Des extrêmistes attaquent des galeries d'art à Istanbul

TURQUIE | Dans la capitale européenne de la culture 2010, les tensions entre laïcs et religieux se cristallisent autour d'une exposition.

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Par Gabrielle Danzas

Suite de l'article...

en voyant l'oeuvre

Je ne suis pas plus choquée que pour les caricatures.

(d'autant après avoir été moi-même ma comprise sur ces forums)

Là où il n'y a rien de bien méchant à l'origine...

tout peut-être pris au premier degré... en fonction des sensibilités ET du degré de frustrations de chacun...

On leur préférera un petit Fragonard ?

Et oui l'empereur, une minorité archaïque, c'est le problème des censeurs de tous poils.

Ca me quand même rire de voir ces agités s'en prendre à l'art lorsque la TV nous dégueule des insanités à longueur de journée. Mais les petits comités des bonnes moeurs n'ont aucun poids face à la puissance financière de ce média, alors ils se rabattent sur des artistes indépendant.

Je vous laisse méditer sur cette oeuvre d'Adolf Ulrik Wertmuller : Danaë och gulregnet. (Danaé et la douche dorée.)

Expxosée au Musée National de Stockholm.

Un Fragonard me sied davantage, cela va de soi!

Quitte à exposer du nu, autant admirer les maîtres, tels que Ingre ou Rubens, par exemple (ou Wertmuller :D )...

Maintenant on peut toujours se dire que seul le vrai art est européen mais je ne le crois pas, j'aime le contraste entre le côté carré, massif, de notre architecture classique à Versailles (qu'à titre personnel je trouve peu inventive comme la majorité de ce que produisent les architectes français), avec le côte plus créatif et coloré des asiatiques, qui nous surpassent depuis toujours dans la poésie et le surréalisme, ainsi que dans le raffinement d'ailleurs ...

De toute façon les gens ont gueulé aussi quand c'était le français Xavier Veilhan alors qu'il fait un travail super et bien de notre époque. Un peu de contraste avec les lignes droites soporifiques de Versailles ça fait pas de mal

--

essayeur

Que ne faut il pas lire comme inepties!

Le baroque est né en Italie, puis il a été peaufiné, embelli en France.

Oser dire que ce style manque d'inventivité frôle l'hérésie.

Le comparer à l'art japonais relève d'un certain snobisme.

Dieu merci, je ne mets jamais les pieds à Versailles quand ont lieu ces hideuses expositions!

Ca tombe bien, y 'a une expo Rubens / Poussin au musée Jacquemart.

Baroque Flamand contre classique français. Perso je préfère Nicolas, c'est moins fouillis, touffu, comme ce que produit le baroque en général.

Ingres est très bien, j'en garde un excellent souvenir de la Frick collection, où je suis tombé amoureux de La comtesse d'Haussonville.

Pour en revenir aux cons, je me souviens que dans mon quartier il y avait une expo à "la mer à boire", où des caricaturistes dégommaient les religieux. Quelques barbus ont cru bons d'envoyer des jeunes pour mettre la pression sur les proprios du lieu, n'ayant pas le courage d'aller eux même confronter leurs idées archaïques.

Le lendemain, la rue était pleine de gens venus soutenir l'éxpo. On n'a plus revu les intégristes, et les jeunes sont repartis dealer du shit rue Piat.

Tout rentre dans l'ordre.

des vieilleries pleines de toiles d'araignées ??? Je préfère toujours ça aux mangas hideux qu'on veut nous faire prendre pour de l'art...suffit pas de se shooter à la coke et de pondre un extra terrestre rose bonbon pour se revendiquer artiste...m'enfin, de nos jours tout devient possible... :D

Je dirais que l'art ne se discute pas , même quand il n'y a pas de "matière" ..

Je suis pour les matériaux nobles et les vieilleries , celles qui regorgent d'histoire , tout l'inverse de ce qui est présenté plus haut .

M'en,fin dans quelques centaines d'années celles là auront aussi leur histoire ..

Quand à les exposer dans un lieu comme Versailles ---> sacrilège

Quant au sujet du topic , les extrémistes n'ont de respect pour rien , personne , même pas pour eux alors quoi d'étonnant ...

C'est Versailles le sacrilège. Des millions de dépense alors que le peuple crevait de faim ! Une honte, on aurait du le cramer.

On parle d'art là ...pas de révolution

Bonjour,

Temps que c'est laid, ce n'est pas grave !

L'art qui ne donne aucune émotion c'est de la merde ... attaquer de la merde c'est comme détruire un bout de plastique ... pas de quoi en faire un drame !

C'est sûr que l'artiste en prend pour son égo mais, il n'est ni Rodin ni Camille Claudel !

Et puis les extrêmistes n'ont tués personne hein ... pour une fois !

Bonne journée.

Le problème n'est pas la destruction des oeuvres mais le manque de tolérance de la part de cette minorité.

Je trouve au contraire que c'est très grave car la Turquie veut entrer dans l'UE et pour ma part j'espere que ca n'arrivera pas tant que ces comportement sont de mises dans ce pays

L'histoire de l'art japonais est fondée sur une recherche de la pureté des lignes, déjà avec Hokusai, qui dessinait comme dans les mangas.

Maintenant on peut toujours se dire que seul le vrai art est européen mais je ne le crois pas, j'aime le contraste entre le côté carré, massif, de notre architecture classique à Versailles (qu'à titre personnel je trouve peu inventive comme la majorité de ce que produisent les architectes français), avec le côte plus créatif et coloré des asiatiques, qui nous surpassent depuis toujours dans la poésie et le surréalisme, ainsi que dans le raffinement d'ailleurs ...

De toute façon les gens ont gueulé aussi quand c'était le français Xavier Veilhan alors qu'il fait un travail super et bien de notre époque. Un peu de contraste avec les lignes droites soporifiques de Versailles ça fait pas de mal :D

Xavier Veilhan, sculptures modernes

--

essayeur

L'art de toute façon est subjectif....N'empêche, le coup des mangas à Versailles, les bobos en rafolent, c'est si tendance le mélange des genres... :D ...

Tu m'as bien fais rire avec la "pureté des lignes", si, si, j'en ais encore mal aux côtes... :D :D :D côté pureté des lignes avec les mangas, c'est sûr on ne peut guère faire plus simpliste et linéaire, c'est d'une platitude...m'enfin ce n'est que mon avis...

Que ne faut il pas lire comme inepties!

Le baroque est né en Italie, puis il a été peaufiné, embelli en France.

Oser dire que ce style manque d'inventivité frôle l'hérésie.

Le comparer à l'art japonais relève d'un certain snobisme.

Dieu merci, je ne mets jamais les pieds à Versailles quand ont lieu ces hideuses expositions!

C'est pas du snobisme, c'est du boboisme... :D

D'accord avec toi, c'est pourri :)

Je dirais que l'art ne se discute pas , même quand il n'y a pas de "matière" ..

Je suis pour les matériaux nobles et les vieilleries , celles qui regorgent d'histoire , tout l'inverse de ce qui est présenté plus haut .

M'en,fin dans quelques centaines d'années celles là auront aussi leur histoire ..

Quand à les exposer dans un lieu comme Versailles ---> sacrilège

Quant au sujet du topic , les extrémistes n'ont de respect pour rien , personne , même pas pour eux alors quoi d'étonnant ...

Nan, dans quelques centaines d'années on ne s'en souviendra même plus...

Quand on vous claque un Katsushika Hokusaï sous le pif, tout le monde admire sa capacité à « résumer la forme apparente des êtres et des objets et leur structure intime ».

Mais que Katsuhiro Ōtomo mette dix ans à pondre Akira, c'est de la merde.

Quand Félix the cat est apparu en 1919, on avait des Ixtab qui ne parierai pas un $ sur sa popularité séculaire, et pourtant, il est toujours là !

Que dire des infâmes tagueurs de Lascaux ? Notre président est parti visiter leur vandalisme, et après ?

Quand on vous claque un Katsushika Hokusaï sous le pif, tout le monde admire sa capacité à « résumer la forme apparente des êtres et des objets et leur structure intime ».

Mais que Katsuhiro Ōtomo mette dix ans à pondre Akira, c'est de la merde.

Quand Félix the cat est apparu en 1919, on avait des Ixtab qui ne parierai pas un $ sur sa popularité séculaire, et pourtant, il est toujours là !

Que dire des infâmes tagueurs de Lascaux ? Notre président est parti visiter leur vandalisme, et après ?

Punaise je prends un coup de vieux ...oui, je le reconnais, j'ai sans doute pris mes désirs pour la réalité, les mangas de ce-japonais-dont-j'ai-zappé-le-nom seront peut-être encore là dans 100 ans, tant pis, tant qu'on nous laisse les vestiges de la Renaissance, on fera avec...

L'un n'empêche pas l'autre. L'histoire fera le tri entre le bon gout et le mauvais. Il y a des peintres méconnus de la renaissance, et c'est tant mieux vu la médiocrité de leurs oeuvres. Le passéisme est aussi une forme d'intolérance artistique peut enviable à celle dont font montre les religieux turcs.

Si l'on avait écouté les Ixtab, le Salon Des Refusés n'aurait jamais eu le succès qu'on lui connait aujourd'hui. Le Caravage bien avant cela, ne fut reconnu qu'au XX siècle.

Pourtant, il inspira les génies du XVIII siècle cher à ma chère Contesse.

Ce que je veux dire ici, c'est que seul compte l'élan créatif, celui qui régit nos petites vies misérables. Il faut ne laisser personne s'immiscer dans ce processus au nom de je ne sais quelle morale. Ni au nom du bon gout ou d'une culture soi-disant éclairé.

On s'en fou que ce soit beau ou pas, choquant ou conformiste.

L'important est de créer.

Tu m'auras mal comprise, je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire, j'ai juste considéré qu'exposer ces oeuvres à Versailles est abusif...alors pour ne pas être taxé d'intolérant, il faut tout permettre, et trouver toutes les extravagances formidables ? Ce Japonais aurait très bien pû exposer ailleurs, évidemment il aurait manqué ce petit goût de provocation qui est inérant à l'art contemporain...perso je m'en passe, j'aime ce qui est beau, pas la provoc à 2 balles...

Tu m'auras mal comprise, je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire, j'ai juste considéré qu'exposer ces oeuvres à Versailles est abusif...alors pour ne pas être taxé d'intolérant, il faut tout permettre, et trouver toutes les extravagances formidables ? Ce Japonais aurait très bien pû exposer ailleurs, évidemment il aurait manqué ce petit goût de provocation qui est inérant à l'art contemporain...perso je m'en passe, j'aime ce qui est beau, pas la provoc à 2 balles...

Et tu as ton diplôme de décideur de ce qui est beau ou pas. Ce qui est beau pour toi peut ne pas l'être pour d'autres, et vice et versa, c'est tellement subjectif, non ? Vois les toiles de Frida Kahlo, par exemple.

Et tu as ton diplôme de décideur de ce qui est beau ou pas. Ce qui est beau pour toi peut ne pas l'être pour d'autres, et vice et versa, c'est tellement subjectif, non ? Vois les toiles de Frida Kahlo, par exemple.

décidément...je donne un avis, par conséquent le mien...et même si les mangas de ce japonais sont beau pour certains, les mêler aux chef-d'oeuvres de Versailles est, pour moi, incongru, mais je sais ce que tu vas me répondre: c'est le but...

Donc, je trouve ça laid, je trouve que ça n'a pas sa place à Versailles, et je trouve que ça ne mérite pas le détour, conclusion: je n'irais pas visiter l'expo, mais tant mieux si ça plaît à d'autres... fin de la discussion....

Voilà, c'est tout, après si mon avis n'intéresse personne c'est pas grave, les forums regorgent d'avis dont tout le monde se fichent, mais ça permet des discussions, quelquefois stériles, quelquefois passionnantes, rien de plus.

Et tiens, un derniers avis (si, si, j'insiste ): j'aime beaucoup les oeuvres de Frida Kahlo, ces couleurs me transportent... :D

décidément...je donne un avis, par conséquent le mien...et même si les mangas de ce japonais sont beau pour certains, les mêler aux chef-d'oeuvres de Versailles est, pour moi, incongru, mais je sais ce que tu vas me répondre: c'est le but...

Donc, je trouve ça laid, je trouve que ça n'a pas sa place à Versailles, et je trouve que ça ne mérite pas le détour, conclusion: je n'irais pas visiter l'expo, mais tant mieux si ça plaît à d'autres... fin de la discussion....

Voilà, c'est tout, après si mon avis n'intéresse personne c'est pas grave, les forums regorgent d'avis dont tout le monde se fichent, mais ça permet des discussions, quelquefois stériles, quelquefois passionnantes, rien de plus.

Et tiens, un derniers avis (si, si, j'insiste ): j'aime beaucoup les oeuvres de Frida Kahlo, ces couleurs me transportent...

Ah, tu vois, ces couleurs te transportent... Pourtant, en toute objectivité, si tu oublies les couleurs qui te transportent, elle est laide, laide, laide. Et pourtant c'est beau. Ce n'est pas que ton avis n'intéresse pas, au contraire, c'est que c'est si intéressant de mesurer un avis à un avis, ça met de la vie, c'est comme l'avi. :D

L'art de toute façon est subjectif....N'empêche, le coup des mangas à Versailles, les bobos en rafolent, c'est si tendance le mélange des genres... ...

Tu m'as bien fais rire avec la "pureté des lignes", si, si, j'en ais encore mal aux côtes... :D côté pureté des lignes avec les mangas, c'est sûr on ne peut guère faire plus simpliste et linéaire, c'est d'une platitude...m'enfin ce n'est que mon avis...

C'est pas du snobisme, c'est du boboisme... :D

D'accord avec toi, c'est pourri :D :D

Nan, dans quelques centaines d'années on ne s'en souviendra même plus...

Ca on n'en sait rien , ils se disaient sans doute la même chose aux époques antérieures ..

dans le cas présent je faisais preuve de la plus pure mauvaise foi, je l'avoue...