La France dit "oui" à l'islamophobie

@Elhyareno, moi je me costume (et non déguisée) plusieurs fois dans l'année, et là, on ne voit pas même le petit bout de mon doigt. Si il était interdit un jour de porter un masque pendant les manifestations Vénitienne, c'est toute ma passion qui serait anéantie

Euuuuh il dit qu'il voit pas le rapport.

Je n'ai émit aucune critique envers le déguisement. Formulé autrement, ma question est: A partir de quand considère-t-on que l'on est déguisé et non habillé, ou est la limite?

Sinon il n'est nullement interdit de se costumer ou de se déguiser pendant les manifestations festives, tu pourrais même te déguiser en musulmane.

Mais ces femmes respectent elles les VIVANTS, plutôt que leur dieu qui n'a jamais donné signe de vie ?

Ce sont ces femmes qui méprisent les autres et non l'inverse.

Je cherche et ne voit aucun manque de respect.

Il faut donc vous montrer notre joli minois pour vous respecter ?

Les gens qui ne sortent pas de chez eux vous manquent également de respect ?

Qu'on m'explique svp.

Mais ces femmes respectent elles les VIVANTS, plutôt que leur dieu qui n'a jamais donné signe de vie ?

Ce sont ces femmes qui méprisent les autres et non l'inverse.

--

essayeur

et en quoi ça te regarde, si elles préfèrent leur Dieu?

il n'est pas indiqué, dans le doc transmis par Savanna, que ça concerne un mauvais port du voile

mais des femmes qui ne portaient pas le voile

c'est pas la peine d'essayer de retourner le truc à l'envers, je sais lire!

Si on parle du lien de Savanna, non tu ne sais pas lire:

"Le port du voile est obligatoire pour les étrangères, les touristes et les non-musulmanes[109].

Le voile traditionnel porté par les femmes iraniennes s'appelle tchador. Il ne cache pas le visage.

Depuis avril 2007, la police iranienne poursuit une vaste campagne, afin notamment de mieux faire respecter le port du voile islamique. Cette campagne s'est soldée par des centaines d'interpellations et des milliers d'avertissements aux filles et femmes mal voilées à travers l'Iran. Désormais, les policiers peuvent entrer dans les entreprises privées afin de contrôler le respect du port du voile islamique : sociétés commerciales, cafés, restaurants, cybercafés, etc. Le général Ahmad Reza Radan a déclaré vouloir agir « durement contre celles qui ne respectent pas la loi »[110]. Ainsi en juin 2008, la police iranienne a fermé 32 boutiques de vêtements et salons de coiffure et stoppé des voitures et des piétons lors d'une vaste opération visant à forcer les femmes à respecter le strict code vestimentaire prôné par les islamistes, et par extension le gouvernement iranien[111]. Des mesures similaires ont été prises également en juillet 2010

Mal voilées ne veut pas dire "non voilées", ce n'est pas très difficile à comprendre pour quelqu'un qui connait le sens des mots

Si on parle du lien de Savanna, non tu ne sais pas lire:

"Le port du voile est obligatoire pour les étrangères, les touristes et les non-musulmanes[109].

Le voile traditionnel porté par les femmes iraniennes s'appelle tchador. Il ne cache pas le visage.

Depuis avril 2007, la police iranienne poursuit une vaste campagne, afin notamment de mieux faire respecter le port du voile islamique. Cette campagne s'est soldée par des centaines d'interpellations et des milliers d'avertissements aux filles et femmes mal voilées à travers l'Iran. Désormais, les policiers peuvent entrer dans les entreprises privées afin de contrôler le respect du port du voile islamique : sociétés commerciales, cafés, restaurants, cybercafés, etc. Le général Ahmad Reza Radan a déclaré vouloir agir « durement contre celles qui ne respectent pas la loi »[110]. Ainsi en juin 2008, la police iranienne a fermé 32 boutiques de vêtements et salons de coiffure et stoppé des voitures et des piétons lors d'une vaste opération visant à forcer les femmes à respecter le strict code vestimentaire prôné par les islamistes, et par extension le gouvernement iranien[111]. Des mesures similaires ont été prises également en juillet 2010

Mal voilées ne veut pas dire "non voilées", ce n'est pas très difficile à comprendre pour quelqu'un qui connait le sens des mots

si, je sais lire!

mal voilées, pour un musulman, c'est égal à pas voilées

sinon, il n'y aurait pas de poursuites

lire n'est pas tout, il faut comprendre dans le contexte

Je cherche et ne voit aucun manque de respect.

Il faut donc vous montrer notre joli minois pour vous respecter ?

Les gens qui ne sortent pas de chez eux vous manquent également de respect ?

Qu'on m'explique svp.

je suis d'accord avec toi, je ne vois pas de manque de respect non plus....

Euuuuh il dit qu'il voit pas le rapport.

Je n'ai émit aucune critique envers le déguisement. Formulé autrement, ma question est: A partir de quand considère-t-on que l'on est déguisé et non habillé, ou est la limite?

Sinon il n'est nullement interdit de se costumer ou de se déguiser pendant les manifestations festives, tu pourrais même te déguiser en musulmane.

Bien d'accord, question de goût

Disons alors qu'elles appliquent votre principe : le non respect de vos idées...

Si vous ne respectez pas la pensée des croyants, pourquoi eux devraient respecter les votres...

Je n'ai jamais demandé à ce qu'on respecte mes idées... Le fait de les critiquer et d'en débattre est déjà une forme de respect

Les croyances ne se justifient pas, c'est terrible d'avoir à rappeler cela.

Ce n'est pas une raison pour ne pas être soumises à la critiques, aussi violentes qu'elles soient d'autant plus que leur application dans certains donne des résultats de recul social, d'interdits ineptes, d'humiliation, de rabaissement et j'en passe et pas forcement dans les pays musulmans mais également dans certains pays dit chrétiens : šPologne, USA, Portugal, Irlande and so on...

si, je sais lire!

mal voilées, pour un musulman, c'est égal à pas voilées

sinon, il n'y aurait pas de poursuites

lire n'est pas tout, il faut comprendre dans le contexte

Non tu es juste têtue et bornée et tu écris n'importe quoi pour te justifier, toutes les femmes en Iran doivent porter le voile et elles le font, il y a simplement des contestataires qui le portent en laissant apparaitre une grande partie de leur chevelure pour manifester leur désapprobation à la loi.

Si ça t'arrange tu peux même écrire que "mal voilée" pour un musulman ça veut dire en "string ficelle", moi je m'en fous un peu, ça prouve simplement que tu interprètes les lois pour justifier le fait que tu écrives des conneries.

lire n'est pas tout, il faut comprendre dans le contexte

Plus haut tu disais que tu savais lire, pas que tu savais comprendre, en fait tu ne sais faire aucun des deux

Non tu es juste têtue et bornée et tu écris n'importe quoi pour te justifier, toutes les femmes en Iran doivent porter le voile et elles le font, il y a simplement des contestataires qui le portent en laissant apparaitre une grande partie de leur chevelure pour manifester leur désapprobation à la loi.

Si ça t'arrange tu peux même écrire que "mal voilée" pour un musulman ça veut dire en "string ficelle", moi je m'en fous un peu, ça prouve simplement que tu interprètes les lois pour justifier le fait que tu écrives des conneries.

tu sais, têtue et bornée, ça ne m'impressionne pas du tout!

et garde ton mépris pour toi, je m'en moque!

tu sais, têtue et bornée, ça ne m'impressionne pas du tout!

et garde ton mépris pour toi, je m'en moque!

Ce n'est pas du mépris, c'st simplement que tu écris n'importe quoi comme tu l'a déjà fait sur un autre topic où tu disais qu'une gamine qui se balladait en maillot à la plage ne devait pas s'étonner de se faire violer, là tu récidives avec ça :"

kess que tu en connais de mes vacances? on les a passées ensemble?

quant à l'Iran, je ne connais pas, mais si j'ai l'occasion, j'irai, et sans voile!

Tu ne peux pas sortir de l'avion et passer la douane si tu ne mets pas le voile, car tu es en infraction, c'est pourtant simple

il y a, chaque jour, des avions en partance pour l'Iran

dans ces avions, il y a des femmes d'affaires, des secrétaires, des ingénieurs, femmes

croyez-vous qu'elles se voilent en arrivant?

et des touristes aussi! l'Iran n'est pas un pays fermé, si on a un minimum de respect et qu'on ne provoque personne

C'est totalement faux, toutes les femmes touristes arrivent voilées parce que pour les Iraniens, le minimum de respect c'est celui de leur loi, or celle ci oblige les femmes à se couvrir, si tu ne le fais pas tu provoques

@metal guru, si c'est une loi, le port du voile n'a rien de religieux, si je me rend en Iran, il n'auront rien à foutre de ma religion, ils ne respecteront pas ma religion en m'imposant quelque chose qui n'est pas obligatoire dans ma religion, mais je serai obligée de respecter la leur?

Ce n'est pas du mépris, c'st simplement que tu écris n'importe quoi comme tu l'a déjà fait sur un autre topic où tu disais qu'une gamine qui se balladait en maillot à la plage ne devait pas s'étonner de se faire violer, là tu récidives avec ça :"

parfaitement! et je maintiens! et si tu crois que suis seule de cet avis, tu te gourres!

j'ajoute pour te faire plaisir que je n'ai guère d'estime pour les fouilleurs de poubelles, même quand je suis à court d'arguments, je m'abstiens, moi, de chercher les rebuts dans les arrières-cuisines

Tu ne peux pas sortir de l'avion et passer la douane si tu ne mets pas le voile, car tu es en infraction, c'est pourtant simple

il y a une sacrée différence entre mettre un foulard sur ses cheveux et porter le niqab

et pour mémoire, je te rappelle qu'il n'y a pas si longtemps que chez nous, sortir tête nue pour une femme était l'équivalent de faire le trottoir

ce n'est pas parce qu'en 50 ans nous avons changé, que nous avons davantage raison que les autres

C'est totalement faux, toutes les femmes touristes arrivent voilées parce que pour les Iraniens, le minimum de respect c'est celui de leur loi, or celle ci oblige les femmes à se couvrir, si tu ne le fais pas tu provoques

et bien , puisque tu as l'air d'en être si sûr, tu vas nous fournir les tofs de ton dernier voyage en Iran, je suppose....

et ceci:

je n'ai aucune estime particulière pour un 'ancien" qui voudrait avoir raison sous prétexte qu'il était là avant moi

je n'ai aucune animosité personnelle contre toi mais le truc ne prend pas, tiens-le toi pour dit, merci

@metal guru, si c'est une loi, le port du voile n'a rien de religieux, si je me rend en Iran, il n'auront rien à foutre de ma religion, ils ne respecteront pas ma religion en m'imposant quelque chose qui n'est pas obligatoire dans ma religion, mais je serai obligée de respecter la leur?

J'peux répondre ?

La différence c'est qu'ici en France tu as des principes laïques...et des lois basées sur la Laïcité (oui je sais c'est cor une arnaque aussi !)... et non sur la religion...

Donc si tu vas dans un pays comme l'Iran ou le Coran fait loi faut pas s'étonner qu'on te demande de porter un voile...

@metal guru, si c'est une loi, le port du voile n'a rien de religieux, si je me rend en Iran, il n'auront rien à foutre de ma religion, ils ne respecteront pas ma religion en m'imposant quelque chose qui n'est pas obligatoire dans ma religion, mais je serai obligée de respecter la leur?

Tu es obligée de respecter la loi du pays et celle de l'Iran dit que les femmes doivent sortir voilées

Non tu es juste têtue et bornée et tu écris n'importe quoi pour te justifier, toutes les femmes en Iran doivent porter le voile et elles le font, il y a simplement des contestataires qui le portent en laissant apparaitre une grande partie de leur chevelure pour manifester leur désapprobation à la loi.

Si ça t'arrange tu peux même écrire que "mal voilée" pour un musulman ça veut dire en "string ficelle", moi je m'en fous un peu, ça prouve simplement que tu interprètes les lois pour justifier le fait que tu écrives des conneries.

Plus haut tu disais que tu savais lire, pas que tu savais comprendre, en fait tu ne sais faire aucun des deux

Au risque de me tromper (tanpis), il me semble que c'est une question de générations, et depuis assez longtemps en Iran.

Les jeunes iraniennes auront tendance à le porter (je ne sais plus le nom que ça porte) en arrière, et plus on avance en âge, et plus le voile se porte strictement.

La desapprobation de la loi ça peut être une explication, mais je suis quasiment certain que c'est aussi une question de générations.

parfaitement! et je maintiens! et si tu crois que suis seule de cet avis, tu te gourres!

j'ajoute pour te faire plaisir que je n'ai guère d'estime pour les fouilleurs de poubelles, même quand je suis à court d'arguments, je m'abstiens, moi, de chercher les rebuts dans les arrières-cuisines

Ce n'est pas parce que des dizaines de personnes affirment la même énorme connerie que celle ci n'est est pas une, de plus mon allusion à l'autre topic n'était là que pour rappeler certaines de tes prises de positions complètement déconnectées de la réalité.

il y a une sacrée différence entre mettre un foulard sur ses cheveux et porter le niqab

Je te rappelle ce que tu as écrit encore une fois :

kess que tu en connais de mes vacances? on les a passées ensemble?

quant à l'Iran, je ne connais pas, mais si j'ai l'occasion, j'irai, et sans voile!

il y a, chaque jour, des avions en partance pour l'Iran

dans ces avions, il y a des femmes d'affaires, des secrétaires, des ingénieurs, femmes

croyez-vous qu'elles se voilent en arrivant?

Tu parles de voile et pas de niqab, je n'ai moi même à aucun moment affirmé que le niqab était obligatoire en Iran puisque c'est faux, Tu as écris des bêtises, tu devrais assumer

et bien , puisque tu as l'air d'en être si sûr, tu vas nous fournir les tofs de ton dernier voyage en Iran, je suppose....

Je n'en ai pas, mais tu peux sur cette photo là avoir une idée de ce qui se passe pour les femmes dans ce pays, elles ont le droit de faire du sport, c'est bien non?

je n'ai aucune estime particulière pour un 'ancien" qui voudrait avoir raison sous prétexte qu'il était là avant moi

je n'ai aucune animosité personnelle contre toi mais le truc ne prend pas, tiens-le toi pour dit, merci

Peux tu me citer stp le passage où j'ai mis en avant mon statut d'ancien pour avoir une quelconque légitimité à te contredire? Je m'exprime en tant qu'usager qui lit des propos faux qui amènent le lecteur vers une vision erronée de ce qui est permis en Iran, c'est tout

Au risque de me tromper (tanpis), il me semble que c'est une question de générations, et depuis assez longtemps en Iran.

Les jeunes iraniennes auront tendance à le porter (je ne sais plus le nom que ça porte) en arrière, et plus on avance en âge, et plus le voile se porte strictement.

La desapprobation de la loi ça peut être une explication, mais je suis quasiment certain que c'est aussi une question de générations.

Oui; mais il se trouve aussi que ce sont souvent les jeunes qui contestent le plus ardemment le pouvoir en place qui leur amène beaucoup d'interdits, la façon de porter le voile est aussi pour beaucoup de jeunes femmes de ce pays un moyen de montrer leur désaccord avec la politique restrictive du gouvernement

Ce n'est pas parce que des dizaines de personnes affirment la même énorme connerie que celle ci n'est est pas une, de plus mon allusion à l'autre topic n'était là que pour rappeler certaines de tes prises de positions complètement déconnectées de la réalité.

à ceci près que je n'ai pas pour habitude de m'en tenir aux opinions générales, tu aurais déjà dû t'en apercevoir

Je te rappelle ce que tu as écrit encore une fois :

Tu parles de voile et pas de niqab, je n'ai moi même à aucun moment affirmé que le niqab était obligatoire en Iran puisque c'est faux, Tu as écris des bêtises, tu devrais assumer

moi? j'ai parlé de voile, en Iran

j'ai dit pas voilées, ou mal voilées...tu dois confondre

Je n'en ai pas, mais tu peux sur cette photo là avoir une idée de ce qui se passe pour les femmes dans ce pays, elles ont le droit de faire du sport, c'est bien non?

cool, si ça se trouve, elles sont meilleures que les bleus, lol

Peux tu me citer stp le passage où j'ai mis en avant mon statut d'ancien pour avoir une quelconque légitimité à te contredire? Je m'exprime en tant qu'usager qui lit des propos faux qui amènent le lecteur vers une vision erronée de ce qui est permis en Iran, c'est tout

ce n'est pas un passage, c'est une stature que tu prends en méprisant ton interlocuteur

tu n'es pas le seul, je te l'accorde, mais ce n'est pas une excuse

quant à ma vision érronée, la tienne l'est tout autant, si tu n'as pas plus d'arguments que moi

Oui; mais il se trouve aussi que ce sont souvent les jeunes qui contestent le plus ardemment le pouvoir en place qui leur amène beaucoup d'interdits, la façon de porter le voile est aussi pour beaucoup de jeunes femmes de ce pays un moyen de montrer leur désaccord avec la politique restrictive du gouvernement

je suis d'accord avec ça!

je n'ai pas un tempérament vindicatif de nature

et je deteste ne pas pouvoir discuter posément avec une personne qui se répète sans cesse avec les mêmes quolibets

je te propose, et je le fait délibérément en public, de recommencer comme si on ne s'était jamais parlé

d'ailleurs, je ne t'ai jamais parlé

ça marche?

ça ne veut pas dire que je serai forcément d'accord avec toi, mais je trouve malsain de me disputer bêtement avec un mec intelligent

attention, j'inaugure un new style, là: la tentative de réconciliation en live!

ben koi???

pyrenne est à terre et demande grâce, ayant compris l'étendue de son fourvoiement; metal guru saura t-il se montrer conciliant ou portera t-il l'estoque létale à son adversaire ?

Ouais ouais, je sais déjà ce que tu vas me dire pyrenne, laisse moi jouer les voyants tu veux bien ? "Mai kess tu veu toa, je t jamais parlé moi, lol lol."

Et je le sais bien, le problème est que, ici et maintenant, je fais valoir mon droit de m'exprimer librement et ce dans le seul but de faire le mariole, ça aurait pu tomber sur un autre mais, malheureusement pour toi, c'est ton argumentation qui m'a semblé être la plus foireuse. Alors puisque nous sommes sur un forum, j'ai décidé de réagir, juste pour le fun.

Tu pourrais me contrer en me disant que je ne suis qu'un imbécile qui provoque juste pour se sentir exister mais, manque de chance, je t'ai précédé sur ce terrain là, han ! Je crois que, pour toi, le mieux à faire est de faire comme si je n'existais pas. Dissimule moi cet aigreur que je ne saurais voir.

kissou bisoux, à +