Pour les croyants uniquement...

Si vous êtes croyant pourriez-vous répondre de façon précise à ces trois lots de questions :

- Pourquoi avez-vous besoin d'une cause première à l'être ? Et si dieu est cette cause première qui apporte une solution, pourquoi n'aurait-il pas été lui-même causé ? Et par qui ou quoi ? Si, en revanche dieu n'a pas besoin de cause première, pourquoi l'être (l'univers) aurait-il besoin de l'existence d'un dieu pour être causé ?

- Pourquoi un dieu unique aurait-il attendu l'année 753 de l'empire romain pour se manifester et en un seul endroit qui plus est ? Pourquoi ne s'être pas annoncé dés sa création ? Car comment pourrait-il être oublié ? Ou quel objectif dans l'esprit d'une telle cause universelle à livrer sa création à l'oubli et donc à la déchéance ?

Esprit de vengeance ? Rite de passage ? Quel créateur, se donnant pour amour et pardon infini voudrait tester sa création ?

- Si Dieu, finalement n'était qu'une invention humaine, très utile pour décrire le monde, lui donner des repères etc.. tout comme LES dieux avant cela, le culte des morts, le totémisme... Et que cet état de fait était démontré. En quoi cela empêcherait la confiance en une unité humaine supérieure à la somme des parties ? En quoi cela empêcherait la prière ? En quoi cela empêcherait le pardon, l'amour et la compassion ?

Merci

La Foi est Amour ; la simple croyance, et donc la religion vue comme ça, est chicane de désespérés.....

1 non réponse

- Pourquoi avez-vous besoin d'une cause première à l'être ?

Je n'en ai pas besoin. C'est juste qu'elle s'impose à moi.

Et si dieu est cette cause première qui apporte une solution, pourquoi n'aurait-il pas été lui-même causé ? Et par qui ou quoi ? Si, en revanche dieu n'a pas besoin de cause première, pourquoi l'être (l'univers) aurait-il besoin de l'existence d'un dieu pour être causé ?

La cause éventuelle de Dieu ne pourrait être autre qu'un esprit qui lui serait supérieur, autrement dit un autre être immatériel. Idem pour l'éventuelle cause de la cause éventuelle de Dieu, etc... En admettant l'existence de Dieu, la cause de l'homme, à quelque ordre que ce soit, resterait tout de même d'essence divine.

Ta question en soulève d'autres qui défient mon entendement. Soit le néant a existé, soit la cause de l'univers n'a pas de commencement. Si le néant a existé, comment a-t-il pu mener à l'univers ? Si la cause de l'univers est purement matérielle, peut-on concevoir qu'elle ne puisse pas être datée ? Si, au contraire, la cause de l'univers est immatérielle, comment a-t-elle pu fabriquer la matière ? Personnellement, j'ai du mal à raisonner en dehors de l'espace-temps et j'ai abandonné ce genre de questions depuis des années. Cela dit, parmi les trois assertions en gras, la troisième m'est plus sympathique.

- Pourquoi un dieu unique aurait-il attendu l'année 753 de l'empire romain pour se manifester et en un seul endroit qui plus est ?

Tu fais référence à l'an -1, à la naissance de Jésus ? J'ai du mal à saisir ta question.

Pourquoi ne s'être pas annoncé dés sa création ? Car comment pourrait-il être oublié ? Ou quel objectif dans l'esprit d'une telle cause universelle à livrer sa création à l'oubli et donc à la déchéance ?

Esprit de vengeance ? Rite de passage ? Quel créateur, se donnant pour amour et pardon infini voudrait tester sa création ?

Il s'est adressé en personne au premier couple humain, par exemple, et ça n'a pas été oublié, c'est toujours écrit dans la Bible... Beaucoup en font fi mais personne n'a oublié Dieu.

- Si Dieu, finalement n'était qu'une invention humaine, très utile pour décrire le monde, lui donner des repères etc.. tout comme LES dieux avant cela, le culte des morts, le totémisme... Et que cet état de fait était démontré. En quoi cela empêcherait la confiance en une unité humaine supérieure à la somme des parties ? En quoi cela empêcherait la prière ? En quoi cela empêcherait le pardon, l'amour et la compassion ?

Je ne vois pas où tu veux en venir.

ben le premier amour qu'on reçoit provient des parents en principe ; forcément ensuite on a envie de le rendre à nos propres mioches ; et c'est tellement beau, pur, que ben voila quoi

http://www.dailymotion.com/video/x5r9yw_gomer-osee_music

c'est comme ça.....

après faudrait définir "Dieu", par contre....

Moi je crois en moi et croyez moi c'est pas facile tous les jours.....

Juste une petite question : pourquoi toujours des liens et des liens du net, vous lisez non ?? alors donnez vos lectures personelles, vos propres convictions d'un vécu et non ceux que d'autres écrivent !!!

Bonne soirée à tous

croire est 1 conviction 1 ressenti nul besoin d avoir de preuve pour en etre convaincu!!!d ailleurs! pourquoi tt les filles ou presque veulent se mariee a l eglise?

Merci Konvicted pour ta réponse à la question 1.

Pour la 2

Il s'est adressé en personne au premier couple humain, par exemple, et ça n'a pas été oublié, c'est toujours écrit dans la Bible... Beaucoup en font fi mais personne n'a oublié Dieu.

Pourquoi une révélation alors ? A Abram, à Moïse, par jésus (et par Muhammad pour les musulmans ensuite) ? Qui a besoin de se 'révéler' lorsqu'il n'est pas oublié ? Et s'il l'est par certain(e)s pourquoi attendre ? Pourquoi au moyen-orient et pas en même temps sur toute la terre ?

Je ne vois pas où tu veux en venir.

Est-il besoin d'un dieu pour manifester ce qu'il y a de meilleur dans la pratique d'un croyant ? Un laïc ne peut-il pas en faire tout autant en percevant à la place d'une personnage métaphysique tel que dieu la simple totalité de l'humanité en tant que dépassement du petit individu qu'il est ?

Et en ce cas, ce comportement éthique, n'agissant pas par crainte mais par conscience de sa modeste place dans l'espèce humaine, n'est-il pas plus fiable que celui qui a besoin de craindre pour bien faire ?

pourquoi toujours des liens et des liens du net

dans l'hypothèse où ça s'adresserait à moi :

ben euh, effectivement, les paroles de cette chanson mériteraient un commentaire littéraire, cella qui l'a écrite ne poursuivait pas forcément ce but, m'enfin si un peu quand même, moi quand j'ai osé lui faire un compliment, à une époque, elle savait de qui ça venait, pour ça que ça l'a pas faite trop rougir, mais je parie qu'une sommité de la chanson, par contre..... en revanche, bien qu'elle soit très croyante (avec des preuves paranormales à l'appui), faut pas lui causer religion, elle aime pas du tout, avec une dent contre certains musulmans qui frise le ridicule, d'ailleurs, je trouve perso.... enfin comme ça fait belle lurette que je lui cause plus, et que d'ailleurs contrairement à ce qu'elle a sous-entendu à une époque, je n'ai jamais été amoureux d'elle, nom d'un chien, même si j''ai pas beaucoup d'affection pour son fiancé non plus j'avoue, m'enfin me suis quand même demandé pourquoi elle m'a volé dans les plumes lorsque j'ai essayé de séduire une fille, à l'époque.... enfin bon en tout cas elle chante bien

Si vous êtes croyant pourriez-vous répondre de façon précise à ces trois lots de questions :

- Pourquoi avez-vous besoin d'une cause première à l'être ?

On ne peut pas dire qu'il s'agisse d'un besoin parce que cette interrogation n'est pas vitale en soit, il s'agit plutôt de répondre à une interrogation. Beaucoup de personnes se demandent le pourquoi de leur existence, quel est l'intérêt d'être présent ici et maintenant, quel est le véritable sens de la vie ? Dieu est une explication en tant que créateur.

Même les scientifiques recherchent comment la vie a pu apparaître et comment une cellule primordiale même dans les conditions idéales a pu autant se diversifier sans une intervention supérieure.

Et si dieu est cette cause première qui apporte une solution, pourquoi n'aurait-il pas été lui-même causé ? Et par qui ou quoi ? Si, en revanche dieu n'a pas besoin de cause première, pourquoi l'être (l'univers) aurait-il besoin de l'existence d'un dieu pour être causé ?

La naissance de l'univers se retrouve dans toutes les civilisations et à peu prêt sous la même forme, le monde a été créé à partir du néant c'est valable pour les incas, les sumériens, les égyptiens, ....

Si Dieu est "causé" cela veut dire qu'il y a une instance supérieure au dessus de lui. Autre chose, Dieu lorsqu'il a créé l'homme n'avait pas besoin de lui puisqu'il se suffit à lui même, il a créé la vie pour la vie juste pour que nous puissions profiter de l'existence et nous épanouir telle était son intention preière.

- Pourquoi un dieu unique aurait-il attendu l'année 753 de l'empire romain pour se manifester et en un seul endroit qui plus est ?

La génèse commence avec la création du monde, Dieu s'est fait connaître à Adam et Eve, à Noé, Abraham, Moïse... Jésus est venue à l'an un sur la terre pour apporter le message l'amour de Dieu, en l'an 753 je pense qu'il s'agit plutôt des prophètes qui ont fait émerger la religion musulmane (enfin je crois), leur calendrier étant différent du calendrier catholique par exemple.

Pourquoi ne s'être pas annoncé dés sa création ? Car comment pourrait-il être oublié ? Ou quel objectif dans l'esprit d'une telle cause universelle à livrer sa création à l'oubli et donc à la déchéance ?

Je renvoie ma réponse à ce que j'ai dit plus haut, Dieu s'est fait connaître dès la création ou plutôt le jour où il a façonné l'homme avec de la glaise.

Sa création n'est pas livrée à l'oubli et la déchéance, il est toujours là seulement dans la Bible l'homme après a répondu à Dieu qu'il n'avait pas besoin de lui et il pouvait se débrouiller seul et sans lui. C'est pourquoi nous avons l'impression que notre monde est si loin de Dieu....

Esprit de vengeance ? Rite de passage ? Quel créateur, se donnant pour amour et pardon infini voudrait tester sa création ?

Dieu nous a donné le libre arbitre, c'est son cadeau celui qui nous permet de faire des choix, à nous de faire les bons choix c'est pourquoi il n'est pas besoin d'être un croyant confirmé. C'est pourquoi tous nous pouvons faire le choix qui va nous permettre d'avancer dans ce monde.

- Si Dieu, finalement n'était qu'une invention humaine, très utile pour décrire le monde, lui donner des repères etc.. tout comme LES dieux avant cela, le culte des morts, le totémisme...

Avant comme tu le dis, la référence divine permettait parfois à expliquer les choses e les hommes ne comprenaient pas comme les orages qui étaient souvent assimilés à la colère divine.

Et que cet état de fait était démontré. En quoi cela empêcherait la confiance en une unité humaine supérieure à la somme des parties ? En quoi cela empêcherait la prière ? En quoi cela empêcherait le pardon, l'amour et la compassion ?

Merci

Cela n'empêche rien de tout cela.....

J'espère avoir été claire dans mes réponses....

Pourquoi avez-vous besoin d'une cause première à l'être ? Et si dieu est cette cause première qui apporte une solution, pourquoi n'aurait-il pas été lui-même causé ? Et par qui ou quoi ? Si, en revanche dieu n'a pas besoin de cause première, pourquoi l'être (l'univers) aurait-il besoin de l'existence d'un dieu pour être causé ?

Ce n'est pas l'être qui a besoin de Dieu, c'est nous qui avaon besoin de Lui. La notion philosophique d'être est un paravant derrière lequel se cache notre capacité à croire (lorsque nous coyons que quelquechose est vrai nous ne disons pas "Je crois que X", nous disons "X est") et aussi notre ego lorsque nous prétendons, comme les existentialistes, créer notre propre essence. Cette dernière voie nous conduit à la folie et à la mort, comme l'ont montré Nietzche et les héros de Dostoïevski.

Pourquoi un dieu unique aurait-il attendu l'année 753 de l'empire romain pour se manifester et en un seul endroit qui plus est ? Pourquoi ne s'être pas annoncé dés sa création ? Car comment pourrait-il être oublié ? Ou quel objectif dans l'esprit d'une telle cause universelle à livrer sa création à l'oubli et donc à la déchéance ?Esprit de vengeance ? Rite de passage ? Quel créateur, se donnant pour amour et pardon infini voudrait tester sa création ?

Dieu se manifeste à intervalle réguliers depuis l'origine de la création. C'est du moins la position du Coran, qui énumère une série de prophètes de Noé à Muhammad en passant par Abraham, Moise et le Christ. Je suis pour ma part "coraniste" c'est à dire que je crois au Coran seul, et non à la tradition musulmane chiite ou sunnite.

Pour ce qui est du mal, c'est la conséquence de la liberté que Dieu nous donne. Il n'y a pas de liberté sans possibilité de choisir le mal. Donc pas de liberté sans test.

Si Dieu, finalement n'était qu'une invention humaine, très utile pour décrire le monde, lui donner des repères etc.. tout comme LES dieux avant cela, le culte des morts, le totémisme... Et que cet état de fait était démontré. En quoi cela empêcherait la confiance en une unité humaine supérieure à la somme des parties ? En quoi cela empêcherait la prière ? En quoi cela empêcherait le pardon, l'amour et la compassion ?

L'unicité de Dieu est la seule possibilité que nous ayons pour échapper à l'esclavage des idoles (aujourd'hui, le show business et la pub). LES dieux sont donc des mirages qui nous mènent à notre perte.

Quant à "une unité humaine", c'est un mirage encore plus creux que les autres. La Société des Nations, l'Internationale Socialiste, L'espéranto ou l'ONU ne sont pas de de franches réussites il me semble.

bon juste une question : avez-vous assisté à des obsèques d'enfants lorsque, sous la parole de ce soi disant Dieu, on entend "je t'ai appellé par ton nom mainteneant tu est mien" ...........donc il donne la vie à un enfant, il la repprend laissant une famille dans un désespoir qu'on ne peux décrire, et c'est ça ce Dieu ???? il donne la vie quand il l'entend, la repprend quand ça lui fait plaisir et on doit lui baiser les pieds mdrrrrrrrrrrrrr............ faudra m'expliquer et dans ceux que vous avez dans les trispes, si vous êtes des papas et mamans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bon juste une question : avez-vous assisté à des obsèques d'enfants lorsque, sous la parole de ce soi disant Dieu, on entend "je t'ai appellé par ton nom mainteneant tu est mien" ...........donc il donne la vie à un enfant, il la repprend laissant une famille dans un désespoir qu'on ne peux décrire, et c'est ça ce Dieu ?

C'est un excellent exemple. Les parents dont l'enfant est mort doivent décider s'ils vont accepter la décision de Dieu ou se rebeller contre lui.

S'ils décident de se rebeller, qui sont-ils pour décider que Dieu avait tort de faire mourir cet enfant à ce moment? Que savent-ils des raisons qui motivent les décisions divines ? Rien.

En réalité, des parents qui se trouvent dans cette situation bénéficient d'une chance dont peu se rendent compte. C'est l'occasion pour eux de dire à Dieu, comme le Christ: "non pas ma volonté mais la Tienne". En somme, c'est l'occasion pour eux d'accepter que Dieu rabaisse leur ego.

Encore une fois, peu nombreux sont ceux qui prennent conscience de cette chance et la saisissent.

Je ne repond pas a votre histoire de cause premiere car c'est un peu confus. Pour ce qui est du Dieu unique, entendons-nous bien.

Le Christ est le fils du Dieu vivant, et au nom de la sainte trinite une et indivisible, il est Dieu lui-meme. Comme il est dit dans le credo, "fils unique de Dieu" et la suite qui peut repondre a votre question "né avant tous les siecles". Il est venu sur Terre pour racheter l'humanite de ses peches, mais il a ete engendre, non cree. Il existait depuis toujours au meme titre que Dieu le Pere.

Pourquoi ne s'est-il pas annonce a tous ? C'est aux apotres que venait le role d'evangeliser toutes les nations. Le Christ est apparu sur la Terre d'Israel en succession de l'ancien testament, car il incarnait le nouveau, et c'etait Israel la terre promise ou devait apparaitre le Messie. Pourquoi a-t-il entendu ce moment et pas plus tot ? Parce qu'il est venu racheter l'humanite de ses peches a ce moment-la, quand l'humanite etait corrompue par le peche. Pourquoi ne s'est-il pas annonce ?

S'il avait voulu, il aurait pu s'imposer aux yeux de tous, mais Dieu est un Dieu respectant sa creation. C'etait a l'humanite de croire par elle-meme, pas qu'on lui impose de croire. Desole pour le dernier paragraphe, pas compris, et desole pour les accents manquants, c'est mon ordinateur qui les fait disparaitre.

bon juste une question : avez-vous assisté à des obsèques d'enfants lorsque, sous la parole de ce soi disant Dieu, on entend "je t'ai appellé par ton nom mainteneant tu est mien" ...........donc il donne la vie à un enfant, il la repprend laissant une famille dans un désespoir qu'on ne peux décrire, et c'est ça ce Dieu ???? il donne la vie quand il l'entend, la repprend quand ça lui fait plaisir et on doit lui baiser les pieds mdrrrrrrrrrrrrr............ faudra m'expliquer et dans ceux que vous avez dans les trispes, si vous êtes des papas et mamans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Les voies du Seigneur sont impenetrables. Si Dieu a rappele par lui-meme cet enfant a ce moment precis, c'est qu'il y etait le mieux prepare.

Et puis faut arreter aussi de tout mettre sur le dos de Dieu. Quand un abruti ivre a 90 % shoote un gosse avec sa ferrari, on s'en prend a Dieu ( pourquoi a-t-il laisse faire ca, etc... blablabla ) Dieu a donne sa liberte a l'homme comme un signe de la grandeur de l'homme, et puis en donnant le commandement " tu ne tueras point" il montre qu'il a donne sa liberte a l'homme mais que c'est a lui de la diriger, car l'homme est capable de meurtre avec sa liberte. Toi meme qui parle, Dieu t'a donne la liberte et dans sa grandeur, il te la laisse meme si tu la diriges contre lui. Donc quand on prie et que Dieu vous exauce, les athees disent que c'est du hasard, et quand un gosse est shoote par un ivrogne, alors la vous dites que c'est la faute a Dieu auquel vous ne croyez meme pas. Quelle mauvaise foi !

ps : Quand je dis que Dieu rappelle quelqu'un c'est evidemment pour cause naturelle. Les accidents d'avion, explosions, tout ca c'est des morts prematurees causees par l'homme et lui seul.

C'est un excellent exemple. Les parents dont l'enfant est mort doivent décider s'ils vont accepter la décision de Dieu ou se rebeller contre lui.

S'ils décident de se rebeller, qui sont-ils pour décider que Dieu avait tort de faire mourir cet enfant à ce moment? Que savent-ils des raisons qui motivent les décisions divines ? Rien.

En réalité, des parents qui se trouvent dans cette situation bénéficient d'une chance dont peu se rendent compte. C'est l'occasion pour eux de dire à Dieu, comme le Christ: "non pas ma volonté mais la Tienne". En somme, c'est l'occasion pour eux d'accepter que Dieu rabaisse leur ego.

Encore une fois, peu nombreux sont ceux qui prennent conscience de cette chance et la saisissent.

Petite difficulté logique dans votre proposition cependant : Si untel décide de violer unetelle, comment savoir qu'il ne s'agit pas de motivation divine ? Et si ce sont des motivations humaines liées au libre-arbitre, dieu l'ayant conféré est donc cause première de ce viol...

En tout les cas dieu est cause du mal pour l'avoir rendu possible...

Petite difficulté logique dans votre proposition cependant: Si untel décide de violer unetelle, comment savoir qu'il ne s'agit pas de motivation divine ? Et si ce sont des motivations humaines liées au libre-arbitre, dieu l'ayant conféré est donc cause première de ce viol... En tout les cas dieu est cause du mal pour l'avoir rendu possible...

Ca ne fait aucun doute. Le mal vient de Dieu car il a tout créé.

Le mal est la contre-partie de la liberté et de la responsabilité qui l'accompagne. Il n'y a pas de liberté sans possibilité de faire le mal.

Je ne repond pas a votre histoire de cause premiere car c'est un peu confus. Pour ce qui est du Dieu unique, entendons-nous bien.

Non, d'autres l'ont fait. Mais vous n'avez tout simplement pas la franchise de reconnaître votre volonté de ne pas vous mettre dans une difficulté que vous connaissez bien...

Parce qu'il est venu racheter l'humanite de ses peches a ce moment-la, quand l'humanite etait corrompue par le peche.

Parce que la Babylone de 900 avant jc était moins pêcheresse que la Rome de l'an 0 ? Vous avez fait un peu d'histoire ?

Je tiens à rappeler que l'an 753 de Rome correspond à l'an 0 (Rome ayant comme date de fondation 753 avant jc...

S'il avait voulu, il aurait pu s'imposer aux yeux de tous, mais Dieu est un Dieu respectant sa creation. C'etait a l'humanite de croire par elle-meme, pas qu'on lui impose de croire.

En quoi cela l'aurait-il empêcher d'être assez respectueux pour ne privilégier aucun peuple et d'envoyer un de ses fils, ou lui-même (omnipotence), en même temps à tous les endroits de la terre ?

Ceci n'aurait rien changé à l'exercice du libre arbitre de ceux qui l'aurait vu/connu/entendu...

et quand un gosse est shoote par un ivrogne, alors la vous dites que c'est la faute a Dieu auquel vous ne croyez meme pas. Quelle mauvaise foi !

Je te rassure, pour moi ce n'est certes pas la faute de Dieu, et donc je suis pour l'application du droit.

En revanche si pour un croyant dieu à donner la possibilité à l'homme de tuer alors qu'il aurait pu ne pas la lui donner... Il est nécessairement cause première du meurtre, et coupable (du point de vue croyant lorsque celui-ci est rationnel. Maintenant toute pirouette étant toujours possible dans l'ordre du langage...

des morts prematurees causees par l'homme et lui seul.

Selon la foi, l'homme n'est jamais seul, qu'il le veuille ou non...

- Pourquoi avez-vous besoin d'une cause première à l'être ? Et si dieu est cette cause première qui apporte une solution, pourquoi n'aurait-il pas été lui-même causé ? Et par qui ou quoi ? Si, en revanche dieu n'a pas besoin de cause première, pourquoi l'être (l'univers) aurait-il besoin de l'existence d'un dieu pour être causé ?

Je n'ai pas besoin d'une cause première à l'être, je la connait, c'est la Vie. La cause première de la Vie ? C'est l'Univers. La cause première de l'Univers ? La notion de causalité en elle même y étant intrinsèque, il ne peut en avoir. Il est, c'est une constatation. L'Univers est. Dieu est. Les deux semblent liés. 

- Pourquoi un dieu unique aurait-il attendu l'année 753 de l'empire romain pour se manifester et en un seul endroit qui plus est ? Pourquoi ne s'être pas annoncé dés sa création ? Car comment pourrait-il être oublié ? Ou quel objectif dans l'esprit d'une telle cause universelle à livrer sa création à l'oubli et donc à la déchéance ?

Esprit de vengeance ? Rite de passage ? Quel créateur, se donnant pour amour et pardon infini voudrait tester sa création ?

Qui te dit qu'il ne se manifeste pas régulièrement ? Pourquoi ne pourrait on pas l'oublier ? Si nous sommes éternels, (ce que je croie, au niveau de l'äme), heureusement que nous sommes capables de l'oublier, sinon nous ne pourrions pas avoir le libre arbitre. Je pense qu'à chaque incarnation l'âme oublie sa connaissance de Dieu, afin de pouvoir le redécouvrir. Et comme chaque vie est différente, certains retrouvent Dieu, certains non (sauf à leur mort). Et ainsi la Vie est bien plus riche, varié et intéressante que si tout le monde savait Dieu.

Une parabole : Tu aime tes parents (ou n'importe qui que tu aime, choisit !). Pourtant il t'arrive de t'en éloigner, tu ne passe pas ta vie collée à eux. Et quand tu les retrouve, tu est heureux. Comment saurais tu que tu est heureux de les retrouver si tu ne les quittais jamais ? Tu n'aurais jamais cette notion de manque de leur proximité, donc jamais ce plaisir à les retrouver. Dieu, c'est un peu pareil, il faut "l'oublier" pour avoir la joie de le "retrouver". Et comme je pense que chacun est une part de Dieu, (de même que chacun est une part de la Vie), cela se traduit en : il faut l'oublier, pour avoir la joie de SE retrouver.

- Si Dieu, finalement n'était qu'une invention humaine, très utile pour décrire le monde, lui donner des repères etc.. tout comme LES dieux avant cela, le culte des morts, le totémisme... Et que cet état de fait était démontré. En quoi cela empêcherait la confiance en une unité humaine supérieure à la somme des parties ? En quoi cela empêcherait la prière ? En quoi cela empêcherait le pardon, l'amour et la compassion ?

En rien. Il en serait de même si le contraire avait été démontré. Chacun est libre de croire, ça ne souffre pas la démonstration, c'est ça le libre arbitre.

[quote name='styame' date='mardi 10 août 2010 à 01h34' post='5500228']

bon juste une question : avez-vous assisté à des obsèques d'enfants lorsque, sous la parole de ce soi disant Dieu, on entend "je t'ai appellé par ton nom mainteneant tu est mien" ...........donc il donne la vie à un enfant, il la repprend laissant une famille dans un désespoir qu'on ne peux décrire, et c'est ça ce Dieu ???? il donne la vie quand il l'entend, la repprend quand ça lui fait plaisir et on doit lui baiser les pieds mdrrrrrrrrrrrrr............ faudra m'expliquer et dans ceux que vous avez dans les trispes, si vous êtes des papas et mamans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Dieu n'a aucun état d'âme perceptible par l'humain qui veut à tout prix personnifier son créateur qui a tout pouvoir de lui hoter la vie à tout instant.

Je pense qu'il ne faut pas prendre Dieu pour une bouée de sauvetage si on ne sait pas nager et si on n'est pas équipé sois même pour éviter de sombrer.

La nature a ses propres loi et c'est à l'être vivant (humain,animal et végétal) de lutter pour sa survie et celle de son espéce.La planéte terre a été mise sous pilotage automatique et obeit à des lois .En définitif,chacun de nous est un petit dieu libre de pensée pour puiser ses propres énérgies morale et spirituelle pour continuer son bout de chemin jusquau jour "j". Bien que la vie sois une stupidité,ne soyons pas tristes . Bon courage!