Anniversaire du féminisme

ah ouais ? étonnant dis donc.... allez on va dire l'augmentation de la pauvreté alors......

(tu vas pas me dire qu'il y a plus de viols aujourd'hui que hier (l'ordre public, l'objectif des tribunaux, n'a pas varié) et que l'augmentation de la répression est dûe uniquement aux égards qu'on doit aux (bonnes) femmes, à la galanterie ?

il n'y a pas de justifications objectives pour que hommes et femmes ne disposent pas de droits et statut identiques et équivalents

ben congé maternité au lieu de congé maladie, ça me semble normal nan ? pourtant c'est pas identique......

Les féministes n'étaient qu'un lobby, qui a eu une influence dans les débats, notamment ceux de l'assemblée nationale (composée en majorité d'hommes, difficile de faire croire que les hommes ont été exclus du débat).

Oui il est totalement erroné de penser que les hommes sont exclus du féminisme puisque celui-ci ne peut avancer sans eux.

ben congé maternité au lieu de congé maladie, ça me semble normal nan ? pourtant c'est pas identique......

ben non c'est pas identiques, car c'est différents avoir un enfant n'est pas une maladie

J'avais la flemme de retourner en arriere pour vérifier d'autant plus que je ne savais plus qui avait glissé un lien.

J'avais donc bien raison.

C'était bien la video de Bonnet de Soral. C'était téléphoné, c'est devenu the video ou the argumentaire a placé dans une discussion sur le féminisme.

Quel argumentaire ?

Je crois que tu vas être dans l'obligation de cliquer et d'écouter réellement ce lien pour justement "argumenter"

Non, aucun lien n'a été constatés entre le célibat et les viols.

Mais ce ne sont pas les féministes qui ont organisé les débats sur le viols. Les féministes n'étaient qu'un lobby, qui a eu une influence dans les débats, notamment ceux de l'assemblée nationale (composée en majorité d'hommes, difficile de faire croire que les hommes ont été exclus du débat).

Que vient faire l'assemblée nationale là-dedans ?

Je parlais de débats féministes

Je ne me souviens pas d'avoir parler de moi sur ce sujet.

Par contre toi oui.( cf: ci dessous)

si ton cas personnel te satisfait c'est parfait mais cela ne signifie pas que ta situation privilègiée soit partagée par toutes et cela ne signifie pas non plus que toutes les femmes ne bénéficiant pas de cet acces égal aux droits sont les idiotes que tu sembles croire.

en effet, je ne sais si c'est par ruse ou chance que tu es née dans un pays où la situation de la femme est privilègié grace aux activistes féministes mais puisque tu sais lire et écrire et que tu as acces a internet tu ne peux pas etre sans savoir que cette situation est loin d'etre la meme pour la majorité des autres femmes et petites filles vivants sur Terre.

Pourquoi devrait-on mordre?

Mais oui , je m'occupe de mes fesses (et d'ailleurs oui oui aussi s'en occupe! oh ca va pas plaire aux féministes ca! ), comme chacune de nous doit s'occuper des siennes, et les moutons seront bien gardés! C'est bien ce que je reproche aux chiennes (aboiements!) de garde qui veulent parler au nom des autres ... ca entraîne des débats à n'en plus finir ! si seulement chacun voulait regarder midi à sa porte ! Pourquoi te bats tu pour défendre les droits des autres femmes , tu n'as pas assez à faire avec les tiens ? Tu te prends pour Zorro ? (humour)

ben ouais c'est pas identique, mais y a intérêt économiquement à ce que ce soit équivalent, sinon les cadres sup' féminins y aura plus d'espoir......

mais il est normal qu'un congé maternité dure davantage qu'une simple grippe, la discrimination positive d'un côté et la non-discrimination de l'autre côté, ouais c'est un peu subtil tout ça...... tout ça pour que les cadres sups féminins touchent le même salaire qu'un mec qui a la même qualification, la même ancienneté, exactement le même rendement, les mêmes frais de déplacement, les mêmes diplômes... (au niveaux des agents des technicien(nes) de surface, lorsque je faisais ça, j'ai pas osé demander le salaire des collègues, par contre une femme que je connais touchait la même chose que moi net ; idem au niveau des agents de sécurité, idem au niveau des ouvriers (ères) à moins qu'elle m'ait menti......

le travail une nécessité pour un salaire décent compte tenu les prix ok...... sinon quid de l'égalité salariale ? (perso chuis pas contre, c'est surtout que je m'en fiche, m'enfin ça me semble nettement le seul truc qui justifie LE féminisme) ^^

Quel argumentaire ? :D :D

Celui de Bonnet de Soral.

Je crois que tu vas être dans l'obligation de cliquer et d'écouter réellement ce lien pour justement "argumenter"

Non. Je l'ai déja ecouté. Et j'ai deja contre argumenté quelque part sur ce forum. Je te filerai le lien tu ira lire si cela t'interesse.

Que vient faire l'assemblée nationale là-dedans ?

C'est tout de meme le lieu ou les droits théoriques du peuple français sont accordés ou supprimés, les droits théoriques acquis des femmes en France emanent de ce lieu ou comme le souligne Grenouille les hommes sont majoritaires.

Mais oui , je m'occupe de mes fesses (et d'ailleurs oui oui aussi s'en occupe! oh ca va pas plaire aux féministes ca! :D )

Tu nous racontes encore ta vie besion de parler? il y a la section vie quotidienne pour cela sur le forum.

comme chacune de nous doit s'occuper des siennes, et les moutons seront bien gardés! C'est bien ce que je reproche aux chiennes (aboiements!) de garde qui veulent parler au nom des autres

Chiennes de Garde est une asso féministe qui ne représente pas l'integralité du courrant féministe, l'amalgame est souvent fait.

Les chiennes de garde ne parlent pas au nom des autres mais en leur nom propre et pour les idées qu'elles défendent, comme n'importe qu'elle autre association qui s'exprime sur sa raison d'etre.

es-tu pour la supression du droit d'expression?

.

.. ca entraîne des débats à n'en plus finir

C'est le debat qui te dérange?

ou les droits egaux etre hommes et femmes?

!

si seulement chacun voulait regarder midi à sa porte

oui c'est le voeu pieu de nombres de dictatures. fermons nos yeux nos oreilles nos bouches...

Pourquoi te bats tu pour défendre les droits des autres femmes , tu n'as pas assez à faire avec les tiens ? Tu te prends pour Zorro ? :D (humour)

je n'ai pas le sentiment de me battre pour le droits des femmes sur un forum de discussion!

mais oui tu es tres amusante! :D

Si je suis amusante , tant mieux, tout le contraire de toi . Ferme tout ce que tu veux, mais de grâce ouvre au moins ton esprit

Le mot "combat de protection des femmes" me débecte , je n'ai pas besoin de combattre et pour ma protection, je m'en occupe, besoin de personne pour défendre mes droits, et surtout pas d'une autre "femme". Sinon il y a assez de raisons pour se battre ici, dans notre propre pays avant d'aller se battre pour les droits des autres femmes dans le monde. Ce n'est pas un vrai sujet de lutte sociale ce débat sur le féminisme bon sang !

Quand tu es bien dans ta peau, dans ta vie, avec ou sans , mais avec un homme c'est mieux encore, surtout quand tu l'aimes, qu'il t'aime, qu'il est doux , attentionné, que tu l'es aussi, dans ce cas là, quand ta vie est bien remplie et non vide, tu ne fais pas une affaire d'Etat du féminisme. Tu en as strictement rien à foutre même !

On dirait que ces féministes sont aigries, mal b*****s, et qu'elles en veulent à tous les hommes de la terre et rejettent sur eux leurs propres fautes.

Voilà mon avis, et pour moi , le sujet est clôt maintenant, votre combat ne m'intéresse pas, alors battez vous, mais n'incluez pas TOUTES les femmes dans votre lutte, faites le en votre nom et pas au nom "des femmes" , être féministe pour moi ce n'est pas être une femme, c'est s'imposer comme étant contre les hommes , (moi aussi je suis pour être contre mais pas de la même façon! )

Si je suis amusante , tant mieux, tout le contraire de toi

Oui tu es très drôle

Ferme tout ce que tu veux, mais de grâce ouvre au moins ton esprit

Je vais essayer :D .

Le mot "combat de protection des femmes" me débecte , je n'ai pas besoin de combattre et pour ma protection, je m'en occupe, besoin de personne pour défendre mes droits

Les droits que tu as aujourd hui ont en effet été acquis non pas grace a toi mais grace a d'autres personnes qui n'ont pas appliquer ce que tu proposes: a savoir de ne rien faire quand une catégorie de personnes est discriminée.

Sinon il y a assez de raisons pour se battre ici, dans notre propre pays avant d'aller se battre pour les droits des autres femmes dans le monde.

L'un n'empeche pas l'autre.

Ce n'est pas un vrai sujet de lutte sociale ce débat sur le féminisme bon sang

Si cela en fait parti mais cela ne se réduit pas non plus a cela.

Quand tu es bien dans ta peau, dans ta vie, avec ou sans , mais avec un homme c'est mieux encore, surtout quand tu l'aimes, qu'il t'aime, qu'il est doux , attentionné, que tu l'es aussi, dans ce cas là, quand ta vie est bien remplie et non vide, tu ne fais pas une affaire d'Etat du féminisme. Tu en as strictement rien à foutre même !

C'est mignon ce que tu dis. c'est marrant en te lisant j'ai une musique qui m'est venu en tête.

( humour )

Toutefois, heureusement que tout les amoureux de la Terre ne se mettent pas à se couper du monde et des différents sujets de conversation ou de militantisme sous pretexte d'etre amoureux, il serait dommage que ce sentiment nous transforme à coup sur en être avachi.

On dirait que ces féministes sont aigries, mal b*****s, et qu'elles en veulent à tous les hommes de la terre et rejettent sur eux leurs propres fautes.

Voilà mon avis, et pour moi , le sujet est clôt maintenant, votre combat ne m'intéresse pas, alors battez vous, mais n'incluez pas TOUTES les femmes dans votre lutte, faites le en votre nom et pas au nom "des femmes" , être féministe pour moi ce n'est pas être une femme, c'est s'imposer comme étant contre les hommes , (moi aussi je suis pour être contre mais pas de la même façon! )

En effet, etre féministe ce n'est pas forcément etre une femme. bien des hommes sont féministes. heureusement.

ensuite etre contre les hommes ce n'est pas etre féministes c'est etre misandre, tu fais une erreur de vocabulaire et/ou un amalgame entre différents courrant de pensée.

Inutile Elais... nous pouvons débattre " à cet endroit"...

Quant au féminisme , s'il s'agit d'exprimer l'idée d'une solidarité harmonieuse entre tous les humains , femmes , hommes ...alors là OUI..

L'erreur à ne pas commettre est de "sombrer" dans une forme de sectarisme ...

CQFD !

En fait , ce que je voulais finir par démontrer (et on le voit très bien sur ce fil) , c'était juste que les féministes se battent pour LEURS IDEES A ELLE, et non pas pour les femmes... puisque même si une autre femme vient leur dire qu'elle n'est pas d'accord du tout... avec leur façon de procéder (qui fait plus de tort et de mal à la femme, qu'autre chose ) , eh bien cette femme devient quelqu'un contre qui il faut se battre.

On ne peut tout simplement pas parler avec vous (qu'on soit homme ou femme). Vous vous refusez en tant que femmes, vous regrettez de ne pas être des mecs.

Et si pour toi être amoureuse c'est être avachie (alors que pour moi c'est tout le contraire), alors je te plains vraiment beaucoup , et ca prouve, que là dessus aussi, j'avais bien senti.

J'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire contre les discréminations, tu tournes tout encore à ta sauce féministe, j'ai dit qu'il fallait agir toujours dans l'intelligence et la classe qu'une femme doit avoir. Tu ne penses pas qu'en ce moment en France il y a une grande discrémination de faite, alors vous faites quoi là, les féministes, ca ne vous regarde pas, vous préférez vous battre pour les femmes dans d'autres pays ?

J'ai pas cliqué sur ton lien, je suppose que c'est ... encore un lien de féministe

Je suis empathique et ca me sert beaucoup plus dans la vie, que de me rendre antipathique, en m'imposant comme une "rentre dedans de féministe".

En effet, etre féministe ce n'est pas forcément etre une femme. bien des hommes sont féministes. heureusement.

ensuite etre contre les hommes ce n'est pas etre féministes c'est etre misandre, tu fais une erreur de vocabulaire et/ou un amalgame entre différents courrant de pensée.

Des hommes féministes ?

Ah bon?

J'aimerai bien discuter avec des hommes féministes, parceque les quelques uns qui se disaient "féministes" étaient des hommes sans avis propres.

Car comme le démontre ce post, les hommes ayant un avis propre, différent de la pensée unique féministe ne sont pas accepté.

Encore une fois quand dans ces 40 dernières années il y a eu un colloque, une rencontre féministe, où les hommes étaient invités à s'exprimer sur des sujets de société ?

JAMAIS !

Le féminisme est une pensée unique, une "religion" où les hommes n'aont pas de place, sauf ceux qui leur lèchent les bottes !!

Inutile Elais... nous pouvons débattre " à cet endroit"...

si cela m'est utile, cela m'évite des redites .

Quant au féminisme , s'il s'agit d'exprimer l'idée d'une solidarité harmonieuse entre tous les humains , femmes , hommes ...alors là OUI..

L'erreur à ne pas commettre est de "sombrer" dans une forme de sectarisme ...

c'est vrai que de cataloguer les personnes adhérant au féminisme comme des personnes forcément :

- malbaisées

- agressives

- fermées

-stupides

- complexées

- dominatrice

( ai-je oublié un qualificatif Aller savoir?)

ec'est du sectarisme, et je suis d'ac avec toi Oui-Oui, le sectarism n'apporte rien...

je crois que le féminisme concourre à creer une solidarité harmonieuse entre homme et femmes notamment quand il parvient a niveller par le haut les droits des plus défavorisés.

tu n'es pas sans savoir que dans tous les maux que notre société connait, systématiquement, la catégorie de personne la plus touchée est celle de sexe féminin:

- violences

-chomage

- précarité

-salaires les plus faibles

- ...

je crois qu'il n'y a que chez les SDF ou la part des hjommes est supérieur a celle des femmes.

CQFD !

En fait , ce que je voulais finir par démontrer (et on le voit très bien sur ce fil) , c'était juste que les féministes se battent pour LEURS IDEES A ELLE

ce que l'on voit tres bien sur ce fil c'est que tu te bats pour ton idée a toi :D

avec une certaine agressivité en plus. :D

mais je triuve assez normal de se battre pour son idée a soi... que pour une idée a laquelle on n'adhere pas

Vous vous refusez en tant que femmes, vous regrettez de ne pas être des mecs.

tes propos sont absolument ridicules mais tres droles! :D t'es docteur en psychologie toi hein ? :D

Et si pour toi être amoureuse c'est être avachie (alors que pour moi c'est tout le contraire), alors je te plains vraiment beaucoup , et ca prouve, que là dessus aussi, j'avais bien senti.

relis mes propos au lieu de dire n'importe quoi.

J'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire contre les discréminations,

c'est pourtant bien toi qui hurlait il y a quelques post de cela pour dire que si chacun s'occupait de ses affaires tout irait pour le mieux et que comme tu etais amoureuse tu n'en avais rien a foutre des autres...

tu tournes tout encore à ta sauce féministe, j'ai dit qu'il fallait agir toujours dans l'intelligence et la classe qu'une femme doit avoir.

une femme doit etre plus classe qu'un homme?

c'est ton opinion des hommes, ils ne méritent pas d'agir avec classe?

Tu ne penses pas qu'en ce moment en France il y a une grande discrémination de faite, alors vous faites quoi là, les féministes, ca ne vous regarde pas, vous préférez vous battre pour les femmes dans d'autres pays ?

ho que si il y a en France encore beaucoup trop de discrimination d'ou l'utilité de soutenir le féministe et de continuer d'affirmer qu'il est nécessaire.

J'ai pas cliqué sur ton lien, je suppose que c'est ... encore un lien de féministe

non, c'etait une connerie qui n'avait rien de politique. :D

Je suis empathique et ca me sert beaucoup plus dans la vie, que de me rendre antipathique, en m'imposant comme une "rentre dedans de féministe".

c'est bien d etre empatique. tu es aussi assez loquace sur toi meme, mais tu t'es rendu antipathique a mes yeux en t'imposant comme une rentre dedans tout court. tu vois entre ce que l'on pense de soi et ce que les gens pense de nous il y a un gouffre.

Des hommes féministes ?

Ah bon?

J'aimerai bien discuter avec des hommes féministes, parceque les quelques uns qui se disaient "féministes" étaient des hommes sans avis propres.

Car comme le démontre ce post, les hommes ayant un avis propre, différent de la pensée unique féministe ne sont pas accepté.

ha oui? ou n'as tu pas été accepté??

etre contredit c'est ne pas etre accepté?

@Encore une fois quand dans ces 40 dernières années il y a eu un colloque, une rencontre féministe, où les hommes étaient invités à s'exprimer sur des sujets de société ?

JAMAIS !

au lieu de l'affirmer gratuitement pourrais tu nous montrer tous les programmes de tous les colloques féministes de ces 40 dernieres années afin de constater sur la liste des intervenants l'absence d'invités de sexe masculin?

Le féminisme est une pensée unique, une "religion" où les hommes n'aont pas de place, sauf ceux qui leur lèchent les bottes !!

oui fe féminisme est ue pensée unique comme peut l'etre le jusnaturalisme, le positivisme, le libéralisme, le socialisme, c'est un courrant a lui tout seul.

en revanche tu fais erreur, les hommes y ont leur place une tres grande place même pour les raisons que Grenouille verte t'as déja donné.

CQFD !

En fait , ce que je voulais finir par démontrer (et on le voit très bien sur ce fil) , c'était juste que les féministes se battent pour LEURS IDEES A ELLE, et non pas pour les femmes...

Cela n'a pas été démontré du tout pour le moment.

puisque même si une autre femme vient leur dire qu'elle n'est pas d'accord du tout... avec leur façon de procéder (qui fait plus de tort et de mal à la femme, qu'autre chose ) , eh bien cette femme devient quelqu'un contre qui il faut se battre.

On ne peut tout simplement pas parler avec vous (qu'on soit homme ou femme). Vous vous refusez en tant que femmes, vous regrettez de ne pas être des mecs.

Tu fais exactement ce que tu reproches : tu déclares que les féministes décident pour toi et toi tu décides de ce que doivent être les féministes.

Et si pour toi être amoureuse c'est être avachie (alors que pour moi c'est tout le contraire), alors je te plains vraiment beaucoup , et ca prouve, que là dessus aussi, j'avais bien senti.

J'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire contre les discréminations, tu tournes tout encore à ta sauce féministe, j'ai dit qu'il fallait agir toujours dans l'intelligence et la classe qu'une femme doit avoir. Tu ne penses pas qu'en ce moment en France il y a une grande discrémination de faite, alors vous faites quoi là, les féministes, ca ne vous regarde pas, vous préférez vous battre pour les femmes dans d'autres pays ?

Et pourquoi pas ? Mais il y a encore à faire ici. Tu n'as peut-être pas connu de discrimination en tant que femme, ça peut arriver, mais des discriminations à l'embauche, au salaire, il y en a encore pas mal. Si tu préfères te voiler la face, c'est ton droit, mais pourquoi personne ne défendrait les droits des femmes qui en ont besoin? Dans l'article, il est dit " selon un sondage « Elle-Ifop », 75 % des femmes estiment que leur situation reste moins enviable que celle des hommes". Donc si tu es satisfaite, ce n'est pas le cas de toutes.

J'ai pas cliqué sur ton lien, je suppose que c'est ... encore un lien de féministe :D

On te donne des outils pour argumenter, je ne vois pas de quoi tu te plains. En fait, tu as une image fantasmée et déformée du féminisme, comme beaucoup. La preuve c'est que tu vas étiqueter la personne qui les défend de "féministe" (où a-t-elle déclaré qu'elle s'engageait dans un combat féministe ? je cherche encore...) avec ce dégoût bien perceptible, sans t'être réellement penchée sur le sujet.

Le féminisme est aujourd'hui perçu comme un extrêmisme détestable parce qu'on le confond à dessein avec des mouvements minoritaires de lutte contre les hommes. Le féminisme, le vrai, n'est pas une lutte contre les hommes et pour être comme les hommes, mais avoir les mêmes droits. Ca ne veut pas dire ressembler à un homme (que tu supposes non classe et pas intelligent par opposition, ça c'est drôle ).

Je suis empathique et ca me sert beaucoup plus dans la vie, que de me rendre antipathique, en m'imposant comme une "rentre dedans de féministe

De l'empathie doit demander un effort incroyable à quelqu'un qui se targue de ne penser qu'à soi.

Force est de constater que dans un énième debat sur le féminste, il y a encore d'enormes d'amalgames entre ce qu'est le féminisme et le spectre des courrants gynarchiques et misandre.

Je me demande quelle est la part d'inculture et de mauvaise foi dans les poncifs récurrents sur ce thème? Que fait l'éducation nationale sur ce theme?

je pense a un truc, c'est marrant de voir comme la gynarchie peut rebuter alors que la phalocratie est actuellement de mise depuis plusieurs siècle sans que cela n'effraie plus que cela. Est-ce du au poids rassurant de l'ordre etablit?

@ Grenouillle Verte: ce n'est pas toi qui avait posté sur le forum un article sur une etude qui avancait que la sexualité des féministes était plus épanouie que celle des autres rompant ainsi avec l'un des préjugé qu'a véhiculé tres banalement Aller savoir sur ce topic?

@ Grenouille verte encore: Je lisais cette semaine dans un ouvrage d'"anthropologie juridique " que, des le néolithique le statut de la femme était lié à son dégré de participation directe au processus de richesse ( ce qui d'ailleurs anéantie la position de Bonnet de Soral) Dans les sociétés horticoles ou elle assume une large part du travail sa position est tres forte de meme le matriarcat etait de mise au premier age de l'agriculture, cela se modifie avec l'apparition de la charrue, celle-ci etant conduite par les hommes.

Edit. J'ai posté sans avoir vu ton intervention Lili... maintenant que c'est fait je te dis :

Que vient faire l'assemblée nationale là-dedans ?

Je parlais de débats féministes

Le féminisme a été un lobby qui a ouvert plusieurs débats publics. Ces débats se sont terminés à l'assemblée nationale.

C'est l'assemblée nationale qui a finalement décidé de répondre à certaines demande des féministes, et à en rejeter d'autres.

Les débats suivants ont été gagnés à l'assemblée nationale par les féministes :

• droit à la contraception
  
• droit à l'IVG
  
• droit d'ouvrir un compte en banque sans l'accord de son mari
  
• égalité des hommes et des femmes en matière d'adultère (auparavant, un homme ne commettait pas d'adultère tant qu'il trompait sa femme en dehors du domicile conjugal).
  
• droit de travailler.
  
• loi sur la rémunération égal à travail égal entre homme et femmes.
  
• loi sur la parité
  
• etc...
  

Le mot "combat de protection des femmes" me débecte , je n'ai pas besoin de combattre et pour ma protection, je m'en occupe, besoin de personne pour défendre mes droits, et surtout pas d'une autre "femme".

@ Grenouillle Verte: ce n'est pas toi qui avait posté sur le forum un article sur une etude qui avancait que la sexualité des féministes était plus épanouie que celle des autres rompant ainsi avec l'un des préjugé qu'a véhiculé tres banalement Aller savoir sur ce topic?

En effet, le sujet s'intitule : Les féministes ont plus de plaisir au lit

Elais , tu considères le sexe féminin comme une catégorie sociale ?

Si c'est le cas , honnêtement c'est inquiétant !

Soutenir l'HUMANISME c'est bien, enfin normal disons ! le féminisme c'est une lutte stérile (parce que justement elle divise).

Bien vu quand même pour une chose , ceci dit,

Ce que j'ai voulu dire par "démontrer" est un constat que j'entends tous les jours, et je ne voudrais pas que l'on fasse un amalgame femmes et féministes !!! (pas la même chose du tout). Antipathique aux yeux d'une féministe ° :D quel honneur tu me fais là! Non , je pense à vous justement et ca me fait de la peine :D, parce que vous n'êtes pas sorties de l'auberge , enlevez vos oeillères, vous verrez mieux!

Maintenant, je vous laisse "débattre" comme d'habitude, toutes seules en bonnes féministes, et c'est bien ce que je vous reproche ! :D

Tu dénonces en réalité bon nombre de violences faites aux femmes en termes d'insécurité (chômage , précarité , salaires etc .. ..)

Pour ma part , je les dénoncent toutes sans distinction de sexe...tu saisis la différence Elais ?