OUI au communautarisme !

OUI au communautarisme !!

Bon allez , ralez pas , c'est un peu tiré par les cheveux comme titre , mais bon faut bien faire une accroche .

Le fond de ma pensée est que finalement est-ce qu' un des maux de la France ne proviendrait pas de cette volonté d'"intégration" forcée, de ce désir farouche de vouloir à tout prix formater au maximum dans un espèce de moule "républico-laïco-démocratico-baldu14juilleto6-Français" ?

D'autres grandes démocraties se débrouillent pas trops mal (et beaucoups mieux que nous) malgré une pluri culturalité de ses citoyens, et ceci en respectant le droit à la différence et à l'esprit de communauté qui peut logiquement en découdre .

Je pense nottament aux états Unies et au Royaume Unie.

Alors oui pour une loi commune juste et appliqué par tous et par tout , mais oui également à la reconnaissance de l'existence de certaine communauté qui doivent être reconnu comme tel, plutôt que de vouloir en faire à tout prix des fils de Gaulois .

Peut être qu'après ça , on aura une société plus apaisée !!

Le communautarisme c'est le repli sur soit, tout sauf la reconnaissance des autres justement. Tu prônes des choses que tu ne comprends même pas et qui sont totalement en contradiction avec les arguments que tu donnes.

Le but n'est pas que chacun vive dans son coin avec ses différences conservées comme un centre chaud qui le rassure de ne pas être avec les autres ; mais vivre ensemble avec nos différences sans que justement ces dernières ne soient des barrières ou des freins à l'entente que chacun est censé proposé à l'autre.

Non ça la segmentation et à la sectarisation de la société. Oui au grand brassage et au grand métissage des cultures.

Je pense au contraire qu'il faut tout faire pour le mieux vivre ensemble, l'inverse nous amenant à petit feu vers des perspectives beaucoup moins réjouissantes...

"Ne pas vivre en communautarisme" ça ne veut pas dire que les gens de même culture n'ont pas le droit de se retrouver ensemble.

On s'est mal compris .

Ce que je veux dire , c'est qu'il faut peut être accepter et reconnaitre qu'il y à en France plusieurs communautés , il faut accepter leurs spécificités , cela, à mon avis , supprimera beaucoups de frustrations de part et d'autre .

Encore une fois , regardez comment ça se passe aux US et RU.

On s'est mal compris .

Alors c'est que tu t'exprimes mal.

Toi tu n'encourages pas la reconnaissance des autres là, si tu prônes le communautarisme tu encourages le repli sur soit des communauté et non leur ouvertures réciproques et tolérantes.

Au lieu de mettre en avant la nécessité d'ouverture et d'acceptation, tu encourages le repli sur soit et la marginalisation des différences.

T'es toujours aussi aimable, ou j'ai droit à un traitement de faveur ?

C'est quoi le soucis ? que tu exprimes une idée complètement de travers sans même avoir pris la peine de la comprendre ou que je t'en fasse la remarque ?

alandick, plusieurs points.

Tu confonds "intégration" et "assimilation". L'intégration c'est faire en sorte qu'une personne d'origine étrangère se sente française (tout en gardant ses spécificités culturelles) alors que l'assimilation est la volonté d'uniformiser toutes les personnes d'origine étrangère suivant la culture française AU DEPENS des cultures d'origine.

Le processus actuel en France est plutôt l'assimilation.

Il est faux de dire que les modèles d'intégration ultra-libéraux anglo-saxons réussissent mieux. Même si on pourrait le croire : les enfants latinos et coréens se lèvent quand le drapeau étoilé est hissé, chantent l'hymne etc... Ce n'est pas que ça l'intégration. Une population qui vit dans des quartiers exclusivement "ethniques" n'est pas une population intégrée car elle ne garde QUE les codes de sa culture d'origine (dans certains coins, ça ne parle même plus anglais).

De plus, la partie submergée de l'iceberg sont ces classes moyennes "ethniques" qui commencent à se créer, bien intégrés dans les suburbs étatsuniens. Mais leurs seule reconnaissance en l'Amérique est la réussite financière. La partie invisible de l'iceberg, ce sont les coyotes, les passeurs, les quartiers à l'abandon, le seuil de pauvreté pour les immigrés etc...

Je ne pense pas que ça se passe aussi bien que ça aux états unis et au royaume unis

il y a des tensions entre les communautés et c'est normal

il y a du racisme, des gangs, des quotas pour compenser ça

les communautés,

- c'est bien, il a une certaine entraide, les gens s'y sentent moins dépaysés,

- et c'est pas bien, elles se replient sur elles-même, elles sont parfois dirigées par des pratiques limites mafieuses

l'intégration est la solution de facilité pour éviter ces problèmes

qu'elles soient institutionalisées comme aux états unis et au royaume uni, ou même utilisées pour refuser la nationalité comme les turcs en allemagne, ou qu'on tente de les absorber comme en france, elles existent de toutes façons

paris a son quartier chinois, et je vois autour de moi des communauté asiatiques, africaines, juives, arabes, je les vois vivre entre eux, mais ça ne m'empêche pas d'y vivre aussi et de n'avoir aucun problème avec ça

après vient le problème de la culture. Etre multi culturel, c'est bien, ça apporte de la diversité, de la richesse

j'ai assisté à une fête arabe sans avoir besoin de prendre l'avion pour faire du tourisme

c'est chouette

peut-on conserver sa culture s'il n'y a pas un minimum de communauté. J'en doute moi qui ne connait pas un mot d'espagnol quoiqu'ayant la moitié de mes ancètres espagnols

Aaltar, tu as raison, et tu fais bien de corriger un problème de vocabulaire. Après y a une façon de le faire. Et tu le fais à ta façon ^^.

PS pour les US faut pas oublier, par exemple, qu'ils ont encore beaucoup de régions exclusivement catholique, ou même les régions décident s'ils le veulent de faire un programme exclusivement catholique dans les écoles, ou tout ce qui contredit le culte est effacé, et les enfants récitent des prière dans les classes, la théorie darwinienne est tout bonnement interdite etc. Je parle bien de régions.

A peu près d'accord avec toi la salade , sauf que le discourt "officiel" parle toujours d'intégration alors que le souhait politique et le projet social , c'est l'assimilation .

Je reste persuadé que la bonne voie reste la reconnaissance et le respect des communautés . En France on à tendance à vouloir nier l'évidence et le résultat est un rejet mutuel .... et une vrai et profonde incompréhension

Je reste persuadé que la bonne voie reste la reconnaissance et le respect des communautés .

Le communautarisme éloigne de ça, c'est à comprendre.

A peu près d'accord avec toi la salade , sauf que le discourt "officiel" parle toujours d'intégration alors que le souhait politique et le projet social , c'est l'assimilation .

Je reste persuadé que la bonne voie reste la reconnaissance et le respect des communautés . En France on à tendance à vouloir nier l'évidence et le résultat est un rejet mutuel .... et une vrai et profonde incompréhension

Bah oui mais le discours "officiel" disant aussi que Sarkozy serait le président du pouvoir d'achat... Donc bon.

Mais ça dépend ce que t'entends CONCRETEMENT par "reconnaissance et respect des communautés"