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Niqab : un fonds d'un million pour payer les amende


Aaltar

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Niqab : un fonds d'un million pour payer les amende

INTERVIEW Un particulier met en place un fonds de soutien pour les femmes en niqab verbalisées dans la rue. Il compte ainsi payer toutes leurs contraventions de 150 euros.

Le projet de loi destiné à interdire le port du voile intégral doit être adopté mardi par les députés. Le texte devra ensuite être examiné par le Sénat en septembre prochain. Même si un délai de six mois doit être consacré à la médiation et à l'explication du texte, les amendes, d'un montant de 150 euros, pourront commencer à tomber à partir du mois de septembre pour toute personne portant un niqab dans l'espace public, et à fortiori dans la rue.

Dans ce contexte, un ancien candidat malheureuxà la candidature à l'élection présidentielle de 2007 (ndlr : faute de parrainages suffisants, il avait dû abandonner), Rachid Nekkaz, annonce la création d'un fonds pour financer toutes les amendes des femmes verbalisées pour ce motif dans la rue. Sa position se rapproche de l'avis du Conseil d'Etat, qui s'est en effet prononcé défavorablement au mois de mai, à titre consultatif, estimant qu'une interdiction générale serait «exposée à de fortes incertitudes constitutionnelles et conventionnelles».

Patron d'une agence immobilière, Rachid Nekkaz adhère au Parti socialiste depuis fin 2009. Pour l'instant, le parti ne commente pas son initiative.

Lefigaro.fr : Comment avez-vous procédé pour créer ce fonds ?

Rachid Nekkaz : J'ai créé l'association «Touche pas à ma Constitution». Avec ma femme, nous avons tout simplement ouvert un compte sur lequel nous avons déjà viré la somme de 200.000 euros. D'ici au mois de septembre, il y aura un million d'euros de disponible pour les femmes sanctionnées pour avoir porté le niqab dans la rue. Pour réunir cette somme, je vends des biens immobiliers dont je suis propriétaire en banlieue parisienne. Et par ailleurs, je reçois beaucoup de contributions de la part de particuliers. En 24 heures, depuis la parution d'une dépêche Agence France Presse, j'ai eu 36.000 euros de fonds supplémentaires. J'insiste, je ne suis soutenu par aucune organisation et les fonds que je reçois ne proviennent que de particuliers.

En pratique, comment allez-vous aider ces femmes ?

Nous avons relayé l'information sur tous les sites de soutien à leur cause pour qu'elles soient au courant de notre démarche. Elles n'auront ensuite qu'à nous envoyer leur amende et, comme cela n'est pas encore interdit, nous enverrons un chèque à leur place. Toutes les amendes qui nous seront envoyées pour ces cas précis, seront intégralement payées.

Votre soutien s'arrête aux femmes qui portent le niqab dans la rue. Pourquoi ?

Je suis favorable à l'interdiction du port du voile intégral dans les lieux publics mais je considère, à l'image du Conseil d'Etat, que l'interdire dans la rue est une violation des principes constitutionnels. Notre objectif est donc de lutter contre ce que j'appelle la «délinquance présidentielle» qui consiste à imposer des principes illégitimes. Nous empêcherons donc la mise en application de cette loi anticonstitutionnelle. Dans une démocratie, la liberté, c'est sacré.

Qu'est-ce qui motive votre combat ?

Je suis un homme de convictions. Et je pense réellement que le principe de verbaliser le port du niqab dans la rue est la porte ouverte à toutes les interdictions. Après ce sera la kippa, puis pourquoi pas la soutane, ou les homosexuels qui seront stigmatisés¿

Avez-vous reçu des soutiens ?

Nous avons envoyé des fax aux 36.000 maires de France. Pour l'heure, 1.342 nous ont apporté leur soutien. Sur ce total, plus de 750 sont au Parti socialiste, les autres sont sans étiquette, ou bien divers droite. On espère que notre initiative sera de plus en plus connue et reconnue.

Je sais même pas quoi en penser, ça me laisse sans voix.

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)

Je sais même pas quoi en penser, ça me laisse sans voix.

moi je trouve ca génial ...

Comment combattre pacifiquement, démocratiquement une loi absurde ...

Comme il le dit, porté le voile dans la rue c'est une liberté ... après, combattre ce phénomène en aidant les femmes qui ne le font pas par choix est une bonne chose, mais interdire à celle qui le veulent ....

Si j'avais eut les moyens, j'aurais participé :rtfm:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bah s'il veut payer toutes les amendes , c'est son probléme

Il lui faudra bien plus d'un million, les demandes de fric vont pleuvoir , amendes ou pas

Et puis ça lui permettra de se rapprocher des intégristes et de leurs dogmes , y'a pas que lui pour savoir faire de la récup , les intégristes savent faire aussi

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Ce qui me dérange c'est la question du où va-t-on si avec du pognon on peut évincer des lois ?

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Membre, 48ans Posté(e)
DbasDhaut Membre 2 018 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Contrairement a Juyn je trouve ca extrémmement déplacé.

Si cette loi est votée et ratifiée par le senat et le conseil constitutionnel, elle sera donc votée démocratiquement par les instances de la république.

Vouloir ouvrir un fond de compensation pour payer des amendes c'est complétement anti républicain. Ce monsieur va à l'encontre des principes qu' il prétend défendre.

Et pourquoi pas un fond pour payer les amendes des mecs bourrés ou des exhibitionnistes pendants qu'on y est...

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)
Ce qui me dérange c'est la question du où va-t-on si avec du pognon on peut évincer des lois ?

la base de la démocratie, c'est que le peuple est libre de contester une loi.

Seulement, si on s'en réfère à la philo, il est clair qu'il faut avant tout les respecter, tout en portant sa voix suffisamment haut pour faire changer les choses.

C'est le cas ici.

On respecte la loi MAIS, on vous fait comprendre qu'on trouve cette loi absurde et qu'on fera tout pour la faire abroger ....

@saint thomas : je suis d'accord :/

Contrairement a Juyn je trouve ca extrémmement déplacé.

Si cette loi est votée et ratifiée par le senat et le conseil constitutionnel, elle sera donc votée démocratiquement par les instances de la république.

Vouloir ouvrir un fond de compensation pour payer des amendes c'est complétement anti républicain. Ce monsieur va à l'encontre des principes qu' il prétend défendre.

Et pourquoi pas un fond pour payer les amendes des mecs bourrés ou des exhibitionnistes pendants qu'on y est...

car c'est une loi liberticide, au même titre que l'HADOPI ou LOPSI ...

Il fuat savoir se battre pour ses convictions, et quand on peux le faire de manière légale .... why not !

C'est mieux que de mettre des bombes dans le métro et de joueur et la terreur etc non ?

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
la base de la démocratie, c'est que le peuple est libre de contester une loi.

Et t'as vu ça où toi ? :rtfm:

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je suis mitigée.

Etant contre cette loi parce qu'elle est contraire à la constitution, contraire à la DDH, contraire a la jurisprudence de la CEDH, contraire à mes convictions, contraire à mes valeurs, l'initiative me fait marrer.

Par contre, ce qui m'ennuit c'est que cette initiative passe un message en filigrane auquel je n'adhere absolulment pas comme:

- le pouvoir de l'argent qui permet de faire fi des lois

Est-ce qu'une demarche de l'opposition pour faire passer le projet de loi devant le controle du conseil constitutionnel ne serait pas politiquement, juridiquement démocratiquement un message plus fort?

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
car c'est une loi liberticide, au même titre que l'HADOPI ou LOPSI ...

Liberticide ? Mais la loi qui m'interdit de braquer des vieilles dame à la sortie des bureaux de poste est aussi liberticide si tu veux aller par là. C'est des conneries ces histoires.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Ce qui me dérange c'est la question du où va-t-on si avec du pognon on peut évincer des lois ?

oui voila, moi aussi c'est cela qui me derange tres fortement!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai rectifié mon message car ce mec a l'air clean mais il lui faudra bien plus d'un million

Mon amie vient juste de recevoir une amende pour port de niqab , il faut qu'il l'aide et nous'envoie 150 euros , demain elle en aura une autre et aprés demain aussi

Ce mec va devoir employer du personnel pour faire le tri entre les vraies et les fausses amendes , ça va déjà l'occuper un brave moment

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Je suis mitigée.

Etant contre cette loi parce qu'elle est contraire à la constitution, contraire à la DDH, contraire a la jurisprudence de la CEDH, contraire à mes convictions, contraire à mes valeurs, l'initiative me fait marrer.

Par contre, ce qui m'ennuit c'est que cette initiative passe un message en filigrane auquel je n'adhere absolulment pas comme:

- le pouvoir de l'argent qui permet de faire fi des lois

Est-ce qu'une demarche de l'opposition pour faire passer le projet de loi devant le controle du conseil constitutionnel ne serait pas politiquement, juridiquement démocratiquement un message plus fort?

Tout à fait, c'est ce qui me dérange le plus.

Imaginons que demain un mec vienne nous dire "vous pouvez être raciste, je paye vos amendes" ou "vous pouvez foutre le bordel, je paye vos amendes" etc... c'est du grand n'importe quoi.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Liberticide ? Mais la loi qui m'interdit de braquer des vieilles dame à la sortie des bureaux de poste est aussi liberticide si tu veux aller par là. C'est des conneries ces histoires.

heu non c'est une loi tout a fait liberticide. Quant tu braques une vieille a la sortir des bureaux de poste tu lui entraves sa liberté a elle quand tu portes une burqa tu ne fais de mal a personne, ton acte n'entraves pas la vie des autres.

Empecher quelqu'un de porter la burqa, c'est lui imposer ses désirs comme un meurtrier impose son desir de meurtre a la victime, ce qui en fait l'un comme l autre un acte liberticide que la loi doit en effet proscrire, notre constitution protégeant nos libertés fondamentales, notamment notre liberté de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tout à fait, c'est ce qui me dérange le plus.

Imaginons que demain un mec vienne nous dire "vous pouvez être raciste, je paye vos amendes" ou "vous pouvez foutre le bordel, je paye vos amendes" etc... c'est du grand n'importe quoi.

Ce mec a un parti politique , s'il paye toutes nos amendes , il a de grandes chances de devenir président aux prochaines élections :rtfm:

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
heu non c'est une loi tout a fait liberticide. Quant tu braques une vieille a la sortir des bureaux de poste tu lui entraves sa liberté a elle quand tu portes une burqa tu ne fais de mal a personne, ton acte n'entraves pas la vie des autres.

Tu ne peux pas voir son visage, c'est liberticide.

Quand tu pirates sur internet c'est tout à fait normal selon toi ? (on ne vais pas refaire le débat sur Hadopi mais bon, ton exemple était mal choisi)

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
heu non c'est une loi tout a fait liberticide. Quant tu braques une vieille a la sortir des bureaux de poste tu lui entraves sa liberté a elle quand tu portes une burqa tu ne fais de mal a personne, ton acte n'entraves pas la vie des autres.

Empecher quelqu'un de porter la burqa, c'est lui imposer ses désirs comme un meurtrier impose son desir de meurtre a la victime, ce qui en fait l'un comme l autre un acte liberticide que la loi doit en effet proscrire, notre constitution protégeant nos libertés fondamentales, notamment notre liberté de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui.

Tu peux tenir le même discours pour défendre les sectes , t'as remarqué ?

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Membre, 48ans Posté(e)
DbasDhaut Membre 2 018 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
car c'est une loi liberticide, au même titre que l'HADOPI ou LOPSI ...

Il fuat savoir se battre pour ses convictions, et quand on peux le faire de manière légale .... why not !

C'est mieux que de mettre des bombes dans le métro et de joueur et la terreur etc non ?

C'est sur ce point qu'on ne pourra pas etre d'accord.

Pour moi le coté liberticide est bien dans la burqua/niquab et pas dans le fait de vouloir l'interdir dans les espaces publics. Cette espéce de barriére de non-communication en tissu, qui ne permet pas de reconnaitre la personne, et qui accessoirement peut etre un indice de l'enfermement et de la soummission de la personne.

On ne me fera jamais croire que cela peut etre revendiqué comme une liberté. Pour moi c'est comme le mec accro a une drogue qui te revendique son droit a l'auto destruction, c'est du déni. Voir de la manipulation.

Deuxiéme point; je ne suis pas persuadé que ce soit completement légal, de créer un fond pour payer des amendes comme ca. C'est un particulier ce monsieur, et je suis vraiment dubitatif sur la légalité de la démarche.

3éme: Ton argument pétage de bombes, je le trouve trés déplacé, c'est limite si tu légitimais le recours éventuel au terrorisme contre une loi de la république.

enfin bon on est pas d'accrod quoi

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)
Liberticide ? Mais la loi qui m'interdit de braquer des vieilles dame à la sortie des bureaux de poste est aussi liberticide si tu veux aller par là. C'est des conneries ces histoires .

La privation de liberté, on est d'accord, c'est la base de chez base d'une loi, mais surtout le tribu à payer pour une vie en société.

Maintenant, interdire de porter une tenue, interdire d'utiliser un protocole internet car certains usage en sont détournés, interdire de rouler en mercedes car c'est pas francais ou tout autre abus du genre c'est pas normal.

Ensuite, pour ce qui est de contester une loi, c'est l'origine de la démocratie ...

Petit rappel : démos, le peuple, cratie le pouvoir, donc le pouvoir par le peuple ...

Soit, on "choisit" nos élus ( 51% choisissent pour les 49 autres ...), mais, nous conservons le pouvoir, et nous nous gardons, en théorie, le droit de faire sauter nos élus ... ou une loi si elle ne répond pas au vouloir du peuple !

Après, sur le fond, je suis d'accord avec vous, si l'argent permet une justice à deux vitesse, où allons nous ....

Arf, mince !

Déjà le cas :rtfm:

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Tout à fait, c'est ce qui me dérange le plus.

Imaginons que demain un mec vienne nous dire "vous pouvez être raciste, je paye vos amendes" ou "vous pouvez foutre le bordel, je paye vos amendes" etc... c'est du grand n'importe quoi.

Oui voila, ca me chiffone!

J'arrive pas a me souvenir mais je sais qu'un collectif a deja ete fait comme cela pour payer je ne sais plus quoi...je me demande si c'etait pas un truc type mutuelle de consommateurs des transports publics de Paris ou les mecs se mutualisent et ne payent plus les transports, du coup quand y en a un qui se fait verbaliser, c'est la caisse de la "mutuelle" qui paye. C'était en réponse à l'augmentation des tarifs je crois.

( si cquelqu'un peut confirmer?)

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)
C'est sur ce point qu'on ne pourra pas etre d'accord.

Pour moi le coté liberticide est bien dans la burqua/niquab et pas dans le fait de vouloir l'interdir dans les espaces publics. Cette espéce de barriére de non-communication en tissu, qui ne permet pas de reconnaitre la personne, et qui accessoirement peut etre un indice de l'enfermement et de la soummission de la personne.

On ne me fera jamais croire que cela peut etre revendiqué comme une liberté. Pour moi c'est comme le mec accro a une drogue qui te revendique son droit a l'auto destruction, c'est du déni. Voir de la manipulation.

Deuxiéme point; je ne suis pas persuadé que ce soit completement légal, de créer un fond pour payer des amendes comme ca. C'est un particulier ce monsieur, et je suis vraiment dubitatif sur la légalité de la démarche.

3éme: Ton argument pétage de bombes, je le trouve trés déplacé, c'est limite si tu légitimais le recours éventuel au terrorisme contre une loi de la république.

enfin bon on est pas d'accrod quoi

ah non, je ne légitimise pas le recours au terrorisme, si c'est comme ca qu'on me comprend, je m'en excuse, je voulais faire un contraste pour montrer le coté "soft" de la contestation.

Ensuite, je connais des femmes, célibataires, qui porte le niqab par choix, par volonté ....

Je ne comprends pas cette engouement, je ne comprend rien en rapport avec la religion de toute façon... mais c'est son choix. je ne juge pas ... j'apprécie pas non plus, mais, elle n'apprécie pas non plus mon style vestimentaire, elle le tolère !

Grand bien nous en fait à tout les deux ...

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