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faut-il laisser entrer la turquie dans l'europe


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La population est à 99,99% musulmane, seule une minorité a intégré notre culture Occidentale, il s'agit en particulier des habitants de grandes ville qui ont l'habitude de commercer ou de vivre du tourisme. Le reste de la population qui vit dans les terres profondes est restée très pauvre et ne comprendrait pas les changements qui bouleverseraient leur vie quotidienne.

En cas de crise cette population serait une proie facile pour les intégristes musulmans et par un simple mécanisme de vote, pourrait faire basculer l'ensemble de la Turquie dans un islam intégriste.

Oui mais voila si la Turquie entre dans l'Europe, vu qu'elle a une population importante, toujours par le mécanisme du vote de leurs représentants Européens, c'est elle qui mènera le bal ! Alors si ces représentants sont des intégristes les pauvres croisés n'auront plus qu'à garder un profil bas! Bien sûr ceci n'est qu'un scénario, mais nullement un phantasme ou une islamophobie, il faut rester très vigilant et pragmatique.

Par contre si l'on accorde des relations privilégiées à la Turquie au niveau commercial et participation à leur modernisation, alors elle sera un excellent partenaire pour l'Europe.

alors que faire ?

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Membre, Posté(e)
Trickster Membre 81 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Laisser faire les hommes politiques.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pas toujours, le peuple a son mot à dire sur ce qui se passe dans son pays

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Membre, Posté(e)
Trickster Membre 81 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Là j'ai bien ri.

:yahoo:

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Membre, 39ans Posté(e)
vivi449 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

en turquie meme si la majorité est musulmane il sont très libéré

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Que faire?

Déjà commencer par ne pas balancer des chiffres bidons comme par exemple que " 99,9% de la population est musulmane".

Et quand bien meme cela serait vrai, faut forcément etre chrétien pour etre européen? L'Europe cela ne se réduit qu'a une histoire de religion? C'est pas laïque l'Europe?

Je ne sais pas quoi dire sur l'opportunité ou non d'intégrer la turquie dans l'union européenne par contre les arguments contre l entrée de la Turquie qui repose sur la question religieuse ne me parlent absolument pas.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Laisser faire les hommes politiques.

bonjour . laisser faire les hommes politiques ? oui mais , naturellement , c est leurs mètier , mais ils n ont pas toujours la main heureuse . beaucoup de guerres a leurs actifs , bon il y a aussi de bonnes choses . pour la turquie ? les turques occidentalisèe , oui , sans aucun problème , je dirais mème , s il n i avait qu eux , cela devrait faire longtemps qu ils devraient faire partie de l europe . le reste du peuple turque , a ètè laissè un peut en arrière , la mentalitèe n est pas la mème , cela n est pas de leurs faute , mais suffit avec en plus leurs religion qui n a pas bonne presse en ce moment , peut-ètre a tors , car il y a des musulmans qui l a pratique et veulent vivres en paix avec les autres peuples . bonne soirèe .

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Invité Cochise 90
Invités, Posté(e)
Invité Cochise 90
Invité Cochise 90 Invités 0 message
Posté(e)
en turquie meme si la majorité est musulmane il sont très libéré

Sauf qu'au dernier référendum le pouvoir a perdu du terrain et que le peuple a été fier d'avoir vu les conservateurs musulmans gagner des voix...Cela veut dire que dans x...? années le visage de la Turquie va changer de façon radicale.elle pourrait sortir de l'otan c'est ce qu'elle fera d'ailleurs pour se tourner contre l'occident. Personnellement je ne vois pas ce que pourrait apporter l'entrée de ce pays dans l'UE sinon ajouter à la confusion qui règne déjà.

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)

Honnêtement j'ai pas lu jusqu'au bout.. Mais franchement.. de vécu ? l'Europe n'existe pas.. Essayez seulement d'aller vivre dans un pays de l'UE.. vous comprendrez tout simplement.

Ah oui pardon.. ma réponse..? oui.. pas de problèmes.. nous sommes des clowns.. plus on est de fous.............................

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Membre, 37ans Posté(e)
Découvreur Membre 1 050 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

J'adore (non en fait c'est pas vrai) les déclarations comme ça:

- "99,99% des habitants sont musulmans" (chiffre à mon humble avis bidon, d'où sort-il?). Et même si c'était vrai, et après? D'une ce n'est pas une tare, et de deux c'est un pays laïc, contrairement à la plupart des pays européens...

- "Le reste de la population qui vit dans les terres profondes est restée très pauvre et ne comprendrait pas les changements qui bouleverseraient leur vie quotidienne." Dans tous les pays qui connaissent une forte croissance (et la Turquie en fait partie) il y a des changements, va voir comment la Révolution industrielle a bouleversé la vie quotidienne en Europe... Les gens s'adaptent...

- "Oui mais voila si la Turquie entre dans l'Europe, vu qu'elle a une population importante, toujours par le mécanisme du vote de leurs représentants Européens, c'est elle qui mènera le bal !" Déjà les députés européens ne sont pas regroupés par pays mais par couleur politique. De plus, il y a beaucoup plus d'ententes et de convergence de vues et d'intérêt au parlement entre socialistes français et italiens qu'entre extrême-droite française et écolos français. Et même si quelques intégristes parviennent au parlement ils seront soit isolés, soit ils iront grossir les rangs de l'extrême-droite européenne (magnifique oxymore d'ailleurs) si leur discours est sur le mode "on ne veut pas de contrôle européen, l'Europe pervertit notre culture" etc etc.

De plus l'Allemagne a 10 millions d'habitants de plus que la Turquie et la France 7 de moins environ. Et l'Italie et la Grande-Bretagne 10 de moins. Donc ça reste proche.

Le message que tu donnes est beaucoup plus orienté que le titre que tu donnes, on dirait que ton avis est déjà tranché.

Pour ma part je trouve que même si l'entrée poserait certains problèmes (pas ceux évoqués principalement par les médias ou les politiques mais plus en terme de contrôle aux frontières, de contentieux par rapport à Chypre, d'opposition historique avec la Grèce...), les intégrer nous apporterait plus, notamment sur le plan économique, avec un marché de 72 millions d'habitants.

De plus, cela les arrimerait à la démocratie et ferait taire ceux qui disent que la Turquie est un pays de second rang parce qu'elle est musulmane et que c'est pour ça qu'on ne lui propose que des partenariats. Et ce sont justement ces gens qui sont populistes et utilisent les ressentiments et l'ignorance pour parvenir à leurs fins.

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

ça n'amenerait rien en terme d'economie a part pour les grands groupes qui y voient deja un reservoir de main-d'oeuvre tres bon marche. (Rappelons nous Renault et sa logan en république tcheque, avec son bon PDG qui jurait la main sur le coeur et l'oeil humide que cette voiture ne serait jamais vendue en occident...) L'entrée de la turquie couterait des milliards d'euros d'aide à l'europe, comme en coutent deja tous les pays traine-patins de l'ancien bloc de l'est que nos impots mettent à niveau.

Avant que le turc de base soit en mesure d'acheter des produits europeens, il fera tiède.

De plus, historiquement, culturellement, la turquie ne fait pas partie de l'europe. Quant à la laicité de la Turquie, elle a quand même pris un coup dans l'aile depuis quelques années, n'en déplaise aux gentils bobo.

Il n'y a absolument rien de bon a gagner à les faire entrer dans l'europe.

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Membre, 37ans Posté(e)
Découvreur Membre 1 050 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

"De plus, historiquement, culturellement, la turquie ne fait pas partie de l'europe."

Historiquement, rien n'est plus faux. Culturellement, tu veux dire la religion? Parce que pour ma part je me sens aussi proche des Turcs que des Finlandais ou des Hongrois...

Quant à l'adhésion, il faut voir à moyen ou long terme, aujourd'hui, bien sur la Turquie est bien plus pauvre mais elle va s'enrichir. De toute façon l'adhésion n'est pas envisageable à court terme. Et puis dois-je rappeler la situation de l'Espagne avant son entrée dans l'UE et ce qu'elle est aujourd'hui (avant la crise :yahoo: )?

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
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du moment qu'ils ne nous imposent pas leur toilettes, moi je m'en fiche :yahoo:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

moi je suis pour l'internationalisme , alors si la Turquie a du pognion a perdre c'est pas mon problème , mais il y a 10 ans en arrière , la majorité des turque étais pour rentrer dans l'Europe mais maintenant la majorité est contre , car ils savent ce qu'ils ont a perdre , c'est pas comme la France ou soit disant qu'ont nous a donner le choix , ce qui est pas vrais car la majorité était contre mais ont nous la imposé > dictature .

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)
"De plus, historiquement, culturellement, la turquie ne fait pas partie de l'europe."

Historiquement, rien n'est plus faux. Culturellement, tu veux dire la religion? Parce que pour ma part je me sens aussi proche des Turcs que des Finlandais ou des Hongrois...

Quant à l'adhésion, il faut voir à moyen ou long terme, aujourd'hui, bien sur la Turquie est bien plus pauvre mais elle va s'enrichir. De toute façon l'adhésion n'est pas envisageable à court terme. Et puis dois-je rappeler la situation de l'Espagne avant son entrée dans l'UE et ce qu'elle est aujourd'hui (avant la crise :yahoo: )?

Ben non historiquement la turquie ne fait pas partie de l'europe... La frontière a toujours été le Bosphore.

Et non la Turquie ne va pas s'enrichir en entrant dans l'europe, l'europe va l'enrichir a grands coups de subvention. nuance.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je vois pas l'interêt qu'aurait les turcs à entrer dans l'UE , je le vois pas pour la France non plus

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Membre, 37ans Posté(e)
Découvreur Membre 1 050 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

L'empire Ottoman a été jusqu'à Vienne, et pourquoi est-ce que les Bosniaques sont majoritairement musulmans à ton avis... :yahoo:

Quant à l'enrichissement, les subventions ne sont pas une fin en elles-même, elles sont là pour aider à l'investissement qui lui est utile à l'économie.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Quant à l'enrichissement, les subventions ne sont pas une fin en elles-même, elles sont là pour aider à l'investissement qui lui est utile à l'économie.

je voie pas ou tu veut en venir , car il n'y a pas besoins d'être allié pour s'aider , il y a pas mal d'homme riche qui repartage leur fortune (ONG, secoure populaire) il y en peu mais il y en a , je fait parti de ces groupe ; mon gâteaux je le partagerais car a moi tout seul je pourrai jamais le manger tout seul

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)
L'empire Ottoman a été jusqu'à Vienne, et pourquoi est-ce que les Bosniaques sont majoritairement musulmans à ton avis... :yahoo:

Quant à l'enrichissement, les subventions ne sont pas une fin en elles-même, elles sont là pour aider à l'investissement qui lui est utile à l'économie.

L'empire ottoman a été jusqu'a Vienne, oui, englobant la grece, la yougoslavie, la hongrie, une partie de la roumanie, une partie de l'autriche, de la slovaquie, etc. qu'en reste t'il? une communauté musulmane en bosnie.Pose toi la question du pourquoi.

L'empire ottoman n'a jamais été une partie de l'europe. C'etait un coin enfoncé en europe.

Quand aux subventions, ça peut s'appeler un investissement s'il y'a un retour. Il me semble que UE demande justement des comptes à la Roumaine ces temps-ci non? Paye des impots pendant quelques années, puis interesse toi de savoir ou ils vont , et ce qu'il en ressort pour toi et les tiens, apres tu pourras etre généreux.

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Membre, 37ans Posté(e)
Découvreur Membre 1 050 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

L'influence culturelle et l'influence religieuse ne sont pas exactement pareilles, historiquement l'empire ottoman a été un acteur important pour l'Europe, que ça soit par la prise de Constantinople en 1453 qui marque la fin des byzantins et donc de ce qui était l'empire romain d'orient ou par l'influence qu'ils ont pu avoir dans les Balkans.

D'ailleurs ils étaient vus comme des acteurs relativement importants en Europe jusqu'au début du XXè siècle (ils étaient alliés à l'Allemagne et l'Autriche-Hongrie pendant la première guerre mondiale)

Quant à l'argent qu'on verserait à flots à l'UE, c'est vrai que la France donne beaucoup pour l'UE mais elle reçoit presque autant donc penser qu'on ouvre les vannes est erroné d'ailleurs on ne le pourrait pas financièrement :yahoo: , . Elle est le deuxième contributeur mais le premier bénéficiaire à cause (grâce?) à la PAC...

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