Et oui , Dieu existe, Voici les preuves !

Sinon voici une liste des principaux pays musulmans où l'homosexualité est interdite et les sanctions que risquent les contrevenants.

http://textpresso.pda-prod.fr/2010/02/16/h...alite-et-islam/

Tiens, tiens, les femmes (lesbiennes) sont + ou - tolérées.! une fois n'est pas coutume..

Mais n'est ce pas le rêve inavoué de tout homme d'imaginer...oups..je m'égare.

Des pays musulmans sans doute...

Je me suis toujours posée la question, et si..les homos étaient là, pour réguler une population toujours grandissante, une sorte de sélection naturelle..

En tout cas pour moi...welcome.

+

Sinon voici une liste des principaux pays musulmans où l'homosexualité est interdite et les sanctions que risquent les contrevenants.

http://textpresso.pda-prod.fr/2010/02/16/h...alite-et-islam/

Mais vous ne remarquez pas que les pays musulmans qui condamnent l'homosexualité sont 39 et la liste contient 88 pays?

Alors pourquoi vous y intégrez la religion!

Et bien dans ce cas... le cannibalisme, la pédophilie, le viol, la polygamie et l'infanticide serait naturels aussi... de même que le suicide.

On pourrait dire que les malformations physiques seraient naturelles également puisqu'on retrouve tout cela dans la nature.

Ne serait-ce pas plutôt l'homme lui-même qui serait contre-nature en ne suivant plus les lois de la jungle...

Ce n'est pas moi qui ai amené la discussion sur le terrain du "naturel", mais sinon tous les comportements que tu cites sont naturels en effet, et ce n'est que la civilisation et une cheminement philosophique de l'homme qui les ont amenés à être "contre nature" alors qu'ils ne le sont pas si l'on fait abstraction de la culture qui est la notre. Ils sont uniquement anti sociaux parce que reconnus comme tels par notre degré d'évolution, ce qui n'est pas le cas de l'homosexualité, qui elle ne l'est que dans des pays qui sont plutôt en retard par rapport à nous si l'on prend pour repère la morale occidentale qui se voudrait plutôt humaniste et égalitaire. D'ailleurs si on reprend encore tes exemples, tu remarqueras que la polygamie est très souvent autorisée dans les pays qui refusent l'homosexualité, et c'est aussi dans ces pays que l'on vénère un prophète qui a eu des relations sexuelles avec une fillette de neuf ans. Plus nous avançons plus certains de ces comportements sont stigmatisés pour leur côté déviant de notre ligne de conduite philosophique, alors que pour l'homosexualité c'est le contraire, et ceci tout simplement parce qu'elle ne fait de mal à personne dans sa pratique la plus courante, elle ne tue pas, ne soumet pas, et part d'un principe d'amour partagé

Mais vous ne remarquez pas que les pays musulmans qui condamnent l'homosexualité sont 39 et la liste contient 88 pays?

Alors pourquoi vous y intégrez la religion!

éa doit être 45, c'est à dire plus de la moitié. Voici la liste des pays où l'homosexualité est illégale, les Etats unis y figurent car certains de ses états l'interdisent, surtout les plus religieux. On peut remarquer la très faible présence dans cette liste des pays du G20 et la forte proportion de pays musulmans

Afghanistan, Algérie, Angola, Arabie, Arménie, Bahreïn, Bangladesh, Barbade, Bénin, Bhoutan, Botswana, Birmanie, Bosnie, Brunei, Burundi, Cameroun, Cap Vert, Corée du Nord, Cuba, Djibouti, Egypte, Emirats Arabes Unis, Etats-Unis, Ethiopie, Fidji, Gabon, Ghana, Grenade, Guinée, Guinée Equatoriale, Guyana, Haïti, Inde, Iran, Iraq, Jamaïque, Jordanie, Kénya, Kiribati, Koweït, Liban, Libéria, Libye, Malaisie, Malawi, Maldives, Maroc, Marshall, Maurice, Mauritanie, Micronésie, Mongolie, Mozambique, Nauru, Nicaragua, Nigéria, Oman, Ouganda, Ouzbékistan, Pakistan, Papouasie-Nouvelle-Guinée, Paraguay, Pérou, Qatar, Rwanda, Salomon, Samoa, Sainte-Lucie, Sénégal, Seychelles, Sierra Leone, Singapour, Somalie, Soudan, Sri Lanka, Syrie, Swaziland, Taïwan, Tanzanie, Togo, Tonga, Trinité, Tobago, Tunisie, Turkménistan, Tuvalu, Vatican, Yémen, Zaïre, Zambie, Zimbabwe.

Ce n'est pas moi qui ai amené la discussion sur le terrain du "naturel", mais sinon tous les comportements que tu cites sont naturels en effet, et ce n'est que la civilisation et une cheminement philosophique de l'homme qui les ont amenés à être "contre nature" alors qu'ils ne le sont pas si l'on fait abstraction de la culture qui est la notre. Ils sont uniquement anti sociaux parce que reconnus comme tels par notre degré d'évolution, ce qui n'est pas le cas de l'homosexualité, qui elle ne l'est que dans des pays qui sont plutôt en retard par rapport à nous si l'on prend pour repère la morale occidentale qui se voudrait plutôt humaniste et égalitaire. D'ailleurs si on reprend encore tes exemples, tu remarqueras que la polygamie est très souvent autorisée dans les pays qui refusent l'homosexualité, et c'est aussi dans ces pays que l'on vénère un prophète qui a eu des relations sexuelles avec une fillette de neuf ans. Plus nous avançons plus certains de ces comportements sont stigmatisés pour leur côté déviant de notre ligne de conduite philosophique, alors que pour l'homosexualité c'est le contraire, et ceci tout simplement parce qu'elle ne fait de mal à personne dans sa pratique la plus courante, elle ne tue pas, ne soumet pas, et part d'un principe d'amour partagé

Le but était tout simplement de démontrer que l'argument ''naturel'' ne tenait pas la route cher Metal Guru... alors il vaudrait mieux ne pas justifier un comportement pour la seule raison qu'on le retrouverait dans la nature.

Pour ce que vous en dîtes, l'amitié se soumet au même principe que vous évoquez quant au fait que c'est une relation qui ne fait pas de mal, qui ne tue pas, ne soumet pas et part d'un principe d'amour partagée... la seule différence est que dans ce cas l'ami(e) du même sexe sert aussi de ''sex toy organique''... philosophiquement on pourrait parler du comportement naturel comme étant l'amitié pour ce qui serait de personnes du même sexe alors que l'homosexualité ne serait qu'une amitié hors-norme... une forme de déviance ou l'on confondrait le sexe avec l'amour et l'amour avec l'amitié...

Le but était tout simplement de démontrer que l'argument ''naturel'' ne tenait pas la route cher Metal Guru... alors il vaudrait mieux ne pas justifier un comportement pour la seule raison qu'on le retrouverait dans la nature.

Si, on peut démontrer que quelque chose ne tient pas la route en poussant l'argument que l'on contredit plus loin, pour en conclure que celui qui l'a utilisé s'est tiré une balle dans la pied, cela s'appelle un "raisonnement par l'absurde ".

Pour ce que vous en dîtes, l'amitié se soumet au même principe que vous évoquez quant au fait que c'est une relation qui ne fait pas de mal, qui ne tue pas, ne soumet pas et part d'un principe d'amour partagée... la seule différence est que dans ce cas l'ami(e) du même sexe sert aussi de ''sex toy organique''... philosophiquement on pourrait parler du comportement naturel comme étant l'amitié pour ce qui serait de personnes du même sexe alors que l'homosexualité ne serait qu'une amitié hors-norme... une forme de déviance ou l'on confondrait le sexe avec l'amour et l'amour avec l'amitié...

C'est valable aussi pour l'hétérosexualité, puisqu'il y a de nombreux couples qui découvrent leur amour après avoir été amis, et l'ami sert aussi de sex toy organique, comme pour les homosexuels. On pourrait alors selon votre principe affirmer que l'hétérosexualité n'est qu'une amitié hors-norme...une forme de déviance ...etc

Il est bon aussi de remarquer que dans beaucoup de pays, et notamment les pays où l'homme est le patron dans la famille, l'amitié entre un homme et une femme n'est pas très bien vue, et cela n'a rien à voir avec l'homosexualité mais plutôt avec la peur de se faire piquer sa femelle

Toutes peines en islam dépendent de 2 choses : da la situation actuelle et du temps. La situation à cette époque là où il avait des apostats ne permettait pas d'appliquer la peine, parce que l'état islamique étais à sa naissance, et les musulmans étaient minorités alors que le prophète Mohammed espérait d'eux qu'ils changent d'avis. Et je pense que c'était très sage et logique.

Chez-nous on appelle cela de l'opportunisme... soit de mettre de côté ses valeurs lorsque ça ne fait notre affaire dans l'espoir de tirer un quelconque profit de la situation...

En plus, cette application de peine pour les apostats n'est qu'un dernier recours après qu'on s'assoit , discute et demande de se repentir et en 3 fois.

Une autre bonne façon de nier un fait est de dire qu'il n'existe pas en mettant les conditions nécessaires à sa réalisation tellement inaccesible que sa réalisation est à proprement parler impossible... on se retrouve donc avec des apostats qui ne seraient pas passé par la voie officielle et ne seraient donc pas reconnus comme tel car l'islam se voile la face à leur sujet...

Et pour ce qui serait du ''repentir'' en 3 fois cher D7om... qu'arrive-t-il à celui que vous n'auriez pas réussit à convaincre de ne pas renier sa foi...

Non non non, je ne parle pas des pays musulmans chère Folie , le pourcentage annuel chez nous est assez stable depuis long temps. Mais je parle du nombre chez vous, dans les pays occidentaux et surtout après le 11 septembre, on a découvert qu'il y avait du monde qui ne connaissait pas l'islam qu'après cette date. Mais je n'étais pas surpris par les statistiques qui ont montré une augmentation de record cette année-là et jusqu'à ce jour date malgré la stigmatisation de l'islam par les médias.

Vous vous fiez aux statistiques cher D7om... la majorité des conversions touche des gens sans éducations (latino-américains pour l'Amérique) qui sont facilement influençable par le prosélytisme et aussi par l'occasion pour les marriages puisque l'islam interdit les unions avec des non-musulmans... ce ne sont nullement des ''illuminations soudaines'' vous savez... seulement des actes de dernier recours de la part de pauvres gens ou par obligation pour les unions... et ce dans la grande majorité des cas.

Mais pourquoi vous vous faites peur comme ça! :D

Pourquoi vous insistez qu'on fait couler le sang pour chaque personne quitterait l'islam. C'est pas grave pour lui, mais qu'il ne serait pas contre les musulmans et leur faire du mal, et ce verset assure;

Je ne me fais pas peur avec ça cher D7om... c'est l'islam qui fait planr cette épée de Damoclès au-dessus de la tête de ses fidèles...

Pour ma part je ne cherchait qu'à obtenir la récompense suite à cette offre que vous aviez faite auparavant :

si tu trouve n'importe quel chose dans l'islam qui est interdite sans aucune raison, je te donnera tout ce que tu me demandes

Alors je suis un peu comme l'islam sur les bords... opportuniste en fait.

Et je vous rappelle que vous ne m'avez toujours pas donné une bonne raison pour ce qui serait de faire couler le sang des musulman qui quitteraient l'islam...

Et dis: «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croie, quiconque le veut qu'il mécroie». (Coran, Sourate (18), Verset; 29)

Si vous voulez quitter l'islam quittez-le tranquillement et personne ne vous touchera.

On le quitte en hypocryte comme si de rien était... c'est ça. Facile à faire en occident mais est-ce aussi simple pour une femme d'Arabie saoudite...

Pour les hadiths on ne peut pas prendre un jugement comme ça par un jet d'oil, il y a beaucoup de livres consacrés juste pour les interpréter et vérifier leurs authenticités. Mais pour moi, je trouve le coran est très claire pour moi surtout dans cette question qui vous gênes un peu.

Ce qui est clair, ce serait qu'en fin de compte les hadiths seraient sujet à caution... surtout lorsqu'ils contredisent ouvertement le Coran tout en étant acceptés à la base comme des extensions de celui-ci...

Vous savez quoi, c'est vrai que j'ai 21 ans, mais j'ai jamais croisé un musulman qui même réfléchit à quitter l'islam, jamais. Et je vous renvois à une question précédente que j'ai posé, pourquoi on voit des gens partout quitte leurs religions et se convertir à l'islam beaucoup plus que l'inverse? Je peux vous donner des chiffres, mais je souhaite de taper sur la boite de recherche juste le mot *se convertir* et google va vous aider à compléter la phrase.

Quand on vit dans dans des régimes totalitaires on n'a pas vraiment la liberté de réfléchir cher D7om... surtout si lorsqu'on menace de mort les apostats... on est mieux de ne pas y penser dans ce cas.

Pour ce qui serait des statistiques vous pourrez amener autant de chiffres que vous le voulez... ça ne veut rien dire en fait car on peut interpréter ceux-ci de la même façon qu'avec les hadiths, soit avec nombres de livres consacrés à les interpréter et à vérifier leur authenticité...

éa doit être 45, c'est à dire plus de la moitié. Voici la liste des pays où l'homosexualité est illégale, les Etats unis y figurent car certains de ses états l'interdisent, surtout les plus religieux. On peut remarquer la très faible présence dans cette liste des pays du G20 et la forte proportion de pays musulmans

Afghanistan, Algérie, Angola, Arabie, Arménie, Bahreïn, Bangladesh, Barbade, Bénin, Bhoutan, Botswana, Birmanie, Bosnie, Brunei, Burundi, Cameroun, Cap Vert, Corée du Nord, Cuba, Djibouti, Egypte, Emirats Arabes Unis, Etats-Unis, Ethiopie, Fidji, Gabon, Ghana, Grenade, Guinée, Guinée Equatoriale, Guyana, Haïti, Inde, Iran, Iraq, Jamaïque, Jordanie, Kénya, Kiribati, Koweït, Liban, Libéria, Libye, Malaisie, Malawi, Maldives, Maroc, Marshall, Maurice, Mauritanie, Micronésie, Mongolie, Mozambique, Nauru, Nicaragua, Nigéria, Oman, Ouganda, Ouzbékistan, Pakistan, Papouasie-Nouvelle-Guinée, Paraguay, Pérou, Qatar, Rwanda, Salomon, Samoa, Sainte-Lucie, Sénégal, Seychelles, Sierra Leone, Singapour, Somalie, Soudan, Sri Lanka, Syrie, Swaziland, Taïwan, Tanzanie, Togo, Tonga, Trinité, Tobago, Tunisie, Turkménistan, Tuvalu, Vatican, Yémen, Zaïre, Zambie, Zimbabwe.

Très bien! Mais pour toi le verre est à moitié plein ou à moitié vide? Ce que je comprends de toi que les pays musulmans sont rigoureux..dictateurs..fermes .. stupides.. et bla bla. Alors dis-moi, les autres 43 pays selon toi, pourquoi l'interdisent?

Par obscurantisme ou ignorance comme les autres

Si, on peut démontrer que quelque chose ne tient pas la route en poussant l'argument que l'on contredit plus loin, pour en conclure que celui qui l'a utilisé s'est tiré une balle dans la pied, cela s'appelle un "raisonnement par l'absurde ".

Dans ce cas il est absurde de dire que l'homosexualité est un comportement naturel... à moins que l'absurdité ne soit elle-même un comportement naturel pour l'homme...

C'est valable aussi pour l'hétérosexualité, puisqu'il y a de nombreux couples qui découvrent leur amour après avoir été amis, et l'ami sert aussi de sex toy organique, comme pour les homosexuels. On pourrait alors selon votre principe affirmer que l'hétérosexualité n'est qu'une amitié hors-norme...une forme de déviance ...etc

Il est bon aussi de remarquer que dans beaucoup de pays, et notamment les pays où l'homme est le patron dans la famille, l'amitié entre un homme et une femme n'est pas très bien vue, et cela n'a rien à voir avec l'homosexualité mais plutôt avec la peur de se faire piquer sa femelle :D

Ne dit-on pas que l'homme pense avec sa queue ... mais curieusement dans la très grande majorité des cas c'est lorsqu'il est en compagnie d'une femme... Ne pas faire de différence entre une majorité adoptant un comportement et une minorité adoptant le comportement contraire est un danger cher Metal Guru... Tout comme vouloir justifier un comportement à tout prix plutôt que de simplement assumer ses préférences pour ce qu'elles sont... soit des préférences... mais on en revient à l'absurdité de l'homme qui considèrerait comme normal une forme de déviance ou l'on confondrait le sexe avec l'amour et l'amour avec l'amitié...

Dans ce cas il est absurde de dire que l'homosexualité est un comportement naturel... à moins que l'absurdité ne soit elle-même un comportement naturel pour l'homme...

Tout comme il est absurde de prétendre que ça ne l'est pas

Tout comme vouloir justifier un comportement à tout prix plutôt que de simplement assumer ses préférences pour ce qu'elles sont... soit des préférences... mais on en revient à l'absurdité de l'homme qui considèrerait comme normal une forme de déviance ou l'on confondrait le sexe avec l'amour et l'amour avec l'amitié...

Je ne vois pas plus de déviance chez l'homosexuel que chez le croyant, avec l'avantage souvent pour le premier de ne revendiquer que les mêmes droits que chaque citoyen et d' être beaucoup moins casse burnes, prosélyte et menaçant que le second

Tout comme il est absurde de prétendre que ça ne l'est pas

Dans ce cas l'homosexualité est totalement absurde puisqu'absurde en tant que comportement naturel et absurde en tant que comportement contre-nature...

On sort de l'absurdité en disant que ce n'est pas un comportement digne de ce nom...

Je ne vois pas plus de déviance chez l'homosexuel que chez le croyant, avec l'avantage souvent pour le premier de ne revendiquer que les mêmes droits que chaque citoyen et d' être beaucoup moins casse burnes, prosélyte et menaçant que le second

Et je ne dis pas le contraire cher Metal Guru... ce sont tout simplement 2 formes de déviance... aussi déviant les uns que les autres.

Dans ce cas l'homosexualité est totalement absurde puisqu'absurde en tant que comportement naturel et absurde en tant que comportement contre-nature...

On sort de l'absurdité en disant que ce n'est pas un comportement digne de ce nom...

Non c'est faux, "totalement" voudrait dire qu'elle l'est à tout les niveaux, alors qu'avec ton jeu de rhétorique qui prend le contrepied du contrepied de la formule, on peut multiplier les niveaux à l'infini, et tant que tu n'arrives pas au dernier, tu ne peux pas affirmer que l'homosexualité est totalement absurde, d'autant plus que les homosexuels sont souvent engendrés par des hétérosexuels et si une chose absurde engendre une chose totalement absurde en pleine évolution de l'humain c'est que la chose considérée comme totalement absurde l'est peut être moins que celle de qui elle descend.

Sinon, je vais arrêter là ces jeux de rhétoriques et de manipulation des mots ou des expressions car ils m'intéressent moins quand ils n'ont plus comme utilité que de faire briller celui qui les emploie, au détriment des idées qu'il défend.

Non c'est faux, "totalement" voudrait dire qu'elle l'est à tout les niveaux, alors qu'avec ton jeu de rhétorique qui prend le contrepied du contrepied de la formule, on peut multiplier les niveaux à l'infini, et tant que tu n'arrives pas au dernier, tu ne peux pas affirmer que l'homosexualité est totalement absurde, d'autant plus que les homosexuels sont souvent engendrés par des hétérosexuels et si une chose absurde engendre une chose totalement absurde en pleine évolution de l'humain c'est que la chose considérée comme totalement absurde l'est peut être moins que celle de qui elle descend.

Sinon, je vais arrêter là ces jeux de rhétoriques et de manipulation des mots ou des expressions car ils m'intéressent moins quand ils n'ont plus comme utilité que de faire briller celui qui les emploie, au détriment des idées qu'il défend.

Mes propos ne laissaient en rien entendre que l'hétérosexualité était une chose absurde cher Metal Guru... quitteriez-vous l'arène de l'absurde avant de vous tirez dans le pied, car le jeu du miroir ne semble plus fonctionner convenablement pour ce qui serait de faire briller celui qui l'employerait...

Il y aurait donc des palliers entre ce qui serait naturel et ce qui ne le serait pas cher Metal Guru... moi qui croyait que le naturel était ce que l'on développait sans influence alors que le non-naturel venait des acquis...

En seriez-vous rendu à affirmer qu'il est naturel d'acquérir des comportement et que du même coup ces comportement porteraient le sceau du naturel... que l'acquis deviendrait de l'inné parcequ'il serait inné pour l'homme d'acquérir...

Attention à votre pied cher Metal Guru... et ne vous fiez pas au miroir pour ce qui serait de vous protégez de l'absurde...

Mes propos ne laissaient en rien entendre que l'hétérosexualité était une chose absurde cher Metal Guru...

Si, de la même manière qu'ils laissent entendre que la religion est une chose totalement absurde selon le raisonnement appliqué par toi même à l'homosexualité

Et je ne dis pas le contraire cher Metal Guru... ce sont tout simplement 2 formes de déviance... aussi déviant les uns que les autres.

Non, pas autant l'une que l'autre puisque si l'on s'en réfère à votre vision de l'homosexualité comparée à l'hétérosexualité; la religion est totalement déviante puisque déviante dans sa nature et déviante dans son état contre nature alors que l'homosexualité est constatée chez les animaux au contraire de la religion

Chez-nous on appelle cela de l'opportunisme... soit de mettre de côté ses valeurs lorsque ça ne fait notre affaire dans l'espoir de tirer un quelconque profit de la situation...

Mais non, c'était pour l'intérêt générale, tout comme la peine du vol, est appliquée dans un temps et pas dans un autre comme l'ère du Khalifat Omar ibn al-Khattâb, elle était impossible de l'appliquer, car la famine sévissait à l'époque.. etc.

Une autre bonne façon de nier un fait est de dire qu'il n'existe pas en mettant les conditions nécessaires à sa réalisation tellement inaccesible que sa réalisation est à proprement parler impossible... on se retrouve donc avec des apostats qui ne seraient pas passé par la voie officielle et ne seraient donc pas reconnus comme tel car l'islam se voile la face à leur sujet...

Et pour ce qui serait du ''repentir'' en 3 fois cher D7om... qu'arrive-t-il à celui que vous n'auriez pas réussit à convaincre de ne pas renier sa foi...

Vous vous fiez aux statistiques cher D7om... la majorité des conversions touche des gens sans éducations (latino-américains pour l'Amérique) qui sont facilement influençable par le prosélytisme et aussi par l'occasion pour les marriages puisque l'islam interdit les unions avec des non-musulmans... ce ne sont nullement des ''illuminations soudaines'' vous savez... seulement des actes de dernier recours de la part de pauvres gens ou par obligation pour les unions... et ce dans la grande majorité des cas.

Le nombre en Europe est plus élevé qu'en Amérique latine! Surtout en France, et ils ne sont pas des illettrés, mais plutôt des savants et des scientifiques et parmi eux ceux qui ont été anti-islamistes et même juif dont le fameux personnage allemand Henryk Broder qui s'est récemment convertit à l'islam malgré un long temps de lutter contre cette religion.

Et je vous rappelle que vous ne m'avez toujours pas donné une bonne raison pour ce qui serait de faire couler le sang des musulmans qui quitteraient l'islam...

Je vous ai donné des exemples pour que vous puissiez comprendre la raison de la peine, mais je n'ai rien vu rien de commentaire de votre part. je le répète. Quand on se marie, on saura pas qu'il y aura peut être un lourd douaire " au dessus de la tête" au cas où on aurait envie de "changer" la vie ou bien de divorce? Alors là dirait-on que oufff le mariage c'est un prison c'est injuste de vivre comme ça hein?

Je vous laisse la réponse.

On le quitte en hypocryte comme si de rien était... c'est ça. Facile à faire en occident mais est-ce aussi simple pour une femme d'Arabie saoudite...

Quand on vit dans dans des régimes totalitaires on n'a pas vraiment la liberté de réfléchir cher D7om... surtout si lorsqu'on menace de mort les apostats... on est mieux de ne pas y penser dans ce cas.

Héhé, encore vous croyez que c'est sanctionné chaque apostat chez nous! Pour la troisième fois, je vous dis que c'est seulement pour qui deviendrait contre les musulmans. Car comme ça vous me faites croire que c'est vous qui ne voudriez pas comprendre .

En plus, ne me dites pas que vous croyez que les musulmans chez nous sont tous pratiquants? Pas de tout, il y'en a beaucoup qui le disent (je ne suis pas pratiquant) et devant vous et dans un pays musulman, et personne n'a rien à faire que donner des conseils pour lui, et personne ne le jugera.

Et quand ils entendent des futilités, ils s’en détournent et disent: «A nous nos actions, et à vous les vôtres. Paix sur vous. Nous ne recherchons pas les ignorants». (55) Tu [Mu?ammad] ne diriges pas celui que tu aimes: mais c’est Allah qui guide qui Il veut. Il connaît mieux cependant les bien-guidés. (Coran, (28): 55-56).

Le nombre en Europe est plus élevé qu'en Amérique latine! Surtout en France, et ils ne sont pas des illettrés, mais plutôt des savants et des scientifiques et parmi eux ceux qui ont été anti-islamistes et même juif dont le fameux personnage allemand Henryk Broder qui s'est récemment convertit à l'islam malgré un long temps de lutter contre cette religion.

En France le converti le plus célèbre, c'est un footballeur qui va aux putes, le modèle des convertis Salafistes d'après ce que disaient ceux ci, sinon pour l'écrasante majorité, ce sont des gens qui se convertissent pour pouvoir se marier ou des nanas qui font ça pour faire plaisir à leur mec qui leur bourre le crane avec ça, et c'est plutôt dans le milieu populaire que dans celui de ceux qui ont fait des études supérieures. La religion qui vend de la soumission et de l'obscurantisme ne fait en principe pas bon ménage avec la connaissance, la culture et le savoir de ceux qui cautionnent le progrès et l'ouverture d'esprit

Si, de la même manière qu'ils laissent entendre que la religion est une chose totalement absurde selon le raisonnement appliqué par toi même à l'homosexualité

Il faudra m'expliquer ce en quoi mes propos sur l'absurdité de la religion aurait à voir avec l'hétérosexualité cher Metal Guru...

Non, pas autant l'une que l'autre puisque si l'on s'en réfère à votre vision de l'homosexualité comparée à l'hétérosexualité; la religion est totalement déviante puisque déviante dans sa nature et déviante dans son état contre nature alors que l'homosexualité est constatée chez les animaux au contraire de la religion

Et qui vous dit que la religion est absente chez les animaux... leurs motivations vous seraient-elles connues... leurs pensées de même...

Vous savez, les chiens ''zignent'' autant les pantalons du passant que le derrière de leurs congénères... sont-ils pantalo-sexuels dans ce cas... ou ne passent-ils pas leur pulsions sexuelles là où ils peuvent et quand il peuvent...

Si vous mettez un mâle en présence d'une femelle en rut au moment ou il tente de s'accoupler à un autre mâle et ce sans restrictions telle la présence d'un mâle dominant... se dirigera-t-il vers la femelle ou continuera-t-il son manège...

Il y a des pressions qui font que les frustrations sexuelles sont présentes chez plusieurs animaux cher Metal Guru... il faudrait distinguer entre l'assouvissement de pulsions de type ''masturbation sur un congénère'' de celle de type refus d'accouplement avec le sexe opposé...

Et qui vous dit que la religion est absente chez les animaux... leurs motivations vous seraient-elles connues... leurs pensées de même...

Je viens de gagner un pari avec un autre membre du forum grâce à toi

Bien essayer, mais sachant que nous sommes dans un forum non musulman il y à forcement des gens qui n'y croient pas. Je suis moi même Musulmane, et je n'en doute pas non plus.