oui mais ce n'est pas le cas : si sur le fond je partage ton anticlericalisme, je suis plus tolérant : tout peut se faire à condition qu'on ne m'y obligea point...le hallal ne me pose aucun souci puisque je n'en mange que très rarement. Je ne vois pas en quoi l'Etat finance le hallal?

et eux ne sont pas obliger de manger du saucisson et de boire du pinard lors de certain événement,seulement,ont dit que dans ce cas c'est de la discrimination!!

Toi non plus tu n'es pas obligé de manger hallal. Je n'ai jamais mangé hallal de ma vie malgré la pub que l'on en fait.

Je te parle du fait de payer pour un culte qui n'est pas le notre,la viande n'est pas cuisiner autrement,elle subit une prière faite par un imam payer par celui qui la demande et répercuter sur ton porte monnaie en plus des taxes habituelle..

et eux ne sont pas obliger de manger du saucisson et de boire du pinard lors de certain événement,seulement,ont dit que dans ce cas c'est de la discrimination!!

Je peux te dire que ce n'est pas si facile de trouver de la viande Halal dans les campagnes donc tu me fera pas croire que la majorité de la viande consommé par la populace est Halal,de plus quand tu mange dans un restau tu ne connais pas l'origine ni la religion du cuisinier.

Le Halal reste bel et bien un choix,quand au Quik c'est juste du commercial et rien ne dis qu'il ne proposera pas en plus du Halal les hanburgers classiques.

Pour ce qui est de l'apéro sucisse pinard il est évident qu'il est une provocation quand il a lieu dans un quatier en grosse majorité musulmane,il existe un sacré paquet de fêtes de villages ou il n'y a pas besoin de faire de la provoc pour bouffer du cochon et boire du picrate.

Les Muslmans quand ils mangent ou boivent du coca ou autres produits fabriqué par des catho,des juifs voire des athé ne font pas tout un cinéma.

Il te faut arretter ta paranoia surtout que même si tu consomme de la viande halal et que tu ne le sais pas tu ne fera même pas la différence.

Tu cherche juste le prétexte pour montrerdu doigt les musulmans.

Et puis je ne vois pas où est le mal de laisser les gens manger halal ou casher?

Chacun est libre d'avoir ce qu'il veut dans son assiette.

La publicité est idéologique, ce n'est pas nouveau. Elle devance/crée/répond à la demande. Le halal est à la mode, on essaye de jouer sur la niche musulmane. C'est un marché intéressant car sûr puisque le musulman strict n'a pas beaucoup d'option de consommation alimentaire.

Je ne suis pas surpris de voir cette publicité (halal, c'est un peu comme light), mais un peu consterné par son côté ouvertement prosélyte. C'est un point de vue moral et personnel. Je n'aime pas la publicité en général. Elle créé des classes, des catégories de gens, les divise ou les fédère pour de mauvaises raisons. C'est un des maux du siècle.

Ben si, Charcuterie signifie préparation à base de porc.

Le pâté de lapin ou de chevreuil, comment tu le qualifies ?

On l'associe au porc parce que c'est ce qui est le plus utilisé chez nous et qu'il s'y prête bien, mais c'est tout. Il s'agit juste d'un mode de préparation de la viande.

La publicité est idéologique, ce n'est pas nouveau. Elle devance/crée/répond à la demande.Exact. Le halal est à la mode, on essaye de jouer sur la niche musulmane. Il est à la mode pour les industriels, mais pour les musulmans c'est avant tout une solution alimentaire en adéquation avec leur mode de vie religieuse. Le halal occupe beaucoup de place dans les préoccupations d'un musulman, car il est difficile de se fournir en viande halal, il faut pour certains faire des kilomètres et faire du stock au congélo... Pas pratique. C'est un marché intéressant car sûr puisque le musulman strict n'a pas beaucoup d'option de consommation alimentaire. Effectivement, si ce n'est pas halal il ne mange pas de viande ou demande du poisson ou une omelette.

Je ne suis pas surpris de voir cette publicité (halal, c'est un peu comme light), mais un peu consterné par son côté ouvertement prosélyte C'est là que je ne comprend pas ton point de vue... Prosélyte?. C'est un point de vue moral et personnel. Je n'aime pas la publicité en général. Elle créé des classes, des catégories de gens, les divise ou les fédère pour de mauvaises raisons. C'est un des maux du siècle.

Le pâté de lapin ou de chevreuil, comment tu le qualifies ?

On l'associe au porc parce que c'est ce qui est le plus utilisé chez nous et qu'il s'y prête bien, mais c'est tout. Il s'agit juste d'un mode de préparation de la viande.

je suis fille de boucher

je peux vous dire que les cochons ne sont pas assommés, ce n'est pas vrai

réfléchissez un peu, koi: vous croyez qu'il est fait avec quoi, le boudin que vous mangez avec votre purée?

bon, les formules magiques en direction de la mecque, c'est autre chose

mais pour ce qui est de cochons assommés, vous rêvez!

je suis aussi fille de chasseur

oui, j'ai toutes les tares

désolée pour les âmes sensibles, quand une bête est abattue mais pas morte, ce qui arive très souvent, vous croyez qu'il fait quoi, le chasseur?

il tire son couteau et il l'égorge

ce sont ces bêtes là, biches, sangliers, etc, que vous trouvez souvent sur les etals pour les fêtes

ne vous en déplaise

J'ai étais chasseur et j'ai abattu un sanglier de 97 kg quand j'avais 18 ans.

Il est clair que quand on tue un gros gibier, ce n'est pas pour le jeter dans un fossé mais pour le partager aux habitants de la commune ou parfois même le garder en frigo en attendant un repas de chasse.

[quote name='Grenouille Verte' date='lundi 26 juillet 2010 à 17h17' post='5436902']

Isla Délice : "Fièrement Halal", une pub innovante pour souhaiter un bon Ramadan 2010

Jeudi 22 Juillet 2010

C'est une campagne d'affichage hors du commun que signe là

Isla Délice, qui se positionne « leader de la charcuterie halal », et « fièrement », s'il vous plaît !

é compter du 2 août, Isla Délice déploiera plus de 6000 affiches publicitaires sur quelque 150 villes françaises. Deux visuels, l'un représentant une poule et l'autre une vache, et portant la signature « fièrement halal ». Effet de surprise garanti. Car peut-on être fier de manger halal ? Oui ! Suffit de voir les postures fières de nos amis de table bien de chez nous, une vache charolaise et un coq ...français bien sûr.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source:

Effectivement,ils ont fiere allure nos deux amis avant de passer à la marmite ! Il ne leur manque que le turban pour etre dans l'air du temps islamiste.

En tant que musulman,je ne me suis jamais embarassé du mot "hallal" qui recele beaucoup plus une dimension commerciale qu'autre chose. Consommer la viande d'un animal abattu par balle,égorgé ou guillotiné par une machine ne recele aucune différence pour notre estomac.Seul le label qualité certifiée par une autorité sanitaire compte et le reste n'est que de l'arnaque.

[quote name='Grenouille Verte' date='lundi 26 juillet 2010 à 17h17' post='5436902']

Isla Délice : "Fièrement Halal", une pub innovante pour souhaiter un bon Ramadan 2010

Jeudi 22 Juillet 2010

C'est une campagne d'affichage hors du commun que signe là

Isla Délice, qui se positionne « leader de la charcuterie halal », et « fièrement », s'il vous plaît !

é compter du 2 août, Isla Délice déploiera plus de 6000 affiches publicitaires sur quelque 150 villes françaises. Deux visuels, l'un représentant une poule et l'autre une vache, et portant la signature « fièrement halal ». Effet de surprise garanti. Car peut-on être fier de manger halal ? Oui ! Suffit de voir les postures fières de nos amis de table bien de chez nous, une vache charolaise et un coq ...français bien sûr.

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Source:

Effectivement,ils ont fiere allure nos deux amis avant de passer à la marmite ! Il ne leur manque que le turban pour etre dans l'air du temps islamiste.

En tant que musulman,je ne me suis jamais embarassé du mot "hallal" qui recele beaucoup plus une dimension commerciale qu'autre chose. Consommer la viande d'un animal abattu par balle,égorgé ou guillotiné par une machine ne recele aucune différence pour notre estomac.Seul le label qualité certifiée par une autorité sanitaire compte et le reste n'est que de l'arnaque.

Viande halal (licite)

Selon le Coran, dans la sourate ¿La Table Servie¿, Dieu interdit aux musulmans «de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, les bête immolées à d'autres divinités qu'à Dieu, les bête étouffées, assommées, mortes à la suite d'une chute ou d'un coup de corne, ou celles qu'un fauve a dévorées, à moins d'avoir été au préalable égorgées à temps». Est interdite notamment la consommation de sanglier, phacochère (cousin africain du sanglier), autruche, fauves et carnivores pourvus de crocs, singe, rapaces, oiseaux dépourvus de gésier, etc. Plus globalement, les animaux se nourrissant de souillure ou d'excréments sont interdits. A l'inverse, les ovins, bovins et caprins sont licites, de même que la volaille (sauf le paon), le lièvre, le lapin ou le gibier.

Voilà en tant que musulman "le droit chemin", libre à toi de suivre ton Gps perso... Il est donc clair qu'il n'est pas question d'une dimension commerciale mais plutot d'une dimension religieuse étayée par le verset de ton Coran cité plus haut, si tu es bien musulman tu devrais le savoir!

Viande halal (licite)

Selon le Coran, dans la sourate "La Table Servie", Dieu interdit aux musulmans «de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, les bête immolées à d'autres divinités qu'à Dieu, les bête étouffées, assommées, mortes à la suite d'une chute ou d'un coup de corne, ou celles qu'un fauve a dévorées, à moins d'avoir été au préalable égorgées à temps». Est interdite notamment la consommation de sanglier, phacochère (cousin africain du sanglier), autruche, fauves et carnivores pourvus de crocs, singe, rapaces, oiseaux dépourvus de gésier, etc. Plus globalement, les animaux se nourrissant de souillure ou d'excréments sont interdits. A l'inverse, les ovins, bovins et caprins sont licites, de même que la volaille (sauf le paon), le lièvre, le lapin ou le gibier.

Voilà en tant que musulman "le droit chemin", libre à toi de suivre ton Gps perso... Il est donc clair qu'il n'est pas question d'une dimension commerciale mais plutot d'une dimension religieuse étayée par le verset de ton Coran cité plus haut, si tu es bien musulman tu devrais le savoir!

Pour la bonne compréhension des termes voilà exactement ce que dit le coran sur la question:(sourate v verset 4 trad.Kasimirski)

"Les animaux morts,le sang,la chair du porc,tout ce qui a été tué sous l'invocation d'un autre nom que celui de Dieu,les animaux suffoqués,assommés,tués par quelque chute ou d'un coup de corne;ceux qui ont été entamés par une bête féroce,à moins que vous ne les ayez purifiés par une saignée;ce qui a été immolé aux autels des idoles;tout celà vous est défendu.Ne vous les partagez pas en consultant les fleches,car ceci est une impiété."

Il y a à "boire et à manger" dans l'interprétation du terme hallal et dans le rituel de la saignée.En tant que musulman qui n'a rien à cirer avec certaines positions rigides d'un autre temps il est de ma curiosité maladive de me poser à chaque fois la question "pourquoi" ?

-Pourquoi certains musulmans refusent "religieusement" de consommer l'autruche,alors que d'autres muslims la trouvent hallal est appétissante et pratiquent même son élevage ?

-Pourquoi certains éleveurs musulmans rendent licite (bonne à la consommation)la chaire d'une bête agonisante par maladie par le seul fait de l'égorger pour la "purifier"?

-Le fait d'égorger une bête est il un label de garantie suffisant pour le consommateur muslim qui peut se passer des services sanitaires ?

-La chaire d'une bête abattue(autre que le porc) dans un abattoir par d'autres procédés techniques autres que l'égorgement en invoquant ou non le nom de Dieu unique,et présentant toutes les qualités et garanties universellement reconnues peut elle être consommée par un musulman ?

-Pourquoi les produits de la chasse et de la pêche sont hallal sans être égorgés ou simplement saignés ?

Pour conclure,je persiste à dire que les produits mis sous l'emballage islamiste hallal ne visent qu'à se tailler une part du marché et les pauvres naifs resteront toujours les dindons de la farce religieuse .

J'attends les produits "fièrement Kasher" ou "fièrement rien du tout".

@ Banlieusard : je trouve cela prosélyte car il s'agit de communiquer autour de rites religieux en en faisant l'éloge (fierté + religion). Cette pub est à destination de tous. Elle contient une dose de revendication (comme toutes les pubs qui jouent sur des idéaux, des valeurs) et en cela elle est prosélyte à mes yeux. En gros : " Le Halal, c'est le bien ! " Leur comm' est basée sur "halal" et non sur la qualité intrinsèque du produit.

La publicité s'est depuis longtemps détachée des produits qu'elle promotionne, cela dit.

La pub religieuse est quelque chose qui est en train de sérieusement émerger.

Pluzun.

Quand le poéte enoncait "le 21eme siécle sera spirituel ou ne sera pas" , j'avoue que je pensais a autre chose qu'au retour en force de la religiosité.

Basiquement néanmoins ca me choque pas plus que les pubs des fromages "chaussé aux moines" ou autres lessives avec des nonnes en argument publicitaire (don camillo et j'en passe).

Enfin bon c'est pas nouveau et je continnuerais de vivre avec (ou plutot sans religion).

Non ont les tues de façon rapide et non pas par amour de Dieu..égorger une béte la vide de son sang,elle sent la lame la déchirer mais ensuite,son cerveau continue de fonctionner pendant quelque minutes ,c'est à dire que la béte sait qu'elle va mourir.. Dans les abattoirs qui font preuve d'éthique et il y en a pas mal,la béte est tuer par pistoler,sa consiste à lui tirer une tige qui perfore la boite craniène et le cerveau,la béte meurt instantanément et donc pas d'attente et pas de souffrance inutile

Avant meme qu'elle arrive a l'abatoire, elle sait qu'elle va mourir,

J'attends les produits "fièrement Kasher" ou "fièrement rien du tout".

@ Banlieusard : je trouve cela prosélyte car il s'agit de communiquer autour de rites religieux en en faisant l'éloge (fierté + religion). Cette pub est à destination de tous. Elle contient une dose de revendication (comme toutes les pubs qui jouent sur des idéaux, des valeurs) et en cela elle est prosélyte à mes yeux. En gros : " Le Halal, c'est le bien ! " Leur comm' est basée sur "halal" et non sur la qualité intrinsèque du produit.

La publicité s'est depuis longtemps détachée des produits qu'elle promotionne, cela dit.

La pub religieuse est quelque chose qui est en train de sérieusement émerger.

Bien sur, cette publicité vise les musulmans, cette société ne vent que du halal d'ailleurs, elle répond à un manque, à un besoin puisque des millions de musulmans veulent consommer de la viande en respectant leur religion.

Prosélyte, je pense pas, elle ne dit au non musulman de manger Halal ou de se tourner vers l'Islam, au contraire elle s'adresse aux musulmans, qui sont parfois attaqués sur la question du halal et du porc, en leur disant de ne pas avoir honte de manger halal.

Après je le conçois, l'interprétation de la publicité, chacun peut s'en faire une, le role du marketing c'est de faire parler de leur produit, de leur marque, de créer le buzz, et en parler c'est déjà une victoire pour eux! Et cette pub est sortie en vue du ramadan (qui commence dans deux jours il me semble), ce que je trouve consternant puisque les musulmans mangent halal toute l'année et pas seulement pendant le ramadan... Bon mais cela c'est un autre débat!

Pour la bonne compréhension des termes voilà exactement ce que dit le coran sur la question:(sourate v verset 4 trad.Kasimirski) Si tu commences avec des traducteurs du 19e siecle on est pas sorti de l'auberge... Hamidullah est le traducteur en langue française officiel du Coran (traduction poussée de 1990 avec exegese et validé par les plus hautes autorités religieuses du monde islamique)

"Les animaux morts,le sang,la chair du porc,tout ce qui a été tué sous l'invocation d'un autre nom que celui de Dieu,les animaux suffoqués,assommés,tués par quelque chute ou d'un coup de corne;ceux qui ont été entamés par une bête féroce,à moins que vous ne les ayez purifiés par une saignée (égorgement);ce qui a été immolé aux autels des idoles;tout celà vous est défendu.Ne vous les partagez pas en consultant les fleches,car ceci est une impiété."

Il y a à "boire et à manger" dans l'interprétation du terme hallal avec un L "halal" en arabe il n'y a pas de L prolongé et dans le rituel de la saignée.En tant que musulman qui n'a rien à cirer avec certaines positions rigides d'un autre temps les ordres ne changent pas avec le temps, en islam vouloir changer la pratique du culte cela s'appelle innover, toute innovation dans la pratique est interdite en vertu des textes du Coran et des hadiths, la plus grande fete religieuse l'aid el Kebir tu l'aboli tout simplement? il est de ma curiosité maladive de me poser à chaque fois la question "pourquoi" ? C'est très bien de chercher à comprendre, il n'y a rien de mal en islam à cela.

-Pourquoi certains musulmans refusent "religieusement" de consommer l'autruche,alors que d'autres muslims la trouvent hallal est appétissante et pratiquent même son élevage ? C'est pas parce que certains font des erreurs, ou essayent de s'amenager des privilèges que tu dois en faire autant...

-Pourquoi certains éleveurs musulmans rendent licite (bonne à la consommation)la chaire d'une bête agonisante par maladie par le seul fait de l'égorger pour la "purifier"? Encore une fois, c'est pas parce que un abruti fait une bétise que tu dois en faire de même! Dans ce cas là, tu peux dire aussi, pourquoi des musulmans se font exploser à New York etc... La réponse c'est que le musulman n'est qu'un homme et parmi eux il y a des "égarés", des abrutis, des ignorants etc... Comme dans toute l'humanité!

-Le fait d'égorger une bête est il un label de garantie suffisant pour le consommateur muslim qui peut se passer des services sanitaires ? Non justement, c'est pour ça que je préfere la viande halal de France qu'une viande importée de je ne sais où, car en france il y a des controles stricts, une traçabilité, etc.

-La chaire d'une bête abattue(autre que le porc) dans un abattoir par d'autres procédés techniques autres que l'égorgement en invoquant ou non le nom de Dieu unique,et présentant toutes les qualités et garanties universellement reconnues peut elle être consommée par un musulman ? Oui, les gens du livre à savoir les chrétiens et les juifs, il y a un verset du Coran qui le dit.

-Pourquoi les produits de la chasse et de la pêche sont hallal sans être égorgés ou simplement saignés ? Ca cela m'etonnerais... La pêche c'est connu, mais la chasse je ne vais pas te dire de bétises, jamais entendu parlé...

Pour conclure,je persiste à dire que les produits mis sous l'emballage islamiste hallal ne visent qu'à se tailler une part du marché et les pauvres naifs resteront toujours les dindons de la farce religieuse . Et les millions de musulmans n'ont ils pas le droit d'avoir des produits halal? Qui sont produits en France avec des normes d'hygiène poussées? Je préfere privilégier l'industrie française et la santé que d'importer de je ne sais où des produits soit disant halal... Ou Casher.

Ici trop de gens cherche à tous prix des " racistes " c'est d'ailleur bien dommage la question n'est pas le halal c'est bien ou pas mais plutôt jusqu'ou ira la publicité ? Doit on meler religion et publicite dans un pays laïque ? Quand à ceux qui pense que l'on à le choix de la viande hallal ou pas ce trompe meme si le gout est le meme tu en mange dans beaucoup d'endroit: kebab , pizzeria , cantine scolaire ( du moin dans mon departement) et comme le prix est moin cher les gens en achete meme si il ne sont pas musulman. Voila

mais pourquoi mangez de la viande ? mangez des pissenlits , la peut importe si les pissenlits regardent vers la Mecque , le Tibet , le vatican , le systeme solaire et autre

mais pourquoi mangez de la viande ? mangez des pissenlits , la peut importe si les pissenlits regardent vers la Mecque , le Tibet , le vatican , le systeme solaire et autre

Manger de la viande c'est prendre des proteines, c'est bon pour la santé mais avec modération!