Occident; peuples manipulés.

Une guerre sans merci est enclenchée entre des pouvoirs obscures, souvent capitalistes, et à moindre mesure idéologiques, cherchant à dominer le monde et une poignée de fanatiques religieux qui font beaucoup parler d'eux (le moins qu'on puisse dire!). Choses certaines la majorité des musulmans qui ne demandent qu'à vivre comme tout le monde, sont pointés du doigt à cause de cet affrontement qui ne concerne finalement que ceux qui sont dans les hautes sphères. Ils manipulent cependant les sentiments des gents d'en bas. Résultat : Le nationalisme, le rejet des étrangers, la haine et la xénophobie s'amplifie dans le monde occidental.

Qu'en pensez-vous?

Qu'en pensez-vous?

Déjà, parler en lieu et place des musulmans du monde entier, en leur prétant des valeurs morales de façon exagérée, ça ne laisse rien présager de bon. L'étiquetage, ou pire, l'éthique-tage, dans le cas présent, est une forme de racisme. Il n'est certes pas négatif mais il ne correspond jamais qu'à un stéréotype que tu te fais sur une situation.

Ensuite il y a le discours manichéen. Le bien et le mal, OK c'est cool parce que c'est facile, ça ne demande pas une grande consommation de neuronnes. Mais c'est hyper fade, et surtout, ça ne laisse pas le choix à ton lecteur, puisqu'on devra forcément choisir le bien... C'est même pas la peine de demander notre avis, tu nous aiguilles...

Dans n'importe quel monde, dans n'importe quelle société, il y a une part de manipulation. L'école est une manipulation, le boulot est une manipulation. Tout cela à dessein d'harmoniser (pas d'homogénéiser !) au mieux les membres de la société.

Les musulmans ne veulent pas vivre comme tout le monde puisqu'ils portent le voile dans un pays qui lutte pour l'égalité des sexes, or ils savaient bien avant de venir que ça poserait des problèmes. On leur répète depuis les années 70 et crois moi j'étais déjà né je me souviens des reportages anti voile quand j'avais 7 ans.

C'est clair que l'occident se radicalise mais au contact de ces provocations.

Quant au capitalisme, sans lui tu sais, sans Edison par exemple, qui disait :

« Je vais rendre l'électricité si bon marché que seuls les riches pourront se payer le luxe d'utiliser des bougies »

on n'aurait même pas d'ordinateurs et on se déplacerait à cheval.

Le productivisme moderne est forcément lié à une part de capitalisme, or même si on constate des dérives immorales, cette économie de marché est quand même, paradoxalement, une garantie de liberté.

--

essayeur

La radicalisation est générale. L'occident est en proie à une monté épidermique car trop souvent confronté à des choses dont il ne veut, à la base, pas se soucier. La laïcité était quelque chose d'acquis et tout était bien en place, mais comme la monté d'un islam radical vient se heurter avec les principes républicains, la réaction de défense est naturel.

Rappelons que les premières victimes de ces radicalisations sont les musulmans modérés qui se retrouvent entre le poids croissant des islamistes et la réponse pesante qui leur est faite.

L'Islam doit réussir à juguler la croissance des islamistes, les religions radicales ne peuvent s'installer en occident, plus elles prendront de l'importance, plus on se dirigera vers des réponses dangeureuses pour les libertés de chacun.

J'en pense que ca fait plus de 2000 ans que c'est ainsi!

'Pense que c'est un peu vrai meme si cela est dit d'une façon...trop...simple?

@ Long nao

@ essayeur

J'avais pourtant bien spécifié qu'il s'agit d'une poignée de radicaux religieux qui font réagir tout un monde (l'occident). Affirmer le contraire ne serait tout simplement pas logique. Comme si un esquimau vivant en Alaska et au vue des annonces médiatiques sur la pédophilie de quelques prêtres, en viendrait à se dire que la majorité des adultes masculins catholiques sont pédophiles!!! C'est aussi ... petit ... très petit comme activité intellectuelle débouchant à une conclusion toute faite!

Bref, vous continuer à vous obstiner dans votre retranchement de ramener le débat république et actes antirépublicains de ces gents. é mon avis c'est une faiblesse, et même une faille de jugements rationnel et humain, que de bâtir des sentiments de rejets et même de haines à l'encontre de toute une communauté sur la base d'agissement de radicaux apparemment bien visibles et très audibles pour vous.

Les médias vous ramènent la banlieue, les femmes voilées, les femmes en Niquab, les voyous, les braqueurs, les intégristes, les terroristes, les..., les, ... dans votre salon!!! Vos neurones, votre mémoire et vos sentiments sont envahis. Vous les voyez partout!

Au lieu de réduire toute une culture à l'intégrisme de fanatiques, soyez curieux et allez vous éduquer. Les livres ne manquent pas et les sources d'informations sont diverses. Vous découvrirez l'apport de la civilisation arabo-musulmane dans toutes sortes de domaines : musique, poésie, astronomie, mathématique, algèbre, algorithmes, médecine, architecture, chimie, alchimie, commerce, finances, ... C'est évident que toute civilisation née, s'illumine puis s,éteint! En tout cas ceux parmi la communauté musulmane qui portent ces valeurs de développement ne viendront pas sur vos petits écrans de télévision. Le temps d'antenne est réservé aux intégristes! C'est plus intéressant pour certains!

Aussi, pourquoi on a été colonisé les pays de ces gents là? Pourquoi on a mobilisé ces gents là pour combattre les nazis en Europe? Pour quoi on a mobilisé ces gents là pour faire tourner les usines après guerre? Pourquoi ces gents là vivaient dans des bidonvilles? Pourquoi ces gents la ont été ghettoïsés dans les banlieues? Pourquoi ces gents là ont été rejetés?

Maintenant je lance un autre sujet : Tellement la haine de certains, on arrive même à la sentir. Pensez vous possible que les musulmans peuvent subir le même sort réservés aux juifs massacrés pendant la deuxième guerre? Je vous renvoie à ce qui s'est passé en ex-Yougoslavie en 1700 non en 1800 non en 1900 non en 1940-45 et non non juste récemment en 1995!!!.

Une guerre sans merci est enclenchée entre des pouvoirs obscures, souvent capitalistes, et à moindre mesure idéologiques, cherchant à dominer le monde et une poignée de fanatiques religieux qui font beaucoup parler d'eux (le moins qu'on puisse dire!). Choses certaines la majorité des musulmans qui ne demandent qu'à vivre comme tout le monde, sont pointés du doigt à cause de cet affrontement qui ne concerne finalement que ceux qui sont dans les hautes sphères. Ils manipulent cependant les sentiments des gents d'en bas. Résultat : Le nationalisme, le rejet des étrangers, la haine et la xénophobie s'amplifie dans le monde occidental.

Qu'en pensez-vous?

Quels musulmans ? Qui veulent vivre où ?

En tout cas, en France, la liberté de culte et les accommodements à l'islam sont quand même bien ouverts. Certaines cantines prennent même en compte l'interdiction de manger du porc, alors qu'on pourrait forcer des enfants à en manger ou à sauter un repas.

Les politiques internationales concernent plusieurs sujets enchevêtrés. Intérêts financiers et stratégiques, le plus souvent, et parfois ingérence contre certains crimes et abus (au regard de l'ingérant). Les musulmans vivent en général leur vie de musulman sans qu'on les réprime spécialement. Il y a même des états religieux.

Ensuite, quand on veut vivre comme tout le monde en laïcité, les accommodements doivent être réciproque et le consensus constitutionnel domine.

Les médias vous ramènent la banlieue, les femmes voilées, les femmes en Niquab, les voyous, les braqueurs, les intégristes, les terroristes, les..., les, ... dans votre salon!!! Vos neurones, votre mémoire et vos sentiments sont envahis. Vous les voyez partout!

Si tu fais aussi confiance aux médias pour ingurgiter sans sourciller leur organisation de l'information, libre à toi. Mais tu n'as pas à me diriger dans ma propre acception de l'information.

L'affluence de sujets liés aux musulmans dans les médias est le signe que qu'à cet instant T les médias ont jugés que c'étaient le sujet le plus susceptible d'attirer le spectateur, parce qu'en dehors du cadre médiatique il se passe suffisament de choses qui ne manqueront pas de conforter le spectateur.

N'oublie pas non plus que les médias sont régis par l'événementiel, sur un temps infiniment court, qui ébranle tout à fait leur confiance que j'ai en eux. Pour des événements si courts, ils pourraient se contenter de reportages no comment, mais non ; ils font tout pour commenter...

En fait, tu nous parles de manipulation à l'échelle mondiale, et toi tu avoues tout de go que tu fais une confiance aveugle au contenu des médias. Y aurait pas un problème ?

@ Long nao

@ essayeur

J'avais pourtant bien spécifié qu'il s'agit d'une poignée de radicaux religieux qui font réagir tout un monde (l'occident). Affirmer le contraire ne serait tout simplement pas logique. Comme si un esquimau vivant en Alaska et au vue des annonces médiatiques sur la pédophilie de quelques prêtres, en viendrait à se dire que la majorité des adultes masculins catholiques sont pédophiles!!! C'est aussi ... petit ... très petit comme activité intellectuelle débouchant à une conclusion toute faite!

Bref, vous continuer à vous obstiner dans votre retranchement de ramener le débat république et actes antirépublicains de ces gents. é mon avis c'est une faiblesse, et même une faille de jugements rationnel et humain, que de bâtir des sentiments de rejets et même de haines à l'encontre de toute une communauté sur la base d'agissement de radicaux apparemment bien visibles et très audibles pour vous.

Les médias vous ramènent la banlieue, les femmes voilées, les femmes en Niquab, les voyous, les braqueurs, les intégristes, les terroristes, les..., les, ... dans votre salon!!! Vos neurones, votre mémoire et vos sentiments sont envahis. Vous les voyez partout!

Au lieu de réduire toute une culture à l'intégrisme de fanatiques, soyez curieux et allez vous éduquer. Les livres ne manquent pas et les sources d'informations sont diverses. Vous découvrirez l'apport de la civilisation arabo-musulmane dans toutes sortes de domaines : musique, poésie, astronomie, mathématique, algèbre, algorithmes, médecine, architecture, chimie, alchimie, commerce, finances, ... C'est évident que toute civilisation née, s'illumine puis s,éteint! En tout cas ceux parmi la communauté musulmane qui portent ces valeurs de développement ne viendront pas sur vos petits écrans de télévision. Le temps d'antenne est réservé aux intégristes! C'est plus intéressant pour certains!

Aussi, pourquoi on a été colonisé les pays de ces gents là? Pourquoi on a mobilisé ces gents là pour combattre les nazis en Europe? Pour quoi on a mobilisé ces gents là pour faire tourner les usines après guerre? Pourquoi ces gents là vivaient dans des bidonvilles? Pourquoi ces gents la ont été ghettoïsés dans les banlieues? Pourquoi ces gents là ont été rejetés?

Maintenant je lance un autre sujet : Tellement la haine de certains, on arrive même à la sentir. Pensez vous possible que les musulmans peuvent subir le même sort réservés aux juifs massacrés pendant la deuxième guerre? Je vous renvoie à ce qui s'est passé en ex-Yougoslavie en 1700 non en 1800 non en 1900 non en 1940-45 et non non juste récemment en 1995!!!.

Mille fois merci, une réponse intelligente, complète, rationelle et tellement vraie

jusqu'a présent, j'ai trouvé que c'etait plutôt la communauté musulmane qui se radicalisait. A travers ces provocations de toute sorte. C'est idiot et ne peut amener que le mal. continuez à vivre votre islam tranquillement, comme avant, respectez les règles et usages de ce pays républicain et laic qui vous a accueilli, vous ou vos parents, et il n'y aura pas de problème.

Je travaille au maghreb et en afrique subsaharienne depuis longtemps, il a des règles à respecter, les républiques islamiques suivent la sharia, ben ok, je respecte leurs règles quand je suis la bas. Pourtant j'aimerais bien moi manger une cote de porc de temps en temps, ou aller boire une bière avec les potes le soir, ben non, c'est INTERDIT! donc je m'en passe. Et il ne me viendrait pas a l'idée de gueuler dans les rues de nouakchott pour avoir le droit a mon saucisson. Et quand je rentre chez moi, en France, ben non j'ai pas envie de voir des batmans a tous les coins de rues, ni manger hallal, ni entendre l'appel à la prière tous les 300m. C'est mon droit.

Bonsoir,

Les musulmans ne veulent pas vivre comme tout le monde puisqu'ils portent le voile dans un pays qui lutte pour l'égalité des sexes, or ils savaient bien avant de venir que ça poserait des problèmes. On leur répète depuis les années 70 et crois moi j'étais déjà né je me souviens des reportages anti voile quand j'avais 7 ans.

C'est clair que l'occident se radicalise mais au contact de ces provocations.

Quant au capitalisme, sans lui tu sais, sans Edison par exemple, qui disait :

« Je vais rendre l'électricité si bon marché que seuls les riches pourront se payer le luxe d'utiliser des bougies »

on n'aurait même pas d'ordinateurs et on se déplacerait à cheval.

Le productivisme moderne est forcément lié à une part de capitalisme, or même si on constate des dérives immorales, cette économie de marché est quand même, paradoxalement, une garantie de liberté.

--

essayeur

Tesla pas Edison ! Les Etats-unis utiliseront exclusivement le courant alternatif préconisé par Tesla.

Edison y était fortement opposé ! Beaucoup d'inventions ont été attribué à tort a Edison d'ailleurs!

De plus Tesla avait trouvé le moyen de rendre l'énergie gratuite et disponible dans le monde entier !

Hors, le gouvernement s'y était fortement opposé lui aussi, pour faire du fric !

Tesla est mort seul et ruiné et sa famille a intenté un procès à l'Etat pour récupérer ses travaux !

Il y a des génies tout au long de l'histoire qui ont trouvé un moyen de rendre le monde meilleur mais, les gouvernants ont tout fait pour qu'il en soit autrement !

Le productivisme moderne est forcément lié à une part de capitalisme, or même si on constate des dérives immorales, cette économie de marché est quand même, paradoxalement, une garantie de liberté.

Justement a quel prix ?

[Mais bon c'est un autre débat ! ]

Occident : peuples manipulés

Le monde entier l'est !

Bonne soirée.

Je ne suis d'accord qu'avec ce paragraphe :

Au lieu de réduire toute une culture à l'intégrisme de fanatiques, soyez curieux et allez vous éduquer. Les livres ne manquent pas et les sources d'informations sont diverses. Vous découvrirez l'apport de la civilisation arabo-musulmane dans toutes sortes de domaines : musique, poésie, astronomie, mathématique, algèbre, algorithmes, médecine, architecture, chimie, alchimie, commerce, finances, ... C'est évident que toute civilisation née, s'illumine puis s,éteint! En tout cas ceux parmi la communauté musulmane qui portent ces valeurs de développement ne viendront pas sur vos petits écrans de télévision. Le temps d'antenne est réservé aux intégristes! C'est plus intéressant pour certains!

C'est notamment l'une des nombreuses raisons qui m'ont poussé, il y a un an, à me séparer de ma télé et d'étoffer ma bibliothèque ^^ Un grand bien

Il est certain que la peur, dans bien des domaines, est devenue un moyen politique de vendanger des suffrages en se posant comme sauveur. En revanche, je ne suis pas d'accord avec cette idée de manipulation qui sous-entendrait que les autres, à part soi - champion de l'impartialité- seraient des légumes dénués d'esprit critique.

Choses certaines la majorité des musulmans qui ne demandent qu'à vivre comme tout le monde,

Non c'est complètement faux, tu parles de manipulation et en quelques lignes tu manipules toi même le lecteur. Les musulmans ne demandent pas à vivre comme tout le monde, ils demandent à vivre comme des musulmans, ce qui est très différent puisqu'une grande majorité des habitants de l'occident n'est pas musulmane. En même temps si les musulmans demandaient à vivre comme des cathos, des juifs ou des athées, ça serait un peu stupide de leur part.

en mm temps mise à part le port du foulard qu'est ce qui te gène dans le mode de vie des musulmans

Pour vivre comme des musulmans en France ils n'ont qu'à construire leurs propres écoles ou les créer, et donc leur cantine, leurs restaurants etc.

Personne n'a demandé qu'ils essaient de transformer ce qui existait déjà en France.

Mauvaise comparaison avec les juifs à qui on a demandé à ce que le judaïsme ne morde pas sur l'espace public français.

Ce qu'ils ont très bien fait.

Celà fait des centaines d'années qu'ils sont en France et ne mangent pas de porc, comment se fait-ils que le porc pose problême maintenant ? et pas avant...

les juifs et les musulmans n'ont pas la mm histoire c'est pas comparables

ce n'est pas le port du foulard en lui meme qui pose probleme, c'est de revendiquer des droits, toujours plus de droits. Il y'a 25 ou 30 ans, il n'y avait presque pas de foulards dans les rues, du moins pas la jeune generations, le foulard s'est mis a poser probleme quand des musulmans ont décidé que les filles devaient le porter a l'ecole, donc décidé de ne pas respecter les regles laiques de l'école publique Française. Ca s'est un peu tassé, après on est passé au port du niqab, "exigeant" encore une fois des droits, sans se préoccuper de savoir si cela dérangeait ou pas les autres communautés. Maintenant on en est aux pétitions pour "exiger" des repas Hallal dans les cantines toujours aussi publiques et laiques des écoles françaises.

tout cela montre que chaque fois qu'un pas est fait vers l'apaisement envers la communauté musulmane de France, c'est pris comme un aveu de faiblesse suivi d'autres "exigences et réclamations"... Apres ça, ce sera quoi? " vous les cathos vous nous emmerdez avec vos eglises qui sonnent, alors on exige le muezzin pour la prière"? Et après? "vous les cathos, vous nous gachez le paysage avec vos clochers, alors on "exige" des minarets... etc... a la fin ça saoule. Si c'est vraiment insupportable de vivre en France pour un musulman, il y'a des tas de pays qui seraient ravis j'en suis sur d'accueillir leurs frères de confession.

Pour vivre comme des musulmans en France ils n'ont qu'à construire leurs propres écoles ou les créer, et donc leur cantine, leurs restaurants etc.

Personne n'a demandé qu'ils essaient de transformer ce qui existait déjà en France.

Mauvaise comparaison avec les juifs à qui on a demandé à ce que le judaïsme ne morde pas sur l'espace public français.

Ce qu'ils ont très bien fait.

Celà fait des centaines (Milliers) d'années qu'ils sont en France et ne mangent pas de porc, comment se fait-ils que le porc pose problême maintenant ? et pas avant...

les juifs et les musulmans n'ont pas la mm histoire c'est pas comparables

Oui et en quoi cela change quelque chose à la religion et autres coutumes par rapport à la France

en mm temps mise à part le port du foulard qu'est ce qui te gène dans le mode de vie des musulmans

Je vais répondre pour moi :

Tout me gène, de l'éducation des garçons pour en faire des machos abêtis à cette vision du sexe exclusivement reproductif et utilitaire

cette manière de ramper comme une loque devant un dieu qu'on imagine malveillant et vengeur (l'inverse de ce qu'est un père), juste pour obtenir une immortalité tout en sacrifiant tous les non musulmans, ce qui est particulièrement vil ...

La façon d'affirmer que les animaux n'ont pas d'âme, de les torturer avant de les tuer, d'idéaliser un prétendu prophète qui était un assassin d'enfants ... bref tout est à l'avenant, cette religion sent les ténèbres.

On dirait le dieu Moloch dans une version moderne.

Et avoir eu le culot d'incorporer Jésus et Bouddha, deux personnes non violentes, dans une religion belliqueuse et de guerre, est très insultant pour nous autres européens et asiatiques !

Le foulard c'est la cerise sur ce gâteau d'infâmie.

--

essayeur