Preuves scientifiques que l'après vie existe

Plus on avance dans la recherche scientifique sur le cerveau, moins il y a de place

pour une âme, mais paradoxalement, son existence est de plus en plus probable.

Croire à l'existence d'une âme, c'est aussi croire à la vie après la mort, pour moi.

Et bien sûr à l'existence d'un Dieu.

Mais d'un autre côté "croire" est totalement opposé à "savoir".

Personne ne peut prouver l'existence de l'âme mais aussi celle de Dieu.

Mais bien sûr personne ne peut non plus prouver qu'il n'existe pas.

Donc pour ma part je reste vraiment loin de ce genre de vidéos et autres

sois disant faits douteux qui ressemblent beaucoup à des théories du grand complot

dans leurs démarches et leurs discours.

J'aime bien l'idée du Pari de Pascal.

Je respecte ton point de vue mais pour moi et bien d'autres, la survie de l'âme n'est pas forcément liée à Dieu. Ce sont 2 choses différentes, il pourrait aussi y avoir un Dieu créateur qui nous ferait retourner au néant... de même que nous pouvons survivre sans que ce soit l'oeuvre d'un être Divin, d'ailleurs les bouddhistes croient à la réincarnation mais pas en Dieu... Personnellement, j'adhère à la loi de l'attraction et, la physique quantique apporte des lumières dans ce sens. Nous créerions par notre pensée mais surtout par nos émotions, le monde qui nous entoure, il existerait des tas de possibilités,... et c'est seulement nos choix qui font que nous vivons telles ou telles choses... La matière ne serait en fait que le résultat de la pensée, nos émotions... l'esprit n'est pas tributaire de la matière mais la matière tributaire de l'esprit... Bref, Dieu ce serait nous, nous sommes les créateurs de ce monde, tout ne serait qu'énergie, autant la matière que la pensée... et tout serait lié. Nous arrivons à la fameuse théorie du tout qui ne fait qu'un...

Cette version, à laquelle j'adhère, est très optimiste, nous ne sommes plus le jouet d'un être divin à qui nous devons obéissance comme les religions veulent le faire croire mais des êtres libres qui ont leurs destins en main (individuels et collectifs).

Le malentendu est dans le terme Dieu qui ne veut plus rien dire tellement il est compris de différentes manières, personnellement je passe outre car si Dieu c'est aussi nous et que nous ne faisons qu'un, on peut appeler cela Dieu si vous voulez mais rien à voir avec le barbu... Notre survie nous appartient à nous, pas besoin de s'acheter une place au paradis via les manipulateurs religieux...

(Quand on a intégré la loi de l'attraction et qu'on l'a vérifiée, on ne peut plus croire à la voyance car nous pouvons à chaque instant réorienter ce que nous avons programmé...) c'était une parenthèse pour répondre à ceux qui mélangent tout et n'importe quoi.

Plus on avance dans la recherche scientifique sur le cerveau, moins il y a de place

pour une âme, mais paradoxalement, son existence est de plus en plus probable.

Croire à l'existence d'une âme, c'est aussi croire à la vie après la mort, pour moi.

Et bien sûr à l'existence d'un Dieu.

Mais d'un autre côté "croire" est totalement opposé à "savoir".

Personne ne peut prouver l'existence de l'âme mais aussi celle de Dieu.

Mais bien sûr personne ne peut non plus prouver qu'il n'existe pas.

Donc pour ma part je reste vraiment loin de ce genre de vidéos et autres

sois disant faits douteux qui ressemblent beaucoup à des théories du grand complot

dans leurs démarches et leurs discours.

J'aime bien l'idée du Pari de Pascal.

D'après se que j'ai vue et lu comme dossier et videos sur le sujet,il y a une théorie de plus en plus accepter qui dit que l'ame ou la conscience,n'est pas dans le cerveau précisement à cause de certain cas ou le cerveau est cliniquement mort et n'as plus d'electricité et ou les personne en question se rappelle toute l'opération en l'ayant vue eux meme,si ils entendent et voient alors que les régions du cerveau de ces sens sont "eteint" alors il y a de quoi se poser des question.

si ils entendent et voient alors que les régions du cerveau de ces sens sont "eteint" alors il y a de quoi se poser des question.

Le ''si'' est important dans cette phrase .

(Quand on a intégré la loi de l'attraction et qu'on l'a vérifiée, on ne peut plus croire à la voyance car nous pouvons à chaque instant réorienter ce que nous avons programmé...) c'était une parenthèse pour répondre à ceux qui mélangent tout et n'importe quoi.

La loi de l'attraction rejoint le libre arbitre .

si un étudiant inquiet pour l'obtention de son diplôme va consulté une cartomancienne (véritable) et qu'elle lui annonce "tu auras ton diplôme en fin d'année ...."

Il y a plusieurs possibilités: soit il travail assez pour assurer son objectif < résultat

soit il se laisse aller toute l'année trop confiant < résultat

soit il a un destin en béton, il fait rien < résultat

Par contre si la cartomancienne lui annonce qu'il n'aura pas son diplôme , il a le libre arbitre de se laisser glisser dans l'echec ou de se reprendre en main et se déchirer pour contrer ce destin.

Donc la voyance aura toujours un résultat aléatoire par rapport aux comportements de chaque individu

La loi de l'attraction rejoint le libre arbitre .

si un étudiant inquiet pour l'obtention de son diplôme va consulté une cartomancienne (véritable) et qu'elle lui annonce "tu auras ton diplôme en fin d'année ...."

Il y a plusieurs possibilités: soit il travail assez pour assurer son objectif < résultat

soit il se laisse aller toute l'année trop confiant < résultat

soit il a un destin en béton, il fait rien < résultat

Par contre si la cartomancienne lui annonce qu'il n'aura pas son diplôme , il a le libre arbitre de se laisser glisser dans l'echec ou de se reprendre en main et se déchirer pour contrer ce destin.

Donc la voyance aura toujours un résultat aléatoire par rapport aux comportements de chaque individu

Oui, la loi de l'attraction démontre que nous avons notre libre arbitre et tu as très bien compris le fonctionnement des voyants. C'est un peu hors sujet mais ça montre au moins qu'il ne faut pas tout mettre dans le même sac, voyance survie de l'âme, Dieu, religions... Il n'y a que ceux qui ne connaissent rien au sujet qui viennent se foutre de vous avec des trucs qui n'ont rien à voir !

Voici un copier coller d'une réponse que j'avais faite sur un autre forum :

"La seule chose de vrai, c'est la loi de l'attraction, c'est-à-dire que nous attirons ce qui nous arrive en fonction de nos pensées et de nos émotions, cela veut dire qu'il suffit seulement de croire ce que nous dit le (la) voyant(e) pour que cela se réalise. Quand je dis croire, j'entends, pas seulement intellectuellement, il faut aussi se projeter émotionnellement. Par exemple, si on vous dit que vous allez divorcer et que vous vous projetez (avec les angoisses émotionnelles qui vont avec) dans cet avenir que le (la) voyant(e) vous met dans la tête, il y a de fortes chances pour que cela se réalise car par la loi de l'attraction, vous allez créer des vibrations qui vont vous revenir comme un boomerang et vous faire vivre la situation que vous avez-vous-même anticipée par le simple fait d'avoir cru la prédiction. Autrement dit, si vous n'aviez jamais vu ce voyant (qui par ailleurs croyait peut être sincèrement qu'il peut deviner l'avenir), vous n'auriez jamais divorcé. Et comme vous ne connaissez pas la loi de l'attraction, vous allez en conclure que vous avez vu un très bon voyant parce que ce qu'il vous a dit est arrivé. La voyance, c'est très dangereux cela vous prive de la liberté que vous avez de rester maître de votre vie et de créer votre avenir, vous vous en remettez à une tierce personne...

Par contre, si on vous dit que tout va s'arranger et que vous n'y croyez pas suffisamment, il n'y a aucune chance pour que cela s'arrange car vous continuez à créer un avenir négatif, vous récolterez seulement ce que vous aurez semé... Le voyant ne peut pas savoir comment vous allez orienter vos pensés et vos émotions...

Rien n'est écrit à l'avance, savoir que nous pouvons transformer notre vie avec nos pensées et nos émotions est la meilleure chose que l'on puisse enseigner aux gens. Les voyants (je ne parle pas des charlatans) sont des ignorants et pourtant ils s'intéressent (ou ils devraient s'intéresser) à ce genre de choses. Nous avons aussi des prétentieux qui se glorifient d'avoir un pouvoir et puis, il y a tous ces gens ignobles qui volent l'argent des malheureux...

Une petite exception quand même, quand vous avez créé avec force une situation et que celle-ci est sur le point de se réaliser, il se peut alors qu'une personne ayant des dons (on peut quand même avoir des dons mais en principe les personnes honnêtes avec un minimum de connaissance refusent de faire de la voyance), voit le futur immédiat mais il s'agit là d'un truc que vous n'avez plus le temps de reprogrammer. Mais, il vaut mieux quand même se taire car on n'est jamais sûr que la personne ne puisse pas modifier, ne serait-ce qu'un tout petit peu, la situation à venir..."

Le dalai lama pense que ca existe...

Le ''si'' est important dans cette phrase .

Je dit "si" puisque je ne sais pas n'étant pas une personne à qui c'est arriver,par contre,que sais t'ont:

1/ Lors d'opération lourde ou le c¿ur et le cerveau n'ont plus d'activité donc momentanément arrêter,les gens disent voir et entendre se qu'il se passe dans la salle et même aller dans des endroits alors jamais visité durant leurs "vivants" .

2/ Décrire des lieux et des détailles cacher par exemple sous une pierre de 250 kg ou des inscriptions se trouvant derrière des plaques scellé et cela est vérifier ou le plus troublant,dire qu'entre tel mur se trouve tel objet ..

3/ scientifiquement,ont admet qu'il se passe un truc durant cette état mais nous ne comprenons pas comment cela se fait puisque le cerveau n'as plus aucun courant électrique pour fonctionner et cela fut mesurer .

Donc le "si" pourrais bien être une affirmation et se transformer en un "c'est" .

2/ Décrire des lieux et des détailles cacher par exemple sous une pierre de 250 kg ou des inscriptions se trouvant derrière des plaques scellé et cela est vérifier ou le plus troublant,dire qu'entre tel mur se trouve tel objet ..

Ces témoignages sont receuilli de façon douteuse, la validité de ces témoignages est donc à remettre en cause, comme je l'ai dit il y en a aussi qui ont vu le yétis et d'autre qui se sont fait enlevé par des extra-terrestres .

Pour ce qui est des EMI rien ne montre que l'EMI c'est produite lorsque l'EEG était plats, elle a pu se produire avant ou après (puisque les personnes vivants des EMI ne sont pas en état de consulter leurs montres......).

Faut se méfier car qui prouve que les gens qui disent se faire enlever par des E.T fabule? les témoignages ne sont pas douteux dans la mesure ou ils décrivent des choses réelle et prouver alors qu'ils ne devraient pas l'être..

Pour finir,petite parenthèse,notre galaxie est composer de 200 milliards d'étoiles comme notre soleil et l'univers connue c'est à dire 15% de se que nous savons est composer de 10000 milliards de galaxie ,la thèse de l'enlèvement peut te paraitre loufoque,elle est bien plus probable que tu ne peut le penser..

Mais ne parlons pas de cela,parlons des preuves scientifique,si pendant que je suis mort et pas inconscient ,je te dit que durant cette période ,tu t'est habiller en lapinou tout rose et tu t'es taper le steak en criant " crache ou j'tétrangle",quand je suis ranimer ,tu es obliger de me croire quand je te le dit .

les témoignages ne sont pas douteux dans la mesure ou ils décrivent des choses réelle et prouver alors qu'ils ne devraient pas l'être..

Si ils sont douteux, les témoignages sont receuilli par le personnel médicale ou la famille du patient sans aucun autre controle extérieur pour en vérifier la validité (le personnel médicale ou la famille n'étant pas forcement des sources fiables) et aux finale ont ne sait pas trop qui a trafiquoter quoi .

Mais ne parlons pas de cela,parlons des preuves scientifique,si pendant que je suis mort et pas inconscient ,je te dit que durant cette période ,tu t'est habiller en lapinou tout rose et tu t'es taper le steak en criant " crache ou j'tétrangle",quand je suis ranimer ,tu es obliger de me croire quand je te le dit .

Si ont admet que je suis la première personne à vous avoir parler (ce qui écarte l'hypothèse de la blague) oui, mais aucune des personnes prétendant faire des voyages astrales ne daigne faire une experience de se type sous un controle rigoureux .

Bah si il n' y a que la famille,je suis d'accort,ce n'est pas objectif,mais si une flopper de toubib le constate alors sa pose une base,ensuite,le monde scientifique ne s'occupe pas trop de cela et ils devraient puisque se sont des préoccupations humaine intéressante,je te dirais même,que les scientifiques sont facile à prendre,quand ils te disent que ce fait est une hérésie et que tu leurs pose la question de savoir si ils ont enquêter la dessus,ils te répondes que non,donc l'affirmation comme l'infirmation dans ce domaine est idiot et c'est là que je serais d'accort avec toi (pardonne moi de te tutoyer,je suis incorrigible)

Le tout est qu'il y a des témoignages et toute une série d'indice à explorer ,il serais temps que cela soit fait que nous soyons fixer.

Bah si il n' y a que la famille,je suis d'accort,ce n'est pas objectif,mais si une flopper de toubib le constate alors sa pose une base

Une floppé de toubibe? Une floppé de toubibe recoivent des témoignages d'EMI mais ces témoignages n'apporte pas souvent la preuve (si ils étaient vrai) que la conscience peut exister indépendament du corps .

L'EMI est un phénomène reconnu, c'est juste l'interpétation qu'on en donne qui différent : une interpetation mettant le phénomène sur le compte d'une conscience pouvant survivre indépendamment du corps, une autre mettant sa sur le compte des phénomènes physiologique/neurologique/psychologique qui accompagne le phénomène .

,ensuite,le monde scientifique ne s'occupe pas trop de cela et ils devraient puisque se sont des préoccupations humaine intéressante,je te dirais même,que les scientifiques sont facile à prendre,quand ils te disent que ce fait est une hérésie et que tu leurs pose la question de savoir si ils ont enquêter la dessus,ils te répondes que non,donc l'affirmation comme l'infirmation dans ce domaine est idiot et c'est là que je serais d'accort avec toi (pardonne moi de te tutoyer,je suis incorrigible)

Le phénomène étant reconnu des scientifiques se sont quand même pencher dessus :

-http://www.unige.ch/presse/communique/06-0...sortirdesoi.htm

-http

://brain.oxfordjournals.org/cgi/conten...ract/127/2/243

Wikipedia :

Généralement, les cas avérés de NDE sont considérés lorsqu'un patient a subi une mort clinique, une mort cardiaque ou une mort cérébrale et a été ranimé avec succès. Leurs témoignages sont ensuite comparés à une échelle EMI construite selon le modèle de Rasch pour les normaliser.

Kenneth Ring a notamment construit l'indice WCEI (Weighted Core Experience Index) pour mesurer la « qualité » de l'EMI^[22] et Bruce Greyson une échelle de qualification des témoignages^[23].

Des expériences similaires auraient été rapportées par des personnes suite à un accouchement, à un malaise ou pendant une anesthésie à la kétamine, alors que leur pronostic vital n'était pas en jeu. La prise d'hallucinogènes (DMT) ou même certaines techniques de méditation pourraient également provoquer des sensations que certains rapprochent de l'EMI sans toutefois les reproduire dans leur ensemble.^{[réf. nécessaire]}

On considère que les circonstances cliniques qui peuvent amener à une EMI incluent les conditions suivantes : arrêt cardiaque, choc post traumatique après une perte importante de sang ou des complications périopératoires, choc anaphylactique, électrocution, coma, hémorragie intracérébrale ou infarctus cérébral, tentative de suicide, quasi-noyade ou asphyxie, apnée, et dépression grave.

Beaucoup d'EMI apparaissent après un épisode crucial (ex: lorsque le patient entend qu'il est déclaré mort par le médecin ou l'infirmière), ou lorsque la personne ressent l'impression d'être dans une situation fatale (ex: juste avant un accident de voiture). Contrairement à la croyance populaire, les tentatives de suicide ne conduisent pas plus souvent à de désagréables EMI que lors de situations non intentionnelles.

La privation d'oxygène ou hypoxie peut provoquer beaucoup des symptômes EMI comme l'a démontré Michael Portillo dans le documentaire "How To Kill A Human Being" (en français: "Comment tuer un être humain") sur BBC Horizon.

Selon des études épidémiologiques, les témoignages d'EMI seraient plus fréquents chez les sujets âgés de moins de 60 ans, ou bien ayant une saturation en dioxygène élevée.^{[réf. nécessaire]}

Sur un plan physiologique, l'EMI ne peut pas être apparentée aux états modifiés de conscience, au rêve, aux hallucinations, et à certains cas d'épilepsie. Ces derniers sont mieux connus scientifiquement et peuvent par exemple être dus à l'anoxie qui provoquerait un dysfonctionnement de l'hippocampe. ^{[réf. nécessaire]}

Certains ont fait un rapprochement avec les irruptions de sommeil paradoxal dans l'état de veille constatées dans certaines pathologies^[24]. Il s'agit d'une activation du cortex occipital, régulée par plusieurs structures du tronc cérébral comme le noyau pédonculopontin, le tegmentum latéral, le raphé dorsal, le locus c¿ruleus (mécanisme cholinergique qui contrebalancerait la réaction d'alerte noradrénergique impliquant le locus c¿ruleus). ^{[réf. nécessaire]}

En 2002, Olaf Blanke, Stephanie Ortigue, Theodor Landis et Margitta Seeck, du département de neurologie de l'hôpital universitaire de Genève ont publié dans la revue Nature un article décrivant une expérience autoscopique provoquée par la stimulation électrique d'une région spécifique du cerveau chez une patiente épileptique.

Dans une nouvelle théorie élaborée par Kinseher en 2006, les connaissances actuelles du système nerveux autonome sont appliquées dans la recherche du phénomène EMI. Sa théorie explique que l'expérience d'une mort imminente est un paradoxe d'une extrême étrangeté pour un organisme vivant, ce qui déclenche en retour une EMI: pendant celle-ci, l'individu devient capable de "voir" le cerveau en pleine analyse de toute la mémoire épisodique (y compris les expériences prénatales) afin de trouver une expérience similaire à la situation imminente de mort. Tous ces morceaux d'informations analysés et récupérés sont en permanence évalués par le cerveau, comme s'il cherchait un mécanisme pour copier un moyen d'éviter cette situation potentiellement fatale. Kinseher pense que c'est la raison pour laquelle une expérience de mort imminente est si inhabituelle.

Cette théorie décrit également que les expériences extracorporelles, qui accompagnent les EMI, sont une tentative du cerveau pour recréer une représentation mentale de la situation et de la scène. Le cerveau puise alors dans les informations des capteurs sensoriels et des expériences emmagasinées (connaissance) et transforme tout cela en une sorte de rêve à propos de soi et de l'environnement (l'entourage).

Que ces expériences de mort imminente soient ou non hallucinatoires, elles ont toujours un impact profond sur l'individu. Beaucoup de psychologues, ne recherchant pas forcément une explication paranormale (à l'instar de Susan Blackmore), ont reconnu cet impact. Les scientifiques n'essaient pas pour autant de discréditer les expériences de mort imminente, mais promeuvent la recherche de causes biologiques aux EMI.

Pauvre Encéphale, t'es encore à tournoyer au-dessus de ces carcasses ^^ As-tu remarqué la similitude des discours : la science ne s'y est pas penché, donc elle ne sait pas blablabla...

La vraie formulation est : la plupart des gens ne s'y sont pas penchés, et ils ne savent pas

Merci pour les liens, j'ai la flemme de remettre les miens sur les NDE.

Je crains que ce soit vain. La prochaine étape : le déni de compétence de la science ^^

Pauvre Encéphale, t'es encore à tournoyer au-dessus de ces carcasses ^^

Les charognes sont de plus en plus rares donc je racle les os .

As-tu remarqué la similitude des discours

Oui, d'ailleurs je me demende pourquoi je suis dans cette discussion que j'ai deja eu facilement 3 fois sur le forum ? Je devrait ouvrir un topic sur cette question sa me changerait un peu .

Je crains que ce soit vain. La prochaine étape : le déni de compétence de la science ^^

Sa ou la théorie du complot des scientifiques qui veulent controler le monde en cachant la vérité .

Je crains que ce soit vain. La prochaine étape : le déni de compétence de la science ^^

on retrouve bien certains de ces incompétents chez les scientologues mais bizarrement, ce sont ceux qui sont validés.

Sa ou la théorie du complot des scientifiques qui veulent controler le monde en cachant la vérité

ben oui, l'élite scientifique entre autre est repérée des la naissance ( fils des nephilims) et enlevée dans des centres secrets, tu le savais pas ?

on retrouve bien certains de ces incompétents chez les scientologues mais bizarrement, ce sont ceux qui sont validés.

Un exemple ne m'aurait pas paru superflu...

Une floppé de toubibe? Une floppé de toubibe recoivent des témoignages d'EMI mais ces témoignages n'apporte pas souvent la preuve (si ils étaient vrai) que la conscience peut exister indépendament du corps .

L'EMI est un phénomène reconnu, c'est juste l'interpétation qu'on en donne qui différent : une interpetation mettant le phénomène sur le compte d'une conscience pouvant survivre indépendamment du corps, une autre mettant sa sur le compte des phénomènes physiologique/neurologique/psychologique qui accompagne le phénomène .

Le phénomène étant reconnu des scientifiques se sont quand même pencher dessus :

-http://www.unige.ch/presse/communique/06-0...sortirdesoi.htm

-http

://brain.oxfordjournals.org/cgi/conten...ract/127/2/243

Wikipedia :

Oui sa c'est la théorie,se que j'essaie de te dire,c'est que celle ci ne vaut pas mieux qu'une autres qui tenterais de prouver les contraires et elles existe.. Pour finir,nos scientifiques n'en savent rien,ils supposes,teste ect.. mais n'ont pas la réponse à cette question ..

Par contre,cela ne change rien,nous avons des personnes morte ou éteinte,sans activité cérébrale et cardiaque qui elles,voient et entendre alors qu'elles ne le devraient pas .

Pour finir,nos scientifiques n'en savent rien,ils supposes,teste ect.. mais n'ont pas la réponse à cette question ..

La prochaine étape : le déni de compétence de la science ^^

Je deviens bon en prédictions, je vais commencer à appâter le gogo : vivre sans travailler, bon plan

Quand tu auras une maitrise en physique,tu pourras venir me parler du dénie de la science