La langue Française en danger

une catastrophe!

pas pour la langue française, elle en a vu d'autres, et le sms n'étant pas une langue, mais un ramassis de codes et de raccourcis, ça ne laissera pas plus de traces que le verlan en son temps

mais c'est une cata pour les jeunes qui déjà ont un vocabulaire et une orthographe plus que défaillants

et c'est un handicap pour eux quand ils sont obligés de s'exprimer correctement, en classe déjà, et dans le milieu du travail, c'est encore pire

en dehors du sms, il y a des trucs incroyables, aussi, et pas que chez les jeunes!

genre "ils vouaillent" pour ils voient

ou "fais montrer" pour montre!

et j'en passe...

ça, j'avoue, ça me hérisse plus que le sms, parce que ça se généralise au point qu'il est décourageant de corriger

Une autre que j'adore: ils "croivent"...

Le "langage" sms (c'est un langage? Moi ça me fait davantage penser à des onomatopées, pire: aux grognements que poussaient nos ancêtres primates) est une catastrophe, ça abîme les yeux et fatigue le cerveau (ou l'inverse)...

C'est une évolution

Le langage SMS étant une contraction de "notre belle langue française", j'appellerai cela plutôt une regression...

"Aller toujours plus vite, consommer à outrance en se faisant fî du fond sans toutefois zapper la forme" (Surtout pas...les apparences nom de Dieu.. ...Que vas t'il nous rester si nous ne sommes plus superficiels..???"

Bienvenu dans le monde de la nouvelle génération où "Paris Hilton" rime avec pied d'estale... :D

L'Alsace et la Lorraine ont toujours eu des statuts différents de tous les autres département. :D

Non, il s'agit de l'Alsace et la Moselle. En tant que Meurthe et Mosellan ( et maintenant Vosgien ) nous n'avons absolument aucun des droits spécifiques aux régimes spéciaux Alsaco-mosellan :D

Si on fait un condensé de plusieurs source ça donnerait a peu près:

1) Mandarin

2) Espagnole

3) Anglais

4) Hindi

5) Français

Me disait bien qu'il m'en manquait une cinquième ^^ Mais on peut donc exclure le Mandarin et l'Hindi qui sont autant parlés car + d'un milliard d'habitant respectif dans ces pays. Ce ne sont pas à proprement parler des langues "internationales"..

Tout dépend de laquelle on parle...je pense que la langue de Molière est déjà quasi morte, à la place on a une espèce de "franglais sms" parlé par les plus jeunes et de plus en plus en vogue dans les médias...quand on voit que même les journalistes (bac+5) ont du mal avec la grammaire et la conjugaison (je ne parle pas de la géographie parce que ce n'est pas le sujet, mais y aurait à redire aussi !!), on se dit que notre langue a du souci à se faire...et ce n'est pas en supprimant les classiques du programme scolaire que ça va aller en s'arrangeant, m'enfin c'est comme ça, c'est le "progrès"....

Oui, c'est une évolution. Notre langue est vivante bon diou !! :D

Il y a plus de dix ans (ho putain déjà je peux commencer à parler comme un vieux ? :D) j'ai commencé l'italien en CE1 et c'était en PACA

sauf pour les mots français déboulonnés par l'anglais, ceux-là agonisent

exemple trader ( trèdeur na! ), on avait courtier en bourse, opérateur boursier ou boursier tout court

l'arrivée de trader n'est pas un enrichissement c'est un remplacement, et n'a rien apporté de nouveau

et puis on pourrait au moins habiller le mot étranger à la prononciation et orthographe françaises : exemple le mot lider ( leader ) a été espagnolisé

pourquoi on ne pourrait pas avoir lideur si on juge ce mot si nécessaire bien qu'on avait meneur ( qui est sa traduction exacte d'ailleurs ),ou chef ou tête ou même capitaine ( de navire )

les gens ( les parleurs professionnels surtout ) ne regardent même pas si on peut trouver un mot français ou si on peut au moins traduire, c'est direct de l'emprunt sans réfléchir, par paresse, par méconnaissance du français et aussi de l'anglais

un nouvel objet sur le marché, et hop baptiser avec un mot anglais

une nouvelle entreprise, son nom en anglais

une nouvelle idée ( on dit concept par mimétisme anglo-saxon ), un mot anglais

une nouvelle pub à la télé, en anglais (voir les pub pour les voitures par exemple )

en gros quand on ne sait pas comment dire on ouvre un dictionnaire anglais et pas un dictionnaire français, c'est dingue !

comment peut-on à ce point se détester et avoir peur d'utiliser sa langue maternelle au risque de quoi ? de paraître chauvin, ringard ?

cette histoire de langue est aussi un problème politique.

Je peux aussi te faire une liste inverse des mots français qui squattent de plus en plus la langue anglophone dans les médias américains, remplaçant des mots anglais...

C'est une blague Tribality ????

Le langage SMS est une calamité sincèrement...

Oui c'est une calamité pour la nouvelle génération qui ne fait pas l'effort d'apprendre notre français. Mais pour l'instant c'est un phénomène nouveau, qui se tassera avec le temps, et qui nous apportera de nouveaux mots. Ou enlèvera quelques règles ridicules..

une catastrophe!

pas pour la langue française, elle en a vu d'autres, et le sms n'étant pas une langue, mais un ramassis de codes et de raccourcis, ça ne laissera pas plus de traces que le verlan en son temps

mais c'est une cata pour les jeunes qui déjà ont un vocabulaire et une orthographe plus que défaillants

et c'est un handicap pour eux quand ils sont obligés de s'exprimer correctement, en classe déjà, et dans le milieu du travail, c'est encore pire

en dehors du sms, il y a des trucs incroyables, aussi, et pas que chez les jeunes!

genre "ils vouaillent" pour ils voient

ou "fais montrer" pour montre!

et j'en passe...

ça, j'avoue, ça me hérisse plus que le sms, parce que ça se généralise au point qu'il est décourageant de corriger

Les scribes du moyen-âge, qui travaillait dans de mauvaises conditions, ont été les premiers à utiliser un langage "sms" raccourci duquel nous gardons des traces aujourd'hui. Comme l'accent circonflexe par exemple.. C'est donc bien une évolution. Rien de nouveau sous le soleil ^^

En même temps si tout le monde s'exprimait correctement il n'y aurait plus aucune gloire à le faire :D

:D

Une autre que j'adore: ils "croivent"...

Le "langage" sms (c'est un langage? Moi ça me fait davantage penser à des onomatopées, pire: aux grognements que poussaient nos ancêtres primates) est une catastrophe, ça abîme les yeux et fatigue le cerveau (ou l'inverse)...

ah oui, ils croive, ça me tue!

suis de ton avis pour le reste, mais c'est une mode, un signe de reconnaissance pour une génération, la prochaine inventera autre chose

en attendant, quand on lit des lettres de motivation écrites par des jeunes, ça fait peur

Le langage SMS étant une contraction de "notre belle langue française", j'appellerai cela plutôt une regression...

"Aller toujours plus vite, consommer à outrance en se faisant fî du fond sans toutefois zapper la forme" (Surtout pas...les apparences nom de Dieu.. ...Que vas t'il nous rester si nous ne sommes plus superficiels..???" :D

Bienvenu dans le monde de la nouvelle génération où "Paris Hilton" rime avec pied d'estale... :D

J'avance évidemment l'argument qu'à terme seulement 1% de la langue française sera modifiée par ce langage. Je ne parle pas de l'affreuse écriture systématique sms qui sévit ces dernières années, mais qui se tassera avec le temps, vous pouvez en être sûr...

ah oui, ils croive, ça me tue!

suis de ton avis pour le reste, mais c'est une mode, un signe de reconnaissance pour une génération, la prochaine inventera autre chose

en attendant, quand on lit des lettres de motivation écrites par des jeunes, ça fait peur :D

A noter que l'erreur "ils croivent" est courant et remonte à plus de deux siècles. Comme je dit : rien de nouveau sous le soleil ^^

Oua, deux plus un de Triba d'un coup ! C'est trop

Pour les scribes il me semblait que c'était l'inverse, payés à la lettre ils en rajoutaient pour gonfler leurs honoraires. Mais c'était dans la langue anglaise (par exemple night s'écrivait plus simplement)

Les scribes du moyen-âge, qui travaillait dans de mauvaises conditions, ont été les premiers à utiliser un langage "sms" raccourci duquel nous gardons des traces aujourd'hui. Comme l'accent circonflexe par exemple.. C'est donc bien une évolution. Rien de nouveau sous le soleil ^^

oui, si tu veux

mais l'accent ciconflexe est entré dans la langue française assez récemment, d'après ce que j'ai pu en lire

je ne te contredirai pas sur l'évolution de la langue, je suis d'accord, c'est nécessaire comme pour toute chose vivante

les scribes médiévaux utilisaient des raccourcis, comme nous utilisons la sténo, mais ça ne les empêchaient pas de savoir écrire correctement les mots quand il le fallait

on ne peut pas en dire autant de nos lycéens

Les scribes du moyen-âge, qui travaillait dans de mauvaises conditions, ont été les premiers à utiliser un langage "sms" raccourci duquel nous gardons des traces aujourd'hui. Comme l'accent circonflexe par exemple.. C'est donc bien une évolution. Rien de nouveau sous le soleil ^^

Comparaison qui me laisse perplexe, c'est mon côté "vieille France", mettre côte à côte un moine enlumineur qui exécute une oeuvre d'art et un d'jeuns qui tapote sur son i-pod... L'accent circonflexe avait le mérite de représenter quelque chose et de faciliter la lecture, le langage sms en revanche est compliqué à déchiffrer...pour l'évolution, on va plutôt dans le mauvais sens, ce n'est pas parce que c'est à la mode que c'est forcément un progrès..à part peut-être pour l'illettré...

ah oui, ils croive, ça me tue!

suis de ton avis pour le reste, mais c'est une mode, un signe de reconnaissance pour une génération, la prochaine inventera autre chose

en attendant, quand on lit des lettres de motivation écrites par des jeunes, ça fait peur

:D tu m'étonnes, la motivation n'est plus du même côté...la mienne disparaît dès qu'il s'agit de déchiffrage, ou alors faut vraiment que je sois de bonne humeur...

Ca fait des dizaines d'année que l'anglais est obligatoire dés l'entrée en 6ème.

Il est vrai que maintenant on commence des le primaires à initier les tout petits à l'anglais,

chose qui n'existait pas il y a seulement quelques années. Avec la construction de l'Europe on dirait que l'on est passé à la vitesse supérieure pour l'enseignement de cette langue.

On enseigne toujours le français en priorité. Le fait d'apprendre une deuxième langue n'a jamais été déclaré nuisible à la pratique de sa langue maternelle. Les mauvais apprentissage et pratique de sa langue maternelle, si.

Encore un fantasme dont on nous bassine depuis quelques décennies...

Personnellement, j'avais le poil qui se hérissait, il y a dix ans, lorsque internet a connu son grand boum...On voyait sur les forums de beaux specimens, grands adeptes du langage "SMS", hanter les topics, disséminant leurs incultures ethymologiques à tout va...Le nettoyage des hurluberlus s'est fait de lui même, grâçe aux autres intervenants, grâçe au modos ou autres Administrateurs.

Le problème est juste déplacé.

Il se créé d'autres plate-formes de communication entre gens du même niveau de langage, des ghettos vituels (voir les skyblogs). D'ailleurs, le français dévoyé s'exprime très bien sur des espaces peu contrôlés comme youtube.

Les mauvais pratiquants du français sont entre eux, sur le net, sur msn, sur téléphone mobile, de vive voix, ou encore branché sur leur média préféré qui s'exprime aussi mal qu'eux. Ces espaces phagocytent la majorité de leur temps de confrontation à la langue, et de fait ils ne sont confronté qu'à un français bancal... mais représentant le ludique, le divertissement, les potes.

Le français correct, c'est l'enseignement, l'effort, l'élite, la bureaucratie...

La sténographie - qu'on pourrait comparer à du SMS- n'a jamais eu d'aussi grand terrains d'échange et d'expression. Aucune pratique linguistique alternative n'a d'ailleurs eu autant de moyens qu'aujourd'hui de parasiter l'usage d'une langue.

On est tout à fait en droit de lutter. éa vous dirait une "semaine de la langue française" ?

yes! on komence kan?

Oua, deux plus un de Triba d'un coup ! C'est trop

Pour les scribes il me semblait que c'était l'inverse, payés à la lettre ils en rajoutaient pour gonfler leurs honoraires. Mais c'était dans la langue anglaise (par exemple night s'écrivait plus simplement) :D

Oui, night s'écrivait nite. Mais il ne faut pas confondre les moines cistériens qui avaient le temps et les conditions de travail et la majorité des scribes de l'époque qui faisait tout pour économiser le "papier" ( hyper cher ) et leur temps de travail à cause de conditions d'humidité nuisible.

oui, si tu veux

mais l'accent ciconflexe est entré dans la langue française assez récemment, d'après ce que j'ai pu en lire

je ne te contredirai pas sur l'évolution de la langue, je suis d'accord, c'est nécessaire comme pour toute chose vivante

les scribes médiévaux utilisaient des raccourcis, comme nous utilisons la sténo, mais ça ne les empêchaient pas de savoir écrire correctement les mots quand il le fallait

on ne peut pas en dire autant de nos lycéens

L'accent circonflexe à bien été inventé par les scribes moyen-âgeux sous forme d'un s miniature.

Comparaison qui me laisse perplexe, c'est mon côté "vieille France", mettre côte à côte un moine enlumineur qui exécute une oeuvre d'art et un d'jeuns qui tapote sur son i-pod... L'accent circonflexe avait le mérite de représenter quelque chose et de faciliter la lecture, le langage sms en revanche est compliqué à déchiffrer...pour l'évolution, on va plutôt dans le mauvais sens, ce n'est pas parce que c'est à la mode que c'est forcément un progrès..à part peut-être pour l'illettré...

:D tu m'étonnes, la motivation n'est plus du même côté...la mienne disparaît dès qu'il s'agit de déchiffrage, ou alors faut vraiment que je sois de bonne humeur...

Je ne parle pas des moines cisterciens enlumineurs mais bien de scribes qui écrivaient ridiculement petit et nous ont inventé pas mal de règles ridicules, qui les arrangeait bien ( voir ma réponse au premier quote )

On enseigne toujours le français en priorité. Le fait d'apprendre une deuxième langue n'a jamais été déclaré nuisible à la pratique de sa langue maternelle. Les mauvais apprentissage et pratique de sa langue maternelle, si.

Le problème est juste déplacé.

Il se créé d'autres plate-formes de communication entre gens du même niveau de langage, des ghettos vituels (voir les skyblogs). D'ailleurs, le français dévoyé s'exprime très bien sur des espaces peu contrôlés comme youtube.

Les mauvais pratiquants du français sont entre eux, sur le net, sur msn, sur téléphone mobile, de vive voix, ou encore branché sur leur média préféré qui s'exprime aussi mal qu'eux. Ces espaces phagocytent la majorité de leur temps de confrontation à la langue, et de fait ils ne sont confronté qu'à un français bancal... mais représentant le ludique, le divertissement, les potes.

Le français correct, c'est l'enseignement, l'effort, l'élite, la bureaucratie...

La sténographie - qu'on pourrait comparer à du SMS- n'a jamais eu d'aussi grand terrains d'échange et d'expression. Aucune pratique linguistique alternative n'a d'ailleurs eu autant de moyens qu'aujourd'hui de parasiter l'usage d'une langue.

On est tout à fait en droit de lutter. éa vous dirait une "semaine de la langue française" ?

Sur ce point, nous sommes tout à fait d'accord. Mais lutter ne veut pas dire s'effrayer inutilement ou s'inquiêter d'une improbable disparition...

Doit -on rendre obligatoire l'enseignement des langues mortes dés les petites classes ?

La langue française perd sa qualité ,les fautes d'orthographe ,de syntaxe se répandent si souvent que peu de personnes font l'effort de le constater ,de le signaler et de le corriger.

Cela dit l'évolution d'une langue se fait de manière naturelle et non volontariste. C'est un fait, et non un droit, qui n'a aucun besoin d'être défendu ou attaqué.

C'est comme s'il fallait défendre ou contester le "droit" de la Terre de tourner!

On est tout à fait en droit de lutter. éa vous dirait une "semaine de la langue française" ?

Pourquoi pas...trés bonne idée...

Le problème est juste déplacé.

Il se créé d'autres plate-formes de communication entre gens du même niveau de langage, des ghettos vituels (voir les skyblogs). D'ailleurs, le français dévoyé s'exprime très bien sur des espaces peu contrôlés comme youtube.

Trés juste...

Ne cotoyant pour ainsi dire jamais ce genre de milieu, j'avais complètement occulté l'existence de "ces niches laxistes"...Et il est vrai que la communication qui s'y opère et tout bonnement catastrophique...

Sur ce point, nous sommes tout à fait d'accord. Mais lutter ne veut pas dire s'effrayer inutilement ou s'inquiêter d'une improbable disparition...

Disons qu'il faut rester vigilant car c'est un mal insidieux..

Me disait bien qu'il m'en manquait une cinquième ^^ Mais on peut donc exclure le Mandarin et l'Hindi qui sont autant parlés car + d'un milliard d'habitant respectif dans ces pays. Ce ne sont pas à proprement parler des langues "internationales"..

Pour le mandarin 900 million le parle en tant que langue maternelle et 300 millions comme seconde langue et langue étrangère.

Pour le Hindi 350 millions le parle en tant langue maternelle et 300 millions comme seconde et langue étrangère

Quand au Français 220 millions le parle en tant langue maternelle et 300 millions comme seconde et langue étrangère

Donc question langues international on peut se poser des question vu que ces deux pays possèdent les deux plus grosse diaspora au monde.

Et vu l'expansion des ces puissances cela va aller en augmentant. Donc effectivement il pourrais dans les année a venir y avoir un petit danger pour la langue française

L'accent circonflexe à bien été inventé par les scribes moyen-âgeux sous forme d'un s miniature.

suis pas linguiste, mais :

Le circonflexe est apparu pour la première fois en français (voire dans la typographie occidentale) au XVI^e siècle. C'est le grec ancien, tel que typographié à l'époque (et encore maintenant pour l'essentiel), qui lui a fourni ce diacritique, constitué simplement de la réunion d'un accent aigu et d'un grave (pour l'histoire de l'accent circonflexe grec, consulter l'article Diacritiques de l'alphabet grec). Il semble que l'anatomiste et grammairien Jacques Dubois, dit Sylvius, soit le premier à l'avoir importé pour sa langue (bien qu'il ait écrit en latin).

Plusieurs grammairiens de ce siècle ont tenté de lui donner un rôle dans l'orthographe de leur langue, rôle qu'il n'a pas forcément conservé. Il faut en effet attendre le XVIII^e siècle pour que son utilisation soit normalisée et devienne proche de celle qu'on lui donne aujourd'hui.

après, on ne va pas en faire un flan; tu as peut-être plus de connaissances que les faiseurs d'articles de wiki, auquel cas je m'en remets à toi pour l'origine de l'accent circonflexe...dont je me fous éperdument par ailleurs

éperdudument

Ca..ca...calme t...t...t...t...toi Py..py..py..pyrenne...!!! Te...te..te ton Coeur...

éperdument

Trop tard... J'avais vu la faute...Rien ne m'échappe

Ca..ca...calme t...t...t...t...toi Py..py..py..pyrenne...!!! Te...te..te ton Coeur...

mmm..mince...j..j...j"ai co..coco..corrigé vvvite mmmm...mais tutu tu as lu encoco..core ppp..plus vite

Doit -on rendre obligatoire l'enseignement des langues mortes dés les petites classes ?

La langue française perd sa qualité ,les fautes d'orthographe ,de syntaxe se répandent si souvent que peu de personnes font l'effort de le constater ,de le signaler et de le corriger.

Cela dit l'évolution d'une langue se fait de manière naturelle et non volontariste. C'est un fait, et non un droit, qui n'a aucun besoin d'être défendu ou attaqué.

C'est comme s'il fallait défendre ou contester le "droit" de la Terre de tourner!

tu veux qu'on apprenne le grec ancien en maternelle?

déjà que le français a du mal à entrer dans la caboche de nos rejetons...

la langue française ne perd pas de sa qualité, ce sont les utilisateurs qui perdent de leur rigueur, ou de leurs connaissances

La barrière des langues constitue un probleme dans le monde actuel.. travail, societé multi cultures, voyages divers fréquents.. c'est normal que ce langage finisse par se mixer petit a petit pour finir en langue universelle dans je ne sais combien de temps..

La barrière des langues constitue un probleme dans le monde actuel.. travail, societé multi cultures, voyages divers fréquents.. c'est normal que ce langage finisse par se mixer petit a petit pour finir en langue universelle dans je ne sais combien de temps..

Nan, c'est pas les langues, le problème du monde actuel, c'est la mondialisation...