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Meurtre légal dans un beau pays démocratique


Dinosaure marin

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Non.

cf ce topic

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Ca c'est UN cas. On peut aussi trouver de cas avec des peines très (trop) lourdes.

C'est ton point de vue...sinon tu as des exemples concrets de peines trop lourdes ?

Et si ce gars n'avait pas récidivé (en pire) personne n'en aurait parlé. Oui, avec des si...et s'il avait purgé sa peine, la joggeuse (désolée je ne me rappelle plus son nom) n'aurait pas croisé sa route ce jour-là...tu vas me dire "c'est le destin" ?

Mais on s'écarte du sujet là. Oui, mais pas trop...

Pour en revenir aux USA, je constate que la société américaine est une des plus violentes qui soit malgré ces peines lourdes et ces exécutions. C'est vrai, c'est pourquoi la peine de mort est inutile...

C'est surtout complètement faux.

La prison en France a deux objectifs :

- la réparation : punition

- la réhabilitation : rédemption

Ah ? Faut reconnaitre que c'est peu efficace...

Veinard de passer passer sa vie en prison à se faire tabasser, racketter, violer, dormir à 6 dans 9 m²...! Oui veinard est un bon choix de terme...par rapport à une injection qui dure quelques minutes....

Oui, enfin, faut replacer dans le contexte, les types qui sont en prison ne sont pas tous innocents, ils ont joué, ils ont perdu, ils paient l'addition...

Tu minimises pas un peu les lourdes peines par hasard ? Et tu fais quoi des nombreuses erreurs de sentences pour les condamnations à mort.....parce que là, pour libérer le condamné par erreur et lui faire des excuses....mmm c'est un peu...mort...

Mais on s'est mal compris: je suis contre la peine de mort....

Pour l'avertissement au départ, c'est sûr qu'un tueur va de suite calculer combien il va prendre s'il se fait choper avant même de penser à commettre son crime.....

ça l'aiderait à ne pas finir sa vie en tôle, je sais que réfléchir n'est pas à la portée du premier venu, mais on ne fait pas le bonheur des gens malgré eux... :yahoo:

Tite question.....dans les pays ou états où il y a la peine de mort, il y a moins de crimes graves ?

Non, et c'est pour ça que je redis que je suis CONTRE LA PEINE DE MORT, mais pour une peine exemplaire.

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Membre, 53ans Posté(e)
lareran Membre 93 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Tite question.....dans les pays ou états où il y a la peine de mort, il y a moins de crimes graves ?

Y a peut être pas moins de crimes graves mais y a moins de récidives :rtfm:

De plus cette gentille petite dame est passée devant un jury populaire, vox populi vox dei

La peine de mort qui lui est attribué n'est pas une surprise. Il est clair que pour les meurtres au pays de l'oncle sam (en tout cas dans certains états) tu risques la peine de mort.

Personne n'est pris en traitre.

En france, c'est la prison. Il faut arrêter de chialer quand tu t'y retrouves. T'aime pas la bouffe de merde et dormir à 6 dans 9m2, eh bien tu évites de faire le con (ou tu évites de te faire prendre :yahoo: ).

Ah non j'avais oublié que tout le monde est innocent en prison.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Tite question.....dans les pays ou états où il y a la peine de mort, il y a moins de crimes graves ?

Y a peut être pas moins de crimes graves mais y a moins de récidives :yahoo:

Tu as des sources pour dire ça ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

:o°:yahoo:

Non, c'est claire qu'il y a besoin de source pour prouver que le taux de recidive d'un criminel mort est tres, mais alors tres faible...

:rtfm:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

C'est sûr :yahoo: , mais il serait intéressant de voir si le taux de récidive des criminels ayant purgé leurs peines (donc sans peine de mort) est réellement important ou non.

En gros, si sur 100 personnes qui auraient normalement été condamnés à mort (si la peine existait), seulement un seul récidive, ça fait 99 morts évitées. Donc tuer ces 99 personnes relèverait davantage d'une conviction "morale" que d'une réelle prévention.

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Membre, 52ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Pourquoi ? Les USA sont présenté comme le pays "démocratique" par excellence.

non mais d'accord, ce que je veux dire c'est:

en quoi ce qui se passe est ANTI démocratique ?

Quel rapport avec la démocratie ?

Les USA sont aussi le pays des fast-food... devrait on renommer l'article "Meurtre légal dans le beau pays des fast-food" ?

Ca n'a aucun rapport...

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Membre, 107ans Posté(e)
elmourouji Membre 18 611 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Est ce la démocratie qui légitime les crimes aussi crapuleux ? Il n'est aucunement fait mention de quelque comportement négatif de la part des pauvres victimes qui légitimerait cette odieuse machination qui leur coûta la vie et dans laquelle quatre complices sont impliqués, de surcroît, pour un mobile dérisoire.

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Membre, 52ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais quel RAPPORT avec la démocratie ?

Si on me dit "Dans un pays riche", ou "dans un pays civilisé", d'accord, je comprends.

Mais là on dit "Dans un pays démocratique". En quoi la démocratie a le moindre rapport avec la peine de mort, ou l'injustice d'une sentence ?

On en revient à l'exemple stupide que j'utilisais précédement : effectivement, c'est un pays démocratique, et c'est aussi le pays du fast-food, mais on a aucune raison de lier cet article aux fast-food, c'est sans lien.

La démocratie, c'est "demos" et "cratos": le pouvoir au peuple.

Etant donné la situation, je ne vois pas bien, dans le contexte, ce que le pouvoir du peuple a à voir dans cette injustice (en admettant que cela en soit une).

C'est tout ce que je dis: c'est vrai... mais sans rapport.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Le but du Megalodon est de mettre en parallèle la mobilisation pour les iraniens lapidés ou pendus, avec le peu de mobilisation pour cette femme.

Bien que je sois contre la peine de mort pour TOUS, je trouve que c'est incomparable.

Le conservatisme sur ces sujets aux USA ne rend pas les crimes iraniens acceptables.

En Iran on est tué juste pour avoir insulté allah ou un flic, pour avoir manifesté, les femmes sont fouettées pour port de voile "indécent", en plus les gens sont pendus en pleine rue comme au bon vieux temps du dieu Moloch ...

Non vraiment, je ne comprends pas qu'on défende des régimes comme celui là.

--

essayeur

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

L'idée n'est pas tant de défendre le régime iranien que de montrer que l'on est bizarrement moins choqué par la peine de mort aux US, même lorsque les circonstances sont tout autant condamnables.

Mais je te rejoins, encore une fois pour moi la peine de mort reste tout le temps condamnable.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Non vraiment, je ne comprends pas qu'on défende des régimes comme celui là.

Moi non plus.

Et je ne comprends pas qu'on prétende se mettre à la place de quelqu'un pour prétendre lui faire dire un tas de conneries sans rapport avec le sujet. :yahoo:

Je vais simplifier le message pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre :

Les USA qui font la leçon au monde entier au nom de la démocratie devraient commencer par balayer devant leur porte.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Oui on a compris ton message anti américain primaire, c'est tellement récurrent, toujours dans le même sens, partial, ça m'évoque le niveau de la pub : y'a bon banania :yahoo:

A cinquante balais c'est triste ce manque de nuance.

--

essayeur

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Un crime d'Etat de plus !

Pourquoi cette exécution est-elle un cas d'école ? N'y a t-il pas aux USA une loi interdisant l'exécution des déficients mentaux ?

Source : Radio-canada.ca & Agence France Presse : Exécution de Teresa Lewis

Pour la première en près d'un siècle, l'état de la Virginie a procédé jeudi soir à l'exécution d'une femme.

Teresa Lewis avait été condamnée pour avoir commandité les meurtres de son mari et de son beau-fils en 2002.

Jeudi soir, à 21 h (heure locale), elle a été exécutée par injection, la Cour suprême ayant refusé de commuer sa peine.

Tous ses appels ayant été épuisés, elle avait été transférée au centre pénitencier de Greensville, à Jarratt, où se tiennent les exécutions dans cet état.

Les proches parents de la condamnée, qui a deux enfants âgés d'une vingtaine d'années, étaient auprès d'elle.

Cependant, ses enfants n'étaient pas autorisés à assister à l'exécution.

Pour les abolitionnistes, cette Américaine âgée de 41 ans qui est atteinte d'une déficience mentale est le symbole de la lutte contre la peine de mort.

Avec un quotient intellectuel de 72, elle est la seule des participants au complot à avoir été condamnée à mort pour le double meurtre qu'elle n'a pas physiquement commis, mais commandé.

La Cour suprême interdit les exécutions lorsque le QI est en dessous de 70.

Cité par l'AFP, son avocat, James Rocap, a déclaré qu'elle « veut vivre, mais elle est en paix avec elle-même, elle dit que quoi qu'il arrive, elle sera gagnante ».

Au National Law Journal, il a dit que Teresa Lewis est « l'exemple parfait montrant que le système de la peine de mort ne fonctionne pas ».

Selon le directeur du Centre d'information sur la peine de mort, Richard Dieter,

il est « extrêmement injuste que celle qui parmi les trois [auteurs du crime] est la moins dangereuse pour la société,

qui n'est pas plus coupable que les autres et dont le retard intellectuel appelle à la clémence, soit la seule à mourir pour ce crime ».

Teresa Lewis, qui vivait dans une caravane, a avoué avoir laissé la porte ouverte pour que deux complices, âgés de 19 et 22 ans,

aillent y tuer par balle son mari et le fils de celui-ci, un vétéran âgé de 25 ans. Le but était de récolter les assurances vie des deux hommes.

Elle avait rencontré ses deux complices au supermarché. L'un d'eux était devenu son amant.

De plus, elle avait encouragé sa fille âgée de 16 ans à entamer une relation avec le plus jeune.

Tous les trois avaient plaidé coupable aux accusations de double meurtre.

Les deux auteurs ont été condamnés à la prison à vie et Teresa Lewis a été condamnée à la peine capitale en tant qu'instigatrice des meurtres.

Dans une lettre écrite peu de temps après, son amant a avoué qu'il avait manipulé la femme.

Elle était « exactement ce que je recherchais, une salope qui s'était mariée pour l'argent à qui j'allais faire facilement tourner la tête ».

Celui-ci s'est suicidé en prison.

Je comprends mieux maintenant, à deux points près elle était sauve !

C'est une loi arbitraire !

Plusieurs psy lui auraient fait faire le test, les résultats obtenus n'auraient pas été les mêmes ! A quoi ça tient ?

Pour terminer, je retiens cette phrase d'un internaut :

Drôle de société.... On tue des retardés mentaux pour des faits qu'ils comprennent mal, mais on refuse le droit à la mort assistée en phase terminale.

On fabrique des armes de mort et on refuse le droit à l'avortement. Pour la vie...

Bonne journée.

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Invité PADAK
Invités, Posté(e)
Invité PADAK
Invité PADAK Invités 0 message
Posté(e)

Quoiqu'elle ait pu faire,cette femme ne mérite pas la peine de mort! :yahoo:

Je n'ai pas trop suivi l'affaire,mais y'a t-il eu une aussi forte mobilisation que pour l'iranienne qui doit être lapidée? :rtfm:

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Je n'ai pas trop suivi l'affaire,mais y'a t-il eu une aussi forte mobilisation que pour l'iranienne qui doit être lapidée? :yahoo:

Euh, pour l'instant, on attend les déclarations de Dieudonné... :rtfm:

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Invité PADAK
Invités, Posté(e)
Invité PADAK
Invité PADAK Invités 0 message
Posté(e)

Oui,d'accord!!

Mais ce que j'aurais souhaité,c'est que le monde se mobilise en faveur de cette jeune américaine...Et que cette affaire soit médiatisée tout autant!

Le problème,c'est l'hypocrisie ambiante!!

On ne bronche pas face aux Etats Unis! :yahoo:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Oui on a compris ton message anti américain primaire, c'est tellement récurrent, toujours dans le même sens, partial, ça m'évoque le niveau de la pub : y'a bon banania :rtfm:

Heureusement tu peux encore progresser : il existe des cours pour adultes illettrés :yahoo:

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Membre, 107ans Posté(e)
elmourouji Membre 18 611 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
Oui,d'accord!!

Mais ce que j'aurais souhaité,c'est que le monde se mobilise en faveur de cette jeune américaine...Et que cette affaire soit médiatisée tout autant!

Le problème,c'est l'hypocrisie ambiante!!

On ne bronche pas face aux Etats Unis! :yahoo:

trop tard

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