Pour les Français, l'exécutif se rapproche du FN

Encore là!Tu sais,moi je n'ai qu'un master de droit et j'exerce une simple profession libérale.Tout le monde ne peut pas être un Dieu comme toi.Je n'ai pas envi de parler avec toi alors passe ton chemin.Vas discutailler avec des érudits comme toi (de gauche!).

ah ouai quand même...cela promet toi et tes potes : "la démocratie c'est quand j'ai envie de parler avec qui je veux" et en plus cela se dit diabolisé...je passe mon chemin si je veux et je n'ai ni conseil ni ordre à recevoir d'un ptit bonhomme aux idées courtes et sans fondements comme toi mais heureux que tu reconnaisses mon côté divin et oui je suis de gauche et je l'assume haut et fort parce que républicain contrairement à des petits esprits aux petits bras si peu démocrates comme toi

@transporteur tu sais trés bien qu'au FN il y a beaucoup d'anciens combattants et de résistants.

ça m'étonnerais que des "résistants" ( qui doivent avoir aujourdh'ui , pas loin de 90 ans) se mêlent à un partie dirigé par un mec condamné plusieurs fois pour des propos antisémites !!

faut pas les prendre pour des cons non plus

quand aux ancien combattant , oui probablement , notamment les amis et nostalgique de pétain , hein !

La vérité qu'il n'y a pas d'anciens combattants 39/45 dans le FN ? Vous prenez vraiment les gens pour des imbéciles.

(ps: apprend à écrire français correctement,tu seras plus crédible)

Si il doit y en avoir .....

Les même qui encensaient Pétain en 40 !

(ps: apprendS à écrire Français correctement,tu seras plus crédible)

La vérité EST qu'il n'y a pas d'anciens combattants DE 39/45 dans le FN ?

je te retourne la remarque !

Alandick toi tu me déçois beaucoup,les 2 autres phénomènes je les connais mais toi...

Toi aussi tu vas soutenir que c'est faux...

Je te signale que c'est l'armée française qui était sous Vichy.Les anciens combattants eux faisaient cavaliers seuls et n'avaient rien à voir avec le gouvernement français qui était en effet à la solde des nazis et qui s'occupait des raffles des juifs.

Les fachistes,c'était l'armée et l'administration française,pas les anciens combattants qui n'étaient même pas payés.

je pense que tu mélanges résistants et anciens combattants, non ?

Pour moi :

un ancien combattant = un mec qui était enrôlé dans l'armée durant la période de 39-45

un résistant = un civil ou militaire qui luttait par divers moyens contre l'occupant Nazi et l'administration de Vichy .

Et sincèrement , je vois mal un résistant se mettre adhérer ensuite dans un parti politique où le fondateur à été condamné pour diffusions de musique Nazis ...entre autre .

Tu penses pas ?

Je parle depuis le début des résistants 39/45 et du fachisme.Que vient faire la guerre d'algérie là dedans?

On traîte des personnes ayant combattues les nazis de fachistes.C'est pitoyable quand on sait que ces personnes ont parfois été torturées et internées pour combattre le fachisme,approuvé par le gouvernement de Vichy et alors qu'elles n'étaient même pas payées.C'est pas trés malin.

Danaos,des anciens tortionnaires d'algérie il y en a des tous les partis politiques.J'ai un voisin qui a sa carte du PS et qui a fait la guerre d'algérie.Mais c'est pas le sujet puisque je parle du fachisme.Aucun rapport avec l'algérie.

@alandick exact,je parle des résistants.Tu vois mal des résistants dans ce parti?Pourtant j'en connais.Comme il y a des métisses,des noirs,des arabes,des juifs...bizarre pour un parti raciste et antisémite,non?

Je parle depuis le début des combattants 39/45 et du fachisme.Que vient faire la guerre d'algérie là dedans?

On traîte des personnes ayant combattues les nazis de fachistes.C'est pitoyable quand on sait que ces personnes ont parfois été torturées et internées pour combattre le fachisme,approuvé par le gouvernement de Vichy et alors qu'elles n'étaient même pas payées.C'est pas trés malin.

Danaos,des anciens tortionnaires d'algérie il y en a des tous les partis politiques.J'ai un voisin qui a sa carte du PS et qui a fait la guerre d'algérie.Mais c'est pas le sujet puisque je parle du fachisme.Aucun rapport avec l'algérie.

voilà on y est! alors pour toi l'ancien combattant combattait le fascisme? alors je crois qu'il te faut revoir toute ton histoire d ela Seconde Guerre Mondiale parce que tu es loin, très loin du compte! Les AC de 39-40 (pas 45 déjà) combattaient la Wehrmacht qui n'était pas le parti nazi mais l'armée classique...primo! Secondo il n'y avait pas d'aspect idéologique dans cette lutte. Enfin parmi les résistants il y avait ceux qui combattait Vichy qui n'est pas du fascisme mais un régime autoritaire sur bien des points. Mais faire l'amalgame Wehrmarcht et NSDAP c'est franchement méconnaître les arcanes du régime

Pour ce qui est des combattants de l'Algérie, tous n'ont pas torturé, surtout chez les appelés par contre les AC de 39-40 engagés ont torturé pour reproduire ce qu'ils ont vécu et cela s'appelle de l'anthropologie historique...tu as vraiment de la lecture à faire petit partisan du FHaine!

Les résistants n'avaient pas d'aspect idéologique!? Alors celle là elle est bien bonne.Ils combattaient le régime nazi pourquoi?Pour s'amuser à jouer avec leur vie et celle des autres.Tu n'as jamais du entendre un discour d'un résistant tu verrais au contraire que l'idéologie était TOUT.Le sacrifice de sa vie pour la liberté des générations futures,entre autre.Tu devrais lire des lettres de résistants envoyées à leur famille.

Pour la résistance je n'ai pas besoin de lire des livres.Quelqu'un de ma famille à été résistant et j'en connais plus sur le sujet que ce que disent "les livres".D'ailleurs je confirme que la résistance à durée jusqu'en 45.Et je sais aussi ce qui se passait des les camps et qu'on ne révèle jamais au public,comme des femmes juives qu'on faisait régulièrement violer par des chiens loups.Ainsi que des expériences aussi atroces que beaucoup de gens ne connaissent pas.

Aussi à t'écouter il y aurait la wechmart et l'armée régulière allemande qui n'avait pas de lien avec le régime nazi?Ah bon?C'est nouveau alors?

PS:désolée je ne fuis pas le débat mais je dois m'absenter.A +

@alandick exact,je parle des résistants.Tu vois mal des résistants dans ce parti?Pourtant j'en connais.Comme il y a des métisses,des noirs,des arabes,des juifs...bizarre pour un parti raciste et antisémite,non?

bah écoute , oui je trouve ça bizarre . Mais bon les condamnations , c'est pas moi qui les ai faites , hein ...

M'enfin , des juifs ou des résistants au FN , je reste assez surpris !

Les résistants n'avaient pas d'aspect idéologique!? Alors celle là elle est bien bonne.Ils combattaient le régime nazi pourquoi?Pour s'amuser à jouer avec leur vie et celle des autres.Tu n'as jamais du entendre un discour d'un résistant tu verrais au contraire que l'idéologie était TOUT.Le sacrifice de sa vie pour la liberté des générations futures,entre autre.Tu devrais lire des lettres de résistants envoyées à leur famille.

Pour la résistance je n'ai pas besoin de lire des livres.Quelqu'un de ma famille à été résistant et j'en connais plus sur le sujet que ce que disent "les livres".D'ailleurs je confirme que la résistance à durée jusqu'en 45.Et je sais aussi ce qui se passait des les camps et qu'on ne révèle jamais au public,comme des femmes juives qu'on faisait régulièrement violer par des chiens loups.Ainsi que des expériences aussi atroces que beaucoup de gens ne connaissent pas.

Aussi à t'écouter il y aurait la wechmart et l'armée régulière allemande qui n'avait pas de lien avec le régime nazi?Ah bon?C'est nouveau alors?

PS:désolée je ne fuis pas le débat mais je dois m'absenter.A +

mais comment peux-tu affirmer que le combat était celui contre le régime nazi? c'est risible : que ce soient les ouvrages des COINTET ou ceux d'AZEMA, tous ont montré archives à l'appui comment les mouvements et réseaux de résistants ont eu des buts qui été loin d'une lutte idéologique antinazi! Les lettres de résistants...sont-elles celles de tous les résistants? Non! Sont-elles critiquables à la veille de mourir? Oui! Tout document est critiquable quel qu'il soit! Il y a aussi et surtout la lutte contre le régime de Vichy!

Quant au témoignage de ton aieul résistant il est celui de sa mémoire et est tout aussi critiquable que les autres! La résistance a duré jusqu'en 45 oui c'est vrai mais c'est pas une nouvelle! Et les résistants ne sont pas des AC au regard de la loi, tu ne sais même pas faire la différence!

Quant à ce qui se passait dans les camps, parles-en à ton mentor borgne il t'expliquera que cela n'est qu'un détail et qu'à la limte tout n'est que foutaise et que cela n'a jamais existé, parles-en à ton tonton FAURISSON, il t'expliquera

Quand on en arrive à faire appel à ses aïeux pour justifier quelque chose, c'est qu'on a peu de connaissances sur le sujet...mais cela ne m'étonne pas te concernant petit frontiste...et cette mise en demeure du Forum, on en est où?

Donc les lettres d'anciens résistants,c'est je te cite:"criticable comme tout documents".Par contre tes livres avec "archives à l'appui" c'est pas des documents? :D Tu te rends compte qu'à force de trop surjouer,tu te ridiculises toi même...

Et oui je préfère faire appel aux récits de ceux qui l'ont vécu qu'à des livres.Ca s'appelle collecter l'information directement à la source.Parce que toi tu sais mieux ce que les résistants avaient dans la tête que les résistants eux-mêmes!Mais tu es un génie comme gars!

En tout cas je suis heureuse d'avoir appris que les résistants ne combattaient pas le régime nazi! Je vais noter ça dans mon petit carnet de perles.

Et au fait le dessin avec le rond et la croix dessous,ça veut dire que la personne est une femme ( rose pour les filles,bleu pour les garçons,comme à la maternelle ).Tu savais pas ça?

Pour le forum laisse ça aux personnes concernées.A moins que tu veilles aussi nous donner des cours de Droit,ça ne m'étonnerait pas de toi .

Donc les lettres d'anciens résistants,c'est je te cite:"criticable comme tout documents".Par contre tes livres avec "archives à l'appui" c'est pas des documents? :D Tu te rends compte qu'à force de trop surjouer,tu te ridiculises toi même...

les archives sont aussi critiquables mais sont plus objectives qu'une simple lettre quand tu la passes au crible de l'herméneutique et de l'heuristique

Et oui je préfère faire appel aux récits de ceux qui l'ont vécu qu'à des livres.Ca s'appelle collecter l'information directement à la source.Parce que toi tu sais mieux ce que les résistants avaient dans la tête que les résistants eux-mêmes!Mais tu es un génie comme gars! :D

mais mon pauvre garcon, tu devrais savoir si tu les avais lus que ces livres font appel à ces lettres pour els remettre en cause tant l'aspect dramaturgique et subjectif remet tout en question :D Quant à ce qu'il y a dans la tête des résistants, le mensonge existe...pensons à Jean MOULIN (Max) qui a été dénoncé par un résistant qui l'a toujours nié :D

En tout cas je suis heureuse d'avoir appris que les résistants ne combattaient pas le régime nazi! Je vais noter ça dans mon petit carnet de perles.

ah mais tu peux le noter et plus d'une fois : je crois que tu vis dans l'idée mythique des résistants héros et des collabos salauds, la frontière est plus ténue et plus perméable que ta petite idée ne te le suggère

Et au fait le dessin avec le rond et la croix dessous,ça veut dire que la personne est une femme ( rose pour les filles,bleu pour les garçons,comme à la maternelle :D ).Tu savais pas ça?

ah mais tu sais que le virtuel reste le virtuel? Et que si j'ai envie de te considérer pour ce que tu n'es pas virtuellement c'est mon droit

Pour le forum laisse ça aux personnes concernées.A moins que tu veilles aussi nous donner des cours de Droit,ça ne m'étonnerait pas de toi .

non je laisse le droit aux juristes mais j'adore ton ton menaçant envers ce forum parce qu'on attaque ton petit parti de xénophobe...les menaces exagérées sont des atteintes aux libertés fondamentales...mais j'aime que tu menaces le staff pour qu'il mette un averto...franchement en arriver là parce qu'on est vexé...c'est à rire :D

Oh la couche qu'il tient celui là.

Me parler comme un homme pour me vexer alors là je n'ai jamais vu aussi petit et minable depuis que je suis sur des forums.

Je crois pas que c'est fait pour, t'es juste un mec dans ta tête, avec des idées de mec. On voit rarement des fachos filles.

Oh la couche qu'il tient celui là.

Me parler comme un homme pour me vexer alors là je n'ai jamais vu aussi petit et minable depuis que je suis sur des forums.

bin tu vois tu tombes aussi dans les mêmes tares que tu dénonces...toi qui est une femme tu devrais apporter plus de douceur et c'est loin d'être le cas. Ensuite sur la Wehrmacht (c'est cet orthographe que tu dois retenir petite dame), relis Ian KERSHAW qui te montrera que l'armée régulière allemande est distante du NSDAP et qu'elle n'était pas contrainte à son adhésion : tu confonds avec la Gestapo, les Waffen SS et aussi différents services comme le SD.

Enfin considérer la période 39-45 comme manichéenne permettrait justement de légitimer la présence de résistants et d'anciens combattants...or l'Histoire montre justement qu'il n'y a pas de manichéisme mais bel et bien des enjeux de pouvoir entre groupes et réseaux de résistance qui fait que la lutte n'était pas uniquement idéologique mais aussi de gestion post guerre et encore je ne parle que de cela mais les luttes contre ceux de Londres et ceux de la zone libre et occupée est aussi un élément d'entrée en résistance. Je te passe aussi la notion de refusant tel un certain Guy MOCQUET par exemple...tu vois que tu es très très loin de tout comprendre et que ta vision de petite frontiste montre ton embrigadement stupide et stérile.

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Merci.

oui revenont à l'essentiel.

Heu je n'ai jamais dit que les français étaient un peu à coté de la plaque?^^

Pour ce qui est du sujet, il est clair quand on entend Vanneste se livrer à l'apologie de l'union UMP/FN qu'il y a un fort courant qui penche pour cette union.

Et les discrètes dénégations cachent le fait qu'il s'agit d'un ballon d'essai.