'un an... Sérieux...y'a qu'à voir les "champs" qu'on leur prête pour s'installer dans l'état où ils sont rendus...

Après si tout pouvait bien se passer tant mieux, mais nous ne vivons pas au pays des bisounours...

Serais-tu d'accord pour ouvrir une aire de repos à côté de chez toi ? Parce que les beaux discours, on connait, mais quand il est temps de se mouiller pour de bon, les voix de la justice et de la tolérance ont souvent tendance à se taire...

déjà, à côté de chez moi, c'est exclu, j'habite en ville

il y a une aire de stationnement depuis des années, ici

et pour autant que je lise les journaux du coin, je n'ai pas relevé de malveillances imputables particulièrement aux Roms ou aux gens du voyage

pourtant, c'est un lieu de passage pour eux, ligne directe vers l'Espagne

je n'ai pas visité leur aire de stationnement en détail, mais je la connais, elle est bien située et il n'y a pas de cabanes comme ce que j'ai pu voir dans des reportages

il y a selon moi deux facteurs qui jouent en faveur de la sérénité ambiante:

ville socialiste depuis que le socialisme existe, la mairie ne lésine pas sur les investissements sociaux

plus petite préfecture de France, malgré son nombre d'habitants qui fait rigoler les parisiens, elle jouit d'un nombre d'agents de forces de l'ordre important, dépassant largement la moyenne des villes plus importantes

je ne sais pas si ceci explique cela, mais ce que je sais, c'est que ça ne me gênerait aucunement d'habiter plus près de l'aire des gens du voyage, il s'y trouve pas mal de pavillons, et ça n'a pas l'air de déranger qui que ce soit

d'ailleurs, nous avons aussi une zonzon, et il y a 40 matons pour 80 détenus, mdr, on ne peut pas dire que les délinquants sont envahissants

je sais, ce n'est qu'un exemple qui ne donne pas une image de la réalité générale, mais tu me demandes si je serai prête à avoir une aire de stationnement près de chez moi, je réponds qu'il y en a une, qu'elle est proche, et que je n'ai jamais eu à m'en plaindre, pas plus d'ailleurs que les gens de ma ville, sinon, je le saurais

Il y a miséreux et miséreux, je serai plus enclin à aider un clochard, d'où qu'il vienne parce que je te vois vois venir à des kilomètres sur sa couleur de peau, j'men fouts de ça, et lui n'emmerde personne. Le truc, c'est que les roms, que ce soit ici ou en Roumanie, ils vivent de la même façon. Ils te prennent la tête au feu rouge pour laver ta caisse et cogne dedans si tu leur donne rien, c'est pas beau ça? Ils te prennent la tête en bas de la tour Eiffel pour acheter je ne sais quel truc, pas d'éducation, pas de civisme, rien. Je n'ai pas pour vocation de mettre tout le monde dans le même sac, mais là j'en viens même a me demander, si tu leur construisais un HLM, il serait explosé au bout d'un an... Sérieux...y'a qu'à voir les "champs" qu'on leur prête pour s'installer dans l'état où ils sont rendus...

Après si tout pouvait bien se passer tant mieux, mais nous ne vivons pas au pays des bisounours...

je comprends tout à fait que dans des grandes villes, comme Paris, ou ailleurs, cela pose un vrai problème

mais comme je l'ai dit à Ixtab, il y a une aire pas bien loin du centre ville, et il n'y a pas de gens du voyage qui nous cassent les pieds avec lavage de pare-brises, vol à l'arraché, etc...

à la limite, je dirais que les sdf sont plus gênants, parce qu'il sont tout le temps à motié ivres, et qu'ils squattent les trottoirs avec leurs clebs

enfin, moins maintenant, on leur a construit une superbe maison, avec chenil et tout et tout

bref, pour résumer, je crois que lorsqu'une municipalité met les moyens qu'il faut pour que chacun ait sa place, tout se passe mieux

J'admire ta façon de pensée ^^

merci, même si je sens une petite pointe de sarcasme

ma façon de penser tient à un un principe simple: les autres ne sont pas mes ennemis, je ne me sens pas en danger quand je vois une musulmane en niqab, un Rom qui déambule avec sa famille dans la rue, ou un africain qui vend ses amulettes

le monde est vaste, et il appartient à tous les humains

ceux qui ont choisi, pour quelque raison que ce soit, de venir en France doivent être accueillis avec respect, et traités de même

je suis d'accord que nous devons demander aux ressortissants étrangers de respecter nos lois, mais nous devons d'abord les respecter nous-même

sinon, il faut effacer la devise des frontons de nos mairies, parce qu'égalité et fraternité ne voudraient plus rien dire

disons aussi, pour faire simple, que je refuse d'être manipulée par la terreur cultivée par certains partis, qui y trouvent leur fond de commerce

déjà, à côté de chez moi, c'est exclu, j'habite en ville

il y a une aire de stationnement depuis des années, ici

et pour autant que je lise les journaux du coin, je n'ai pas relevé de malveillances imputables particulièrement aux Roms ou aux gens du voyage

pourtant, c'est un lieu de passage pour eux, ligne directe vers l'Espagne

je n'ai pas visité leur aire de stationnement en détail, mais je la connais, elle est bien située et il n'y a pas de cabanes comme ce que j'ai pu voir dans des reportages

il y a selon moi deux facteurs qui jouent en faveur de la sérénité ambiante:

ville socialiste depuis que le socialisme existe, la mairie ne lésine pas sur les investissements sociaux

plus petite préfecture de France, malgré son nombre d'habitants qui fait rigoler les parisiens, elle jouit d'un nombre d'agents de forces de l'ordre important, dépassant largement la moyenne des villes plus importantes

je ne sais pas si ceci explique cela, mais ce que je sais, c'est que ça ne me gênerait aucunement d'habiter plus près de l'aire des gens du voyage, il s'y trouve pas mal de pavillons, et ça n'a pas l'air de déranger qui que ce soit

d'ailleurs, nous avons aussi une zonzon, et il y a 40 matons pour 80 détenus, mdr, on ne peut pas dire que les délinquants sont envahissants

je sais, ce n'est qu'un exemple qui ne donne pas une image de la réalité générale, mais tu me demandes si je serai prête à avoir une aire de stationnement près de chez moi, je réponds qu'il y en a une, qu'elle est proche, et que je n'ai jamais eu à m'en plaindre, pas plus d'ailleurs que les gens de ma ville, sinon, je le saurais

Evidemment, là où tu habites tu n'es pas trop embêtée par la délinquance...je connais un peu, et c'est pas le Bronx ... ...moi qui ai habité en banlieue de Toulouse, j'ai eu plus de soucis, entre vols d'autoradio, le chien mordu par le rott du voisin, les voitures cramées au bout de la rue et une tentative de cambriolage, la vie n'était pas un long fleuve tranquille... ...sans compter -puisque c'est le sujet- les roms au feu tricolore qui te harcèlent pour laver tes vitres...une fois de temps en temps ça passe, mais quand c'est tous les jours matin, midi et soir, ça commence à mettre les nerfs à vif (surtout le soir après une longue journée pourrie !)

Non, ma phrase était dénuée de sarcasmes...

Evidemment, là où tu habites tu n'es pas trop embêtée par la délinquance...je connais un peu, et c'est pas le Bronx ... ...moi qui ai habité en banlieue de Toulouse, j'ai eu plus de soucis, entre vols d'autoradio, le chien mordu par le rott du voisin, les voitures cramées au bout de la rue et une tentative de cambriolage, la vie n'était pas un long fleuve tranquille... ...sans compter -puisque c'est le sujet- les roms au feu tricolore qui te harcèlent pour laver tes vitres...une fois de temps en temps ça passe, mais quand c'est tous les jours matin, midi et soir, ça commence à mettre les nerfs à vif (surtout le soir après une longue journée pourrie !)

ahhh Toulouse, ma belle Toulouse :D

j'ai des amis du côté du Mirail, ils se plaignent de tout, de l'environnement, des habitants, de la voirie, de la mairie, des délinquants, bref, je te crois tout à fait, c'est loin d'être une ville de tout repos

et je comprends aussi que ça doit être usant pour les nerfs

Aujourd'hui, même les policiers ne respectent plus là loi et utilisent des fichiers illégaux.

merci, même si je sens une petite pointe de sarcasme

ma façon de penser tient à un un principe simple: les autres ne sont pas mes ennemis, je ne me sens pas en danger quand je vois une musulmane en niqab, un Rom qui déambule avec sa famille dans la rue, ou un africain qui vend ses amulettes

le monde est vaste, et il appartient à tous les humains

ceux qui ont choisi, pour quelque raison que ce soit, de venir en France doivent être accueillis avec respect, et traités de même

je suis d'accord que nous devons demander aux ressortissants étrangers de respecter nos lois, mais nous devons d'abord les respecter nous-même

sinon, il faut effacer la devise des frontons de nos mairies, parce qu'égalité et fraternité ne voudraient plus rien dire

disons aussi, pour faire simple, que je refuse d'être manipulée par la terreur cultivée par certains partis, qui y trouvent leur fond de commerce

négatif c'est à eux de d'abord respecter les lois. Ils ne sont pas dans leur pays. Le respect s'obtient avec le respect qu'ils doivent fournir et non pas le contraire.

L'intégration c'est à eux de la faire, ce n'est surement pas à moi de les intégrer mais à eux de s'intégrer. Ils ont choisi de venir en france qu'ils s'acclimatent.

C'est dingue cette façon de penser que nous devons tout donner aux étrangers sous prétexte qu'ils sont étrangers.

Pour en revenir au sujet de post, on parle dans cet article de minorité ethnique non sédentarisée donc cela ne vise pas que les roms.

Il ne s'agit pas de discrimination puisque ce fichier vise toutes les personnes n'étant pas sédentarisées. Donc si tu es français, anglais, asiatique, africain, nord africain, américain non sédentarisé tu es donc dans ce fichier.

A partir du moment, où cela touche tout le monde ce n'est plus un fichier basé sur l'ethnie mais sur le fait de ne pas être sédentarisé.

Encore un jeu de passe-passe pour diaboliser les forces de l'ordre.

Mais bon connaissant les fréquentations de ce forum, on va avoir le trop à un haro sur l'état et toutes ces formes représentatives.

négatif c'est à eux de d'abord respecter les lois. Ils ne sont pas dans leur pays. Le respect s'obtient avec le respect qu'ils doivent fournir et non pas le contraire.

L'intégration c'est à eux de la faire, ce n'est surement pas à moi de les intégrer mais à eux de s'intégrer. Ils ont choisi de venir en france qu'ils s'acclimatent.

C'est dingue cette façon de penser que nous devons tout donner aux étrangers sous prétexte qu'ils sont étrangers.

Faite ce que je dit pas ce que je fais...

négatif c'est à eux de d'abord respecter les lois

Tout le monde doit respecter la loi, y compris les gendarmes et les policiers.

négatif c'est à eux de d'abord respecter les lois. Ils ne sont pas dans leur pays. Le respect s'obtient avec le respect qu'ils doivent fournir et non pas le contraire.

L'intégration c'est à eux de la faire, ce n'est surement pas à moi de les intégrer mais à eux de s'intégrer. Ils ont choisi de venir en france qu'ils s'acclimatent.

C'est dingue cette façon de penser que nous devons tout donner aux étrangers sous prétexte qu'ils sont étrangers.

Pour en revenir au sujet de post, on parle dans cet article de minorité ethnique non sédentarisée donc cela ne vise pas que les roms.

Il ne s'agit pas de discrimination puisque ce fichier vise toutes les personnes n'étant pas sédentarisées. Donc si tu es français, anglais, asiatique, africain, nord africain, américain non sédentarisé tu es donc dans ce fichier.

A partir du moment, où cela touche tout le monde ce n'est plus un fichier basé sur l'ethnie mais sur le fait de ne pas être sédentarisé.

Encore un jeu de passe-passe pour diaboliser les forces de l'ordre.

Mais bon connaissant les fréquentations de ce forum, on va avoir le trop à un haro sur l'état et toutes ces formes représentatives.

j'avais loupé ton post, excuse-moi, je réponds:

non, je ne suis pas d'accord avec toi

et la raison en est simple, pour ne pas dire simpliste

pour la formuler, je prends un exemple:

tu es né, sais pas, disons à Tombouctou (j'aime bien, c'est superbe, Tombouctou) tu es musulman, né dans une famille musulmane, et pour toi, les préceptes du Coran sont ton guide

et puis, pour une raison x, tu débarques en France, avec fatma et enfants

et brusquement, tu n'as plus de repères

plus les repères auxquels tu te référais jusque là, en tout cas

on t'explique vaguement qu'ici, ta femme ne doit pas sortir voilée, les français n'aiment pas, et la laïcité l'interdit (pff mais tu te rends compte, la laïcité, ce que ça peut vouloir dire pour un mec qui débarque de son bled?)

mais qu'il faut qu'elle sorte voilée, parce que sinon, elle risque de se faire vitriolée par les fanatiks de la cité

les filles? pareil, elles se voilent dans la cité, sinon, c'est la m... pour elles

mais elles ne se voilent pas pour aller à l'école, c'est défendu

quoi? tu ne manges pas de porc? ben, tu fais comme tu veux chez toi, mais sinon, pour tes enfants, t'as intérêt a trouver une cantine qui accepte de faire menu halal...ah bon? y'a que les écoles de m... qui font halal? ah bah oui, kess tu veux, t'es pas français, c'est ma faute???

ah oui, et aussi, oublie pas! t'as à faire viser tes papiers régulièrement!

donc, régulièrement, tu vas écrire au pays pour avoir des docs traduits en français (maintenant, c'est obligatoire) pour prouver que tu es bien toi et pas un autre!

ah oui, et aussi, ne t'étonne pas si tu ne trouves pas de boulot, si tu veux que ça change, change de nom et de prénom, fais-toi appeler Paul Martin, raconte que tu es un batard et que ton père était français, ou ta mère, que t'es né dans le chaos de la guerre, ça marche, ça fait même pleurer le client !

ah oui, aussi: c'est normal qu'une agence immobilière, au cas où t'aurais pas envie de vivre dans un taudis, te demande un kilo de paperasses, le nom de ton ancêtre à la 5ème génération, 60 feuilles de paies, et 6 mois d'avance!

tu comprends, mec, on n'est pas là pour accueillir toute la misère du monde!

et le mec, comment il comprend ça?

il se dit: liberté égalité fraternité mon cul!

tu viens me dire qu'ils doivent s'adapter?

pour s'adapter, il faut en avoir les moyens!

et la France, si fière d'elle, n'a jamais eu la moindre politique pour aider les étrangers à s'adapter

par contre, une politique pour les exploiter, elle a!!!

une politique pour les virer quand ils gênent, elle a aussi!

Ce que tu dis est vrai pyrenne , mais ce n'est que le résultat d'une politique d'immigration non maitrisée où la France est devenue la poubelle du monde .

L'émigration , ce n'est pas une promenade de santé ! On n'émigre pas dans un pays qu'on ne connait pas sans en connaitre un minimum d'histoire et de culture , sans en avoir au minimum des rudiments de la langue et en sachant qu'on devra l'apprendre plus précisément si on veut pouvoir y travailler et y vivre sans devenir une charge pour la société qui nous accueuille.

On doit savoir lorsqu'on part dans un pays où la culture est radicalement opposée à la notre qu'on devra faire des concessions sur notre propre culture pour nous adapter à celle du pays qui nous accueille , et pas l'inverse .

On doit savoir qu'on devra respecter des lois qui ne sont pas les mèmes que dans notre pays d'origine .

On doit savoir qu'on sera les étrangers tant que ne seront pas assimilées toutes ces nouvelles règles et que nous n'aurons pas pris nos repères .

On doit savoir que ce sera à nous de faire les efforts pour nous intégrer et non pas à ceux qui nous reçoivent d'accepter notre propre culture .

On doit ètre avant tout sensés , responsables, et conscients , qu'émigrer est un long chemin de croix , et que c'est peine perdue pour un européen d'aller émigrer dans une peuplade animiste , polygame et cannibale .

Lorsque tous les émigrants potentiels du monde entier auront compris çà , il n'y aura plus de problèmes d'immigration !

Dans tous les pays du monde , l'étranger est un problème tant qu'il se fait remarquer comme étranger et qu'il ne se fond pas dans le moule .