Se plaindre s'apparente-t-il à une forme de liberté?

"On ne peut pas réellement classer l'importance de la douleur d'un autre puisque nous ne la ressentons pas nous même."

Nous ne le pouvons pas car nous ne vivons pas dans son intégralité son existance et quesque le monde sinon la vision que l'individu en a?

"J'ai dit "celle qui a quelque chose à reprocher" et non celle à qui on a quelque chose à reprocher" "

"On ne peut pas réellement classer l'importance de la douleur d'un autre puisque nous ne la ressentons pas nous même."

Nous ne le pouvons pas car nous ne vivons pas dans son intégralité son existance et quesque le monde sinon la vision que l'individu en a?

Exactement.

"J'ai dit "celle qui a quelque chose à reprocher" et non celle à qui on a quelque chose à reprocher" "

Oui et ?

On ne se comprend pas là, je crois.

Ah mais on peut avoir de l'empathie, de la compassion pour quelqu'un. Après bien entendu, il faut arriver à distinguer la vraie douleur et la douleur simulée pour apitoyer autrui.

Pour revenir au sujet, effectivement, la définition de "se plaindre" est importante. Ce qu'il y a, c'est que si la plainte n'est pas une communication, elle n'avance pas à grand chose, à part à signifier qu'on se sent pas bien. Mais si on ne sait pas vraiment ce que ressent la personne et le besoin sous-jacent, cela nous fait une belle jambe, si je puis dire.

En effet, je pense qu'il y a eu un petit quiproquo car je pensait que tu parlais de la thèse de réciprocité de la plainte qui fait que le plaintif peut être reprochait de se plaindre par d'autres plaintes...

Autant pour moi je suis partis un peu loin et pour me recentrer je mettrais en avant l'argumentation que peut représenter la plainte autant que la plainte peut s'apparenter à de l'argumentation!

Comment s'expliquer sans argumenter et comment se plaindre sans argumentation?

Oui une plainte bien exprimée c'est de l'argumentation, là même est l'interêt, mais ce n'est pas toujours le cas.

C'est avant tout faire passer ses idées, son ressenti, d'où l'importance de vraiment réfléchir à ce qu'on reproche, à la meilleure façon d'exprimer avec le plus de précision notre message et pas juste beugler, pour se faire plaindre.

Si on ne trouve pas d'autre moyen d'expression, on peut se plaindre, mais c'est une pente glissante, qui mène vers l'infantilisation, et de quémander qu'on s'occupe de nous etc.

Par exemple, vous avez des manifs pour se plaindre du pouvoir d'achat. Cela veut dire que les gens veulent juste pouvoir consommer un peu plus, mais se prendre en main, participer à la démocratie, non.

Merci existence, c'est tout à fait ce coté vicieux de la plainte que je voulais souligner.

Disons qu'il faut surtout une cohérence entre ce dont on se plaint et nos actes pour pouvoir y remédier.

Si l'on pense que la plainte peut avoir un coté vicieux, dans ce cas à quel degrés démarre le vice?

Si l'on considère qu'une plainte peut effectivement être classifiée dans ce genre là, on peut en déduire que celle-ci peut-être sortie dans un but de manipulation...

Une campagne humanitaire plaintive et mise en scène afin d'obtenir des dons fait parti de quelle catégorie de plainte? Vice ou pas vice?

Personnellement, je ne pensais pas au côté vicieux, mais plutôt au côté inefficace.

Apparemment, pour toi, la plainte est plutôt une argumentation. Dans ce cas, je ne vois pas le problème.

Une campagne humanitaire plaintive et mise en scène afin d'obtenir des dons fait parti de quelle catégorie de plainte?

Là ce serait une plainte par procuration. Selon moi, c'est vicieux si en fait l'organisation n'est pas humanitaire. C'est malheureusement souvent le cas. Les prétendues organisations humanitaires dépensent leur argent pour des jolis bâtiments, pour des "frais de gestion", pour des hôtels etc. et pas beaucoup pour les causes. Et ensuite, c'est bien joli, mais si on ne change pas les causes, on peut continuer longtemps comme ça. Alors cela devient un business.

Pour cet exemple la façon d'exprimer cette plainte est vicieuse, oui, mais l'intention derrière est plutot louable, si ce n'est pas pour detourner l'argent.

J'ai tendance à penser que c'est l'intention qui compte, alors même si là la démarche est de "manipuler", la finalité étant d'aider les autres ce n'est pas vraiment ce que j'appelerais de l'egocentrisme, de l'interêt personnel.

C'est là qu'il faut vraiment se poser la question de la légitimté de la plainte, si le jeu en vaut vraiment la chandelle. Si effectivement ça peut sauver des vies, même la plus pleurnicharde des plaintes peut se justifier. Le risque étant comme je l'ai déja dit d'habituer nos interlocuteurs à la violence de la situation, et que cela minimise leur interêt.

bonjour . une plainte est justifièe ou non . pour tapage nocturne , une plainte est justifièe . pour un diffèrent entre deux personnes , seul l arbitrage logique juste et loyale peut justifier ou non une plainte . la libertèe de se plaindre est un principe de la dèmocratie , en abuser conduit a l ignorer . bonne soirèe .

Moi je veux porter plainte contre dieu mais je crois que c'est perdu d'avance parceque c'est une monarchie.

Si l'on pense que la plainte peut avoir un coté vicieux, dans ce cas à quel degrés démarre le vice?

Peut-être à partir du moment où la plainte ne permet pas d'alternative ; je pense comme existence qu'il faut exprimer le besoin sous-jacent, mais encore faut-il que la réalisation ou la resolution soit possible. Il est vicieux de se plaindre du mauvais temps par exemple.

Que pensez-vous du fait de se plaindre?

qu'il en faut pour tous les goûts....

en lisant un peu, beaucoup cherchent à "déculpabiliser" en se disant c'est normal, naturel, évidemment... se lamenter c'est humain...

Puis on joue sur le "mot" : plaindre... déposer une plainte, faire valoir ses droits...

manifester... etc...

La différence ? agir c'est pas se plaindre il peut en avoir parfois la forme, mais rarement la "saveur"...

Se plaindre une vertue ? ben voyons !!

"Se plaindre une vertue ? ben voyons !!"

Personnellement, je n'ai pas lu celà pour l'instant mais que c'est un droit indiscutablement...

Bien sûr... et ça avance à quoi ?

"L'être humain et la passion pour l'inutile"...

Ah oui... la citation du jour : gémir sur ses malheurs passés est le plus sûr moyen d'en attirer des autres...

Si tu te plains pas, t'es bon pour travailler dans un champ de coton en chantant en sandales au rythme des coups de fouets!

Ou donner l'exemple en attrapant ce fouet et en le cassant devant ton torsionnaire, juste pour lui montrer qu'il ne peut t'avilir sans y laisser "ses plumes" !

Un rapport de force on appelle ça... et il est vrai qu'un troupeau de moutons ne sait pas faire peur à un loup... juste constater que l'un d'eux s'est encore fait dévorer...

"Ou donner l'exemple en attrapant ce fouet et en le cassant devant ton torsionnaire, juste pour lui montrer qu'il ne peut t'avilir sans y laisser "ses plumes" !"

Finalement, notre réflexion n'est pas si éloignée... Mais pour l'appliqué, il faut avoir un torsionnaire sinon celà ne reste que réflexion!

"et il est vrai qu'un troupeau de moutons ne sait pas faire peur à un loup... juste constater que l'un d'eux s'est encore fait dévorer..."

Lorsque la moitié du troupeau est décimé, le mouton peut surpasser la nature par son instinct de survit!

Finalement, notre réflexion n'est pas si éloignée... Mais pour l'appliqué, il faut avoir un torsionnaire sinon celà ne reste que réflexion!

!! !!

Parceque tu te plains pour rien toi ? :D ça arrive souvent ?

Lorsque la moitié du troupeau est décimé, le mouton peut surpasser la nature par son instinct de survit!

Oui, y' a des moutons féroces ! j'en connais pas, mais sûrement...