Excédé par les bruits de pétards, il poignarde son voisin...

je crois que lorsqu'on est à court d'arguments comme toi en ce moment, la porte de sortie est -----------------------> là biggrin.gif

Parce que vois-tu et contrairement à toi, je n'ai aucun souci avec les vieux ressentis : ce genre de nouvelle peut faire réagir certaines personnes de part leur vécu et d'autre aussi pour l'instrumentaliser mais si tu ne vois pas beaucoup plus loin que le bout de ton nez, je n'y peux rien, court d'esprit... biggrin.gif car en fait il ne s'agit que d'un banal conflit comme il en existait il y a quelques siècles de cela...mets à la place des poignards et tessons des épées et on appelle cela un duel (avant que ce brave Cardinal ne les interdise et que cela devienne clandestin)

C'est surtout que tu n'en parles pas, tu te contentes de très vagues allusions, ton intention est douteuse tandis que perso je t'ai présenté justement (m'enfin pas qu'à toi enfin bon..... lol ^^) les arguments..... non seulement tu contre-argumentes pas, mais en outre tu te contentes d'un vécu avec les éboueurs ou je ne sais trop quel autre épisode de ta life..... sans imaginer une seule seconde que moi aussi j'ai, peut-être (enfin surement mais bon enfin bon.... lol ^^), des anecdotes croustillantes, qui pourraient t'éclairer (en théorie), mais puisque tu lis de travers, voire pas du tout, cantonné que tu es à la surface des choses + des préjugés assez repoussants en tout cas très superficiels..... enfin à la rigueur je veux bien essayer de te comprendre, raconte nous donc cet épisode de l'Histoire qui te tient tant à coeur (<-------- smiley très patient et très condescendant)

pour en revenir au sujet : tu vois bien avec Blackbox que ce genre de faits divers fait réagir dans des sentiments qui amalgament tout et n'importe quoi...

Mais si tu ne sais pas lire tant pis pour toi mon pauvre garçon...quand au cardinal, je te renvoie à Pascal BRIOIST sur l'histoire des duels et tu verras le lien sur la violence et la société

putain tu changes pas toi, réfléchis un minimum, c'est toi le voyeur qui a des pulsions qui passent à la télé, dans les journaux, tout fait divers qui attire ton attention, parce que ce n'est pas pour rien par exemple que tu postes ici, quelque part ça t'a titillé.... y a donc un écho dans ta carcasse......

pour poursuivre :

l'ultraviolence, me demande si ça provient pas du niveau accru d'éducation ; si ces jeunes en sont arrivés aux mêmes conclusions que moi (cf le topic sur la valeur de nos actes, dans la partie philo je crois bien), et s'ils n'ont pas en eux la part de jardin secret, de créativité qui fait défaut à beaucoup de jeunes (ce qui conduit certain(e)s à l'automutilation par exemple..... cf d'autres messages de moi dans divers topics si vous souhaitez vous enseigner )..... alors cette véritable rage issue d'un mépris sans bornes à l'égard de quelques personnes..... peut conduire à l'ultraviolence.....

je m'auto quote en me disant que la forme de cette société est vraiment géniale, au fond......

Est ce un crime de faire la fête de 13 et 14 Juillet ? Dois je porter plainte contre ma mairie pour tapage nocturne (feux d'artifice) ?

Le fait qu'un groupe fasse la fête, dans une cité ou ailleurs, un jours de fête national justifie t il le fait d'aller les voir avec un couteau ?

Ce serait vraiment ridicule de porter plainte pour tapage nocturne si c'est la mairie qui organise les feux d'artifices.

Dans le cas présent, ce n'est pas la mairie qui organise les jets de pétards dans ce quartier mais des particuliers. Même que l'on soit un jour de fête nationale, on a tout à fait le droit de porter plainte pour tapage nocturne.

Ce que a fait cet homme en sortant avec son couteau, n'était pas la meilleure chose à faire loin de là. Il aurait pu s'en passer et rester chez lui.

Les jeunes répliquent avec un tesson de bouteille ... donc avec une arme improvisée .... donc oui, c'est de la légitime défense ...

Enfin, quand je lis "aucun voisin n'est venu l'aider, c'est chacun pour sa gueule" ... bah perso, si je vois des jeunes faire la fête un soir comme le 14 juillet, je me vois pas aller les voir car il font péter des pétards ... donc si mon voisin est assez aigri pour le faire, c'est son problème, pas le mien....

Ouais surtout que ces jeunes avaient dû boire un coup de trop pour en arriver à jeter des tessons de bière. Moi à leurs places, je serais aller un peu plus loin plutôt que de chercher les emmerdes.

ah oui, encore une chose ... la légitime défense, ce qui la rend légitime, c'est justement que tu ne peux pas appeler les flics, ou à l'aide, ou t'enfuir ...

Si on me menace avec un couteau, je me vois pas prendre mon portable pour appeler le commissariat ...

Pour deux raisons :

- l'agresseur ne me laissera certainement pas le temps de le faire (ce serait con)

- le temps que les flics arrivent ... je suis mort depuis longtemps !

Le problème c'est que c'est celui qui était avec son couteau qui était en position de légitime défense. On rappelle que ce sont d'abord les jeunes qui ont commencés par jeter des tessons de bière, ce qui a fait blesser légèrement le tueur et qui lui ensuite a sorti son arme blanche pour tuer un jeune de 25 ans et en avoir blesser un autre gravement.

Vue les faits et les dégâts, c'est lui qui a était arrêté. C'est un peu normal.

que la police est là pour régler ce genre de problème et que ce monsieur aurait dû l'appeler

Le mec ne s'est pas fait poignardé pour avoir refusé de donner une clope. Un gars lui a demandé une clope, le gars (accompagné de 2 personnes) l'a envoyé bouler et s'est suivi un échange de noms d'oiseaux. Le futur meurtrier est donc parti et est revenu avec des "amis" couteau à la main, la victime a alors tenté de fuir et s'est fait poignardé dans le dos.

ce fait divers est arrivé il y a bien fort longtemps ds le metro parisien il y a une quinzaine d'années!!

et ce jeune homme est mort suite a ses blessures..................

que la police est là pour régler ce genre de problème et que ce monsieur aurait dû l'appeler

La police n'est clairement pas efficace et présente dans certains endroits/quartiers ; n'imagine pas un instant que se soit viable dans certaines cités ce genre de procédés.

Oui c'est clair ! Je veux bien que ce soit agaçant, mais un 14 juillet, normal que les jeunes s'amusent avec des pétards..

Leur dire de faire leurs boucans ailleurs, peut être mais en arriver au couteau...

Ouais normal ...

Vas dire ça ç la personne âgée qui est gravement brulée suite à l'amusement de jeunes qui jouent avec des mortiers .... c'est vrai que c'est fun , si une canicule tue pas les vieux autant les finir en incendiant leur logement ... quel grosse poilade !!!!

Mince on va dire que c'est un cas isolé , que des débiles comme ça , il n'y en a pas beaucoup ...

http://www.leparisien.fr/faits-divers/pari...010-1002695.php

Je suis en train de vivre la meme chose! J'ai les voisins qui viennent d'arriver en vacances à 23h45 et pour feter ça depuis minuit 20 les petards s'enchaines, et c'est pas des fumigènes.

Moi mon rêve ca serait de descendre de tout casser et de rentrer chez moi

Mais la loi et la diplomatie font que si dans 10 sec ( 1h) ils continuent je descends et leur fait comprendre gentillement qu'il est peut etre un peu tard pour faire ça!

http://www.leparisien.fr/faits-divers/pari...010-1002695.php

Vieux 1 - 1 Jeunes .

Ouais normal ...

Vas dire ça ç la personne âgée qui est gravement brulée suite à l'amusement de jeunes qui jouent avec des mortiers .... c'est vrai que c'est fun , si une canicule tue pas les vieux autant les finir en incendiant leur logement ... quel grosse poilade !!!!

Mince on va dire que c'est un cas isolé , que des débiles comme ça , il n'y en a pas beaucoup ...

Enfaite c'est une réforme secrète pour reduire le cout des retraites .

En allant au delà de ce fait divers, il faut reconnaitre que les gens sont vraiment de plus en plus agressifs.

En venir à s'étriper pour à la base un problème de bruit. ( bien que à mon avis , les jets de pétards mis en avant dans l'article ne soient que l'aboutissement d'une longue série de nuisances diverses ).

Faut prendre en compte une chose, on vie en société mais une société qui va mal et ce pour un bon paquet de raisons.

Les gens vivent les uns sur les autres dans certains quartier. Une proximité qui selon moi, en fonction des personnalités est subie plus ou moins facilement.

Si à cette proximité on ajoute d'autres sources de stress : Cout de la vie, problème de travail ( surcharge de boulot ou l'inverse chomage ) , etc ...

Il se peut que certaines personnes qui à la base ne sont pas des meurtriers en puissance puissent à un moment subir une rupture ... péter les plombs ...

Avec le recule que nous avons ici , comment imaginer que le fait de subir divers nuisances puisse pousser à tuer quelqu'un ?

La société est malade ... et le remède est pas pour demain malheureusement !