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Création d'internats pour élèves perturbateurs...


ixtab

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Doit-on expliquer à nos enfants que pour avoir une chance de réussir dans la vie, il faut qu'ils sèchent les cours ?

10 profs pour 14 élèves dans ces internats spécialisés

1 prof pour 35 élèves en moyenne dans les autres établissements

J'ai fais mon calcul: vu le tarif des cours particuliers, si je veux que mon enfant ait des cours adaptés à ses difficultés d'apprentissage, il faut qu'il devienne un élève perturbateur...

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Membre, 65ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

En gros c'est ça .............. oui

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Membre, 114ans Posté(e)
DevilDice Membre 76 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

Je pense qu'il en est ainsi pour beaucoup de choses : quand on est "normal", sans problème majeur, mais surtout : discret, travailleur, volontaire, scrupuleux... on n'a droit à rien. Si vous êtes : grande gueule, râleur, procédurier, j'en-foutre, perturbateur voire agressif / violent / dangereux, j'en passe et des meilleures, alors vous pourrez bénéficier de toutes les aides.

Il n'est pas question de supprimer les aides ou les services publics, ils sont même insuffisants dans bien des cas, le problème c'est plutôt leur mode de fonctionnement, répartition... on pense évidemment notamment à l'Education Nationale qui est totalement inadaptée à la fois aux élèves mais aussi aux besoins de façon générale... Alors on tente de nous faire croire que c'est aux élèves de s'adapter à un truc qui n'est pas fait pour eux (enfin, il y a aussi ceux qui sont totalement en adéquation avec le système, tant mieux pour eux) mais bon, rien de nouveau là-dedans, ça m'aura juste permis de râler :yahoo:

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Membre, 39ans Posté(e)
vivi449 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

je trouve ca bien, tout le monde à le droit de réussir surtout s'ils en ont les capacités.

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Membre, 40ans Posté(e)
renaud 62 Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

il existe deja beaucoup d'internat pour les enfants avec de dur comportement

pourquoi l'etat veut etre fiere de leurs nouvelle internat ?.

encore de largent fortement depencé ?

pourquoi ne pas avoir mis un peu plus de moyen au college lycée ect

manque de professeur manque d'encadrement

mais non il faut crée une nouvelle structure avec du nouveau personelle pour depencé encore un peu plus

il n'y a pas asser d'ecole en france ??

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Membre, 65ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
je trouve ca bien, tout le monde à le droit de réussir surtout s'ils en ont les capacités.

C'est justement une incapacité de suivre un cursus scolaire normal

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Incapacité ou manque d'envie de se plier à un système ?

Et les parents, dans tous ça ? Faire payer à la société les incompétences parentales, ça commence à être un peu lourd....

Et que penser du fait que la société ne se préoccupe que des cas extrêmes: dans le cas de l'Education Nationale, on se soucie des plus doués et des perturbateurs, les autres n'ont droit à rien...l'Etat n'aime décidément pas les classes moyennes...

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Membre, 65ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Incapacité ou manque d'envie de se plier à un système ?

Et les parents, dans tous ça ? Faire payer à la société les incompétences parentales, ça commence à être un peu lourd....

Et que penser du fait que la société ne se préoccupe que des cas extrêmes: dans le cas de l'Education Nationale, on se soucie des plus doués et des perturbateurs, les autres n'ont droit à rien...l'Etat n'aime décidément pas les classes moyennes...

Bien..... seulement "les autres" ont droit à l'éducation dite "normal" .......... pourquoi faudrait il ....... faire une remise de médaille pour toute personne lambda, il me semble que le cursus scolaire et professionnel par la suite a ces compensation (diplôme scolaire, hiérarchisation professionnel, etc)

Que viennent faire les "classe moyenne" et" l'état" :yahoo:

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai que c'est totalement injuste pour certains qui triment et doivent payer des cours particuliers à leurs enfants.

Mais si vraiment il y a des résultats à la clef,je suis pas contre.Je préfére payer des impôts pour ça plutôt que pour des biens publics dégradés.Faut savoir aussi qu'une fois insérés,ces jeunes n'auront plus besoin d'aides sociales toute leur vie.

Je leur souhaite bonne chance et j'espère qu'ils montreront l'exemple. :yahoo:

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Membre, Sushi Mistress, 54ans Posté(e)
Shinrei Membre 2 253 messages
54ans‚ Sushi Mistress,
Posté(e)
J'ai fais mon calcul: vu le tarif des cours particuliers, si je veux que mon enfant ait des cours adaptés à ses difficultés d'apprentissage, il faut qu'il devienne un élève perturbateur...

Revois ton caclcul il manque tout de même un élément énorme dans l'équation là hein :yahoo:

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Bien..... seulement "les autres" ont droit à l'éducation dite "normal" .......... pourquoi faudrait il ....... faire une remise de médaille pour toute personne lambda, il me semble que le cursus scolaire et professionnel par la suite a ces compensation (diplôme scolaire, hiérarchisation professionnel, etc)

Que viennent faire les "classe moyenne" et" l'état" :rtfm:

Il fallait prendre "classe moyenne" dans le sens large du terme: un élève moyen n'aura pas de soutien de la part de l'EN, il s'en sortira bien si ses parents l'aident. Je ne parle pas de remettre des médailles à tout le monde, comme tu dis, je souhaiterais juste que les classes dites "normales" soient moins surchargées et que les profs aient la possibilité matérielle d'aider davantage les élèves moyens ou ceux qui "décrochent" facilement....l'éducation que tu appelles "normale" est loin d'être suffisante pour tous, d'où le fleurissement des organismes de cours particuliers, qui sont très chers...

Revois ton caclcul il manque tout de même un élément énorme dans l'équation là hein :yahoo:

L'élément énorme dont tu parles me semble inefficace, au moins pour les élèves "moyens", et parfois même inégalitaire, selon les établissements....

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Les internats d'excellences pour très bons élèves friqués sont financés par les collectivités locale. Ca concerne plus de monde que les écoles pour enfants difficile.

Et puis il est normal que là où il y est des difficultés, il y ai plus de moyen. Comme pour la police non ? Personne ne dit plus rien quand il faut mettre des keufs dans les quartiers chauds, et lorsqu'on demande des sous pour l'école, silence.

Faut arrêter avec le mythe de la même école pour tous dans la République laïque.

On ne part pas avec les mêmes chances, normal que dans sa grande volonté de justice l'état rééquilibre la balance. Mais au final, c'est l'enseignement privée et élitiste qui rafle la mise, pas les enfants qui eux en ont vraiment besoin.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je trouve ca bien, tout le monde à le droit de réussir surtout s'ils en ont les capacités.

Sauf que ça mache pas , ça a déjà été fait

Les gosses se retrouvent ensemble et sont une force apte à reproduire la loi du plus fort , faut pas les mettre ensemble

Il aurait fallu les mettre chacun dans un internat pour gosses normaux avec un "tuteur" pour canaliser le môme , 20 mômes dans chaque département c'était possible et ça coûtait moins cher pour un résultat moins prévisible que ce qui a déjà échoué

En prime prendre des gosses de 15 ans c'est déjà un peu tard , vaut mieux cibler plus jeune , quand y'a une chance de rattraper le retard et que la personnalité est moins affirmée

Là y'a un espoir , mélanger les mômes de 12 à 15 ans parmi les plus difficiles , c'est prendre le risque que les petits calquent leur comportement sur les plus grands

La clé c'est de les couper de leurs repéres (copains fonctionnant comme eux, famille , toutes les études ont montré que c'était les 2 facteurs les plus importants )

Là on regroupe simplement les plus durs qui se reconnaitront immédiatement

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

L'armée comme le préconisait Royal pour l'encadrement et la dicipline il n'y a rien de tel en plus ils se rendront utile.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A 15 ans , il faut un pouvoir fort en face en effet , un pouvoir qui fonctionne aussi sur la loi du plus fort , le schéma de fonctionnement de ces jeunes

Faut donc trouver une institution qui parle la même langue qu'eux, l'armée serait une bonne chose

Ce jeunes ont besoin d'un cadre trés trés fort où d'entrée ils sentent qu'ils ne seront pas les plus forts

Essayer de dialoguer avec eux c'est comme être un extra terrestre tellement c'est loin des schémas de construction de ces ados , ils y trouvent seulement de quoi t'entuber et te prendre pour un con dans les grandes largeurs surtout lorsqu'ils sont en groupe

Bon courage aux enseignants , éducs etc... de ces bahuts spéciaux , l'anti depresseur est vivement conseillé et la mutation pour raison de santé pas trés loin

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Sauf que ça mache pas , ça a déjà été fait

Les gosses se retrouvent ensemble et sont une force apte à reproduire la loi du plus fort , faut pas les mettre ensemble

Il aurait fallu les mettre chacun dans un internat pour gosses normaux avec un "tuteur" pour canaliser le môme , 20 mômes dans chaque département c'était possible et ça coûtait moins cher pour un résultat moins prévisible que ce qui a déjà échoué

En prime prendre des gosses de 15 ans c'est déjà un peu tard , vaut mieux cibler plus jeune , quand y'a une chance de rattraper le retard et que la personnalité est moins affirmée

Là y'a un espoir , mélanger les mômes de 12 à 15 ans parmi les plus difficiles , c'est prendre le risque que les petits calquent leur comportement sur les plus grands

La clé c'est de les couper de leurs repéres (copains fonctionnant comme eux, famille , toutes les études ont montré que c'était les 2 facteurs les plus importants )

Là on regroupe simplement les plus durs qui se reconnaitront immédiatement

Oui, tout à fait d'accord, la meilleure idée est de les "éparpiller", et ce dès le plus jeune âge, histoire qu'ils voient comment se comportent des élèves "normaux" en situation "normale"...

L'armée comme le préconisait Royal pour l'encadrement et la dicipline il n'y a rien de tel en plus ils se rendront utile.

Là aussi je suis d'accord, l'armée peut être un moyen efficace pour leur inculquer un peu de discipline, on parle pas d'en faire des légionnaires mais juste de leur donner quelques bases....je trouve que le service militaire avait entre autre ces vertus disciplinaires, en plus d'établir une certaine mixité sociale, dommage qu'il ait été aboli....

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  • 4 semaines après...
Nouveau, Posté(e)
REMA Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

J'habite dans la région Haute Savoie/ Ain. 74/01 et je cherche un internat pour mon fils de 12 ans.

Il est très vif et très actif. J'ose pas écrire perturbateur.

Si il existe un internat pouvant le canaliser.

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