Séduire en 4 étapes

Dans ce cas précis, il n'y en pas véritablement, c'est plutôt même une attitude machiavélique que d'attendre patiemment que l'autre s'empêtre dans ses propres questions...

Néanmoins, puisque j'ai abordé la psycho dans l'entreprise, il ne faut pas perdre de vue que le management moderne est basé sur une forme de séduction-manipulation... à travers les leaders charismatiques.

Et que le but n'est pas dans ce cas de nuire aux employés, encore moins à l'avenir de l'entreprise.

Allons bon, mon manager me séduit-il donc ?? Et moi, en admettant que je sois une femme manager, cela implique-t-il que pour mener au mieux mon équipe, je doive séduire chaque membre et leur plaire en tant que personne et non en tant que professionnelle, à tout prix ? A l'heure où toutes les enseignes ouvrent un maximum de parapluie pour se prémunir contre ce genre de dérives, donc de dépôt de plainte...?

Je pense justement le contraire. La séduction en tant que telle n'a rien à faire sur le lieu de travail justement. Et ça, les managers en ont bien conscience. Le coaching doit se faire en adaptant son comportement à l'autre mais en se basant sur des faits vérifiables, quantifiables, tangibles et réalistes. Et au passage, rien de tel qu'un collaborateur qui se rend compte qu'on l'a manipulé pour obtenir sa désertion instantanée !

Allons, allons. Ton exemple était surtout pas très bien choisi et déviait du sujet initial.

Allons bon, mon manager me séduit-il donc ?? Et moi, en admettant que je sois une femme manager, cela implique-t-il que pour mener au mieux mon équipe, je doive séduire chaque membre et leur plaire en tant que personne et non en tant que professionnelle, à tout prix ? A l'heure où toutes les enseignes ouvrent un maximum de parapluie pour se prémunir contre ce genre de dérives, donc de dépôt de plainte...?

Je pense justement le contraire. La séduction en tant que telle n'a rien à faire sur le lieu de travail justement. Et ça, les managers en ont bien conscience. Le coaching doit se faire en adaptant son comportement à l'autre mais en se basant sur des faits vérifiables, quantifiables, tangibles et réalistes. Et au passage, rien de tel qu'un collaborateur qui se rend compte qu'on l'a manipulé pour obtenir sa désertion instantanée !

Allons, allons. Ton exemple était surtout pas très bien choisi et déviait du sujet initial.

Je parlais de charisme, de charme naturel, pas essentiellement physique, pas de s'habiller comme un mannequin de défilé

Tu ferais un bon chef-prince, tu as de l'autorité

Pour ce qui est du débat, il n'y en avait pas encore sur ce topic, avant que je n'aille pas dans le sens du courant. Avouez que question séduction, j'ai encore des progrès à faire.

Qu'ils soient physiques, intellectuels, sociaux, culturels¿ Le Game et le développement personnel peuvent être vu comme des moyens parmi d'autres permettant de se différencier de la masse et de gagner de la valeur. Où est le mal ? Un point important concerne la prise de conscience, tant au niveau du manipulateur/séducteur qu'au niveau de la personne séduite.

Pour le relancer, justement, le débat.

Tu ferais un bon chef-prince, tu as de l'autorité

Questions :

- C'est quoi un "chef-prince", surtout pour moi qui suis plutôt "princesse"...?

- Et là, c'est une tentative de séduction ou de manipulation sur ma p'tite personne ?! Hu-uh ! Intention louable s'il en est mais dans un cas comme dans l'autre, va falloir changer d'méthode, on dirait.

En tout cas, l'autorité à mon sens ne se mesure pas à ça, tout comme le pouvoir de séduction ne se mesure pas à la capacité à manipuler l'autre... Mais bon, ce n'est que mon avis ; comme je l'ai déjà dit, 'suis une calamité en matière de drague !

Qu’ils soient physiques, intellectuels, sociaux, culturels… Le Game et le développement personnel peuvent être vu comme des moyens parmi d’autres permettant de se différencier de la masse et de gagner de la valeur. Où est le mal ? Un point important concerne la prise de conscience, tant au niveau du manipulateur/séducteur qu’au niveau de la personne séduite.

La question est : Peut-on, doit-on encore parler de manipulation, lorsque la prise de conscience de toutes les parties, leur fait réaliser qu'elles (restent conscientes) gardent la maîtrise à tous moments de l'état dans lequel elles se trouvent.

Moi je pense que oui, mais une manipulation acceptée car...séduisante. Dans ce sens là ça le fait pas ?

...assumer le ménage ensuite ne me pose pas de problème, je n'ai pas peur ni de la serpillère ni de la machine à laver ... tongue.gif

Tout peut porter à croire que l'on est en face d'un séducteur. Pas facile de faire la différence...

La question est : Peut-on, doit-on encore parler de manipulation, lorsque la prise de conscience de toutes les parties, leur fait réaliser qu'elles restent conscientes à tous moments de l'état dans lequel elles se trouvent.

Moi je pense que oui, mais une manipulation acceptée car...séduisante. Dans ce sens là ça le fait pas ?

Ben, perso, j'emploierai et évalulerai la situation sous l'angle de la manipulation et non séduction, si je sens que tu veux me contraindre à aller dans ton sens. Cela s'empirerait si je prenais conscience que tu veuilles m'obliger à t'apprécier si à la base, je ne le veux pas et/ou qu'il n'y a au départ aucune affinité en ce sens, ni raison à cela...

La différence de tout cela se situe à long terme, il me semble. Si tu ne fais que manipuler pour séduire, tu ne te places pas vraiment dans une optique de réciprocité, de partage avec l'autre et d'affinités réelles. Pour une relation à long terme, tout mensonge, dissimulation, voire "escroquerie" est à proscrire !

En revanche, si tu cherches juste à obtenir un effet immédiat sans te préoccuper de ce que ça va donner dans le temps, là, oui, séduire en manipulant, comme on tombe des mouches, t'apportera tout le succès escompté...

Tout peut porter à croire que l'on est en face d'un séducteur. Pas facile de faire la différence...

Moi je la fais, la différence puisqu'une telle idée ne m'a même pas effleuré l'esprit, vois-tu... Je n'ai pas eu l'impression que Neph cherchait spécialement à séduire en rétorquant cela (ni à moi, ni à une autre) mais faisait juste état de quelque chose qui lui est propre... Pas plus !

Entre nous c'la dit, il serait bien mal intentionné de faire cela devant tous alors que j'entretiens des relations cordiales avec lui et avec sa femme !

Tout peut porter à croire que l'on est en face d'un séducteur. Pas facile de faire la différence ...

Je ne vois pas le rapport là.

La seule personne qui profite de mes talents de ménage, c'est ma femme.

Et elle est en mesure de dire que ce que j'avance est bien la vérité.

Pour terminer, le sujet de cet échange entre Thyia et moi n'avait pas pour but la séduction mais la gourmandise ...

On s'égare un peu là, non ?

La différence moi je la fais très bien en tout cas ...

Moi je la fais, la différence puisqu'une telle idée ne m'a même pas effleuré l'esprit, vois-tu... Je n'ai pas eu l'impression que Neph cherchait spécialement à séduire en rétorquant cela (ni à moi, ni à une autre) mais faisait juste état de quelque chose qui lui est propre... Pas plus !

Entre nous c'la dit, il serait bien mal intentionné de faire cela devant tous alors que j'entretiens des relations cordiales avec lui et avec sa femme !

Qui plus est quand la femme en question est la même que celle qui a posté ce topic.

La différence entre séduction et manipulation reste surtout dans le but que l'on s'est fixé et du calcul ou non de ces étapes, selon moi. Cela n'étant pas forcément très évident à distinguer pour quelqu'un d'autre que le seducteur/manipulateur, lui seul connaissant ses intentions.

Je suis assez d'accord avec l'article jusqu'ici , cela correspond plutot bien aux interactions relationnelles dans une phase de seduction. En gros ce n'est pas ce qui y est écrit qui me gêne mais le fait que certains l'appliquent de façon consciente avec trop de recul et de calcul.

Pour moi la seduction est avant tout un jeu, pourquoi pas une danse (et il n'est pas convenable de jouer avec quelqu'un en trichant , en conservant toutes les cartes en main ; ni de lancer son partenaire de danse pour mieux venir le ramasser )

Pour pouvoir conserver sa magie et sa spontanéité , et donc son intêret , la seduction se doit d'être naturelle, elle doit s'imposer d'elle même.

Je ne vois pas le rapport là.

La seule personne qui profite de mes talents de ménage, c'est ma femme.

Et elle est en mesure de dire que ce que j'avance est bien la vérité.

Oui mais...et je tiens à préciser tout de suite que je ne te cite que pour l'exemple, n'y vois rien de personnel...un manipulateur ne pourrait-il pas tenter de séduire un auditoire féminin avec de tels arguments ? Ah quel bonheur, d'avoir un mari bricoleur!

Si l'on suit ces raisonnements, il y a de forte chance que oui.

Donc comme le dit de manière très sensée Cricket, pas évident de distinguer pour quelqu'un d'autre que le séducteur-manipulateur, lui seul connaissant ses intentions.

Oui mais...et je tiens à préciser tout de suite que je ne te cite que pour l'exemple, n'y vois rien de personnel...un manipulateur ne pourrait-il pas tenter de séduire un auditoire féminin avec de tels arguments ? Ah quel bonheur, d'avoir un mari bricoleur!

Si l'on suit ces raisonnements, il y a de forte chance que oui.

Donc comme le dit de manière très sensée Cricket, pas évident de distinguer pour quelqu'un d'autre que le séducteur-manipulateur, lui seul connaissant ses intentions.

Mdr.

Je crains fort que celui qui essaye de séduire de la sorte n'ait à essayer longtemps, très longtemps ...

Mais je te l'accorde, il n'est pas évident de distinguer, faut essayer de lire entre les lignes.

Bizarrement, avec certaines personnes c'est assez facile.

Qui n'a pas connu cette situation où on voit une personne tomber sous le charme de quelqu'un qu'on pressent trop facilement qu'il abuse de la confiance de sa "victime", et on ne peut pas y faire grand chose car en général la situation à ce moment est bien trop agréable à la victime pour qu'elle ouvre les yeux ?

C'est la force de ces loups, cette capacité à passer pour des agneaux auprès de leurs proies ...

Mdr.

Je crains fort que celui qui essaye de séduire de la sorte n'ait à essayer longtemps, très longtemps ...

C'était de l'humour et ça ne t'a pas échappé, on ne te la fait pas à toi.

Mais je te l'accorde, il n'est pas évident de distinguer, faut essayer de lire entre les lignes.

Bizarrement, avec certaines personnes c'est assez facile.

Qui n'a pas connu cette situation où on voit une personne tomber sous le charme de quelqu'un qu'on pressent trop facilement qu'il abuse de la confiance de sa "victime", et on ne peut pas y faire grand chose car en général la situation à ce moment est bien trop agréable à la victime pour qu'elle ouvre les yeux ?

C'est la force de ces loups, cette capacité à passer pour des agneaux auprès de leurs proies ...

Nous sommes à un tournant intéressant là. Il y aurait donc une espèce au dessus des manipulateur, des "voyants" qui ne se laisseraient pas abuser ?

Des qui verraient tout !

Non bien sûr, j'ai compris ce que tu voulais dire...Les autres voient les autres se faire manipuler.

Mais eux, qui les regarde ?

très intéressant lol

Arrête malheureux !! On va croire que je te manipule !

c'est enlever toute la magie de la séduction .

Tout peut porter à croire que l'on est en face d'un séducteur. Pas facile de faire la différence...

Oui oui moi il m'a séduite en tout cas

Je ne vois pas le rapport là.

La seule personne qui profite de mes talents de ménage, c'est ma femme.

Et elle est en mesure de dire que ce que j'avance est bien la vérité.

Pour terminer, le sujet de cet échange entre Thyia et moi n'avait pas pour but la séduction mais la gourmandise ...

On s'égare un peu là, non ?

La différence moi je la fais très bien en tout cas ... :D

Qui plus est quand la femme en question est la même que celle qui a posté ce topic.

J'atteste j'atteste, en plus il a un beau cul quand il fait le ménage :D :D :D

Vue la virulence du débat, du coup j'hésite à poster la suite

J'ai ri de bon c¿ur !

ah non cmoic tu as commencé tu assumes

Phase 3 : creuser le piège

Cette phase est celle de l'approfondissement de toutes les émotions que l'on a suscitées chez la cible. On vient ici renforcer ses sentiments, mais aussi ses peurs, ses tensions, pour finalement la faire craquer.

* Faire ses preuves

De la même manière que vous avez dévoilé vos faiblesses (voir Etre désarmante ), prouvez à votre proie que, malgré votre comportement ambivalent, vous tenez beaucoup à elle. Dissipez ses doutes quant à vos motivations (argent, pouvoir). Et n'ayez pas peur d'en faire trop. A la manière des princes de contes de fée, relevez un défi romanesque. Au delà de vos sentiments vis-à-vis de votre cible, vous prouvez également « votre propre attitude envers la vie : vous êtes prêts à aller jusqu'au bout ». Un comportement qui laisse davantage rêveur que la perspective du métro-boulot-dodo.

* Provoquer une régression

Les plaisirs les plus intenses sont souvent vécus dans l'enfance. Recréez une relation oedipienne, pour un temps, et faîtes revivre à votre cible les plus beaux instants de sa vie. Soyez la mère protectrice qu'il n'a jamais eu ou l'enfant fragile à choyer¿selon le profil de votre proie- et vous gagnerez ses faveurs. Un phénomène bien connu que Freud appelait le transfert. « Nous avons tous des brèches dans l'enfance : des déceptions, des manques, des souvenirs douloureux. Réparez-les. Identifiez chez l'autre ses besoins inassouvis : ce sont les ingrédients d'une séduction profonde ».

* Offrir le fruit défendu

Toute société est faite de conventions, de morale, de règles bien-pensantes, qu'il faut respecter. Soyez celle qui les transgresse, comme une adolescente, ouvrez de nouvelles voies à votre cible et faîtes lui miroiter l'impensable. Refusez d'incarner la vertu absolue, confiez vos pensées les plus basses, car « les sentiments de culpabilité et de complicité dans le mal créent un lien puissant », à la manière des Liaisons dangereuses. A noter également qu'être bon et généreux peut être une forme de transgression, dans une société où les bons sentiments sont ringardisés. A condition cependant d'être, là encore, extrême dans son attitude -à la manière d'un Gandhi.

* Mêler le plaisir à la douleur

Ne soyez pas trop gentille avec votre cible. Elle pourrait se lasser de vous et ce, particulièrement au début de la relation. « Faites alterner attention passionnée, indifférence, désintérêt. Feignez la rupture, puis une réconciliation qui [la] mettra à votre merci ». Alternez donc dureté et tendresse, énervez votre proie (et n'ayez pas peur qu'elle se lasse de vous : la colère crée en général de l'intérêt, contrairement à la platitude), puis soyez affectueuse. Votre proie ne vous aimera jamais autant qu'après avoir cru vous perdre. Adaptez toutefois cette tactique à votre cible. Cette attitude fonctionne bien avec les personnes sûres d'elle, peu habituées à être remise en question, mais pas avec celles qui on subi la douleur, la tristesse et qui ne font plus confiance au sexe opposé. Ces dernières réclameront de la douceur. Et encore de la douceur.

A suivre ... phase 4 : savoir conclure

A suivre ... phase 4 : savoir conclure

Ah enfin, va y avoir du !! Parce que là ça devenait un peu long !

pour dragué les nenette je sait y faire

j'ai des tecknique

pas besoin des conseil du livre