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La guerre contre le terrorisme : utile ou pas?


TJYF

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Le problème c'est qu'une guerre est un gouffre financier pour celui qui la fait.

Elle demande des moyens semblables à une guerre conventionnelle c'est vrai, après est-ce que cette seule ressemblance suffit...

Celui qui la fait, principalement l'amérique il faut le reconnaitre, ça l'arrange pas mal de faire tourner sa machine de guerre.

On parle toujours du fait que ça coute de l'argent, que celui ci est dépensé ; oui, mais cet argent ne se volatilise pas, il va directement dans les firmes d'armement. Là où je veux en venir c'est que si ça coute au contribuable américain, ça rapporte aussi à son industrie et ça génère des emploi.

Depuis la fin de la guerre froide, c'est la seule raison qui fait que l'Amérique, bien qu'à 51% du budget mondial d'armement continue de le faire croitre...

Ne vous inquiétez pas, si ça coute, c'est que ça rapporte :o°

_________

Au point que l'on peut constater se trouve aussi au niveau de la sémantique. Vous avez remarqué comme on ne parle plus d'Al Qaeda pour l'Afghanistan, aujourd'hui les formules traitent essentiellement de talibans, ça a changé par rapport au début.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

et oui c'est ça , c'est un placement , un commerce , après les cause c'est des prétexte , si il y a des terroriste c'est en partie a cause de ça , car si ils n'y avait pas ces guerre de marché , les "terroriste" ne viendrait pas ce faire péter la gueule chez nous , qui sème le vent récolte la tempête ...

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Les industries lourdes américaines de l'aéronautique ont besoin d'investissement constant en matière d'armement, c'est ce qui leur permet de continuer à perdurer alors que les flottes civiles sont convenablement pourvue... et ça dure depuis 40 ans.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Y aussi , maintenant , les usa ont des armée privée , comme ça il ne sont pas (responsable) .

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Disons que le principale avantage des entreprises comme Blackwater c'est que leurs pertes ne sont pas comptabilisées dans les pertes militaires.

En plus de l'armée, avoir des milliers de mercenaires déployés ça aide à maintenir une présence sans que l'opinion publique ne s'en préocupe.

En 2006, le Pentagone reconnaît l'existence de 100 000 membres de sociétés militaires privées en Irak. Soit le quadruple de toutes les estimations précédentes.

source

Ceux là restent quand l'armée va partir...

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Invité Adrien1er
Invités, Posté(e)
Invité Adrien1er
Invité Adrien1er Invités 0 message
Posté(e)

Salut Aaltar.

J ene les voient pas partir de suite ces Ricains!!

Obama soutient ce comportement irresponsable de ce Diable de Busch!

il ne peut pas allez contre ces Militaires, a croire que c'est Eux qui sont a la Tête de ce Pays Maudit!

que Le Créateur les châtie!!!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Le retrait des troupes américaines en Irak en quelques chiffres :

- actuellement : 94 000 hommes (sans compter les mercenaires évidement qui sont aujourd'hui plus nombreux que l'armée)

- septembre 2010 : 50 000 hommes

- fin 2011 : retrait total

De toute façon, l'armée n'a plus rien à faire là bas hormis sécuriser quelques bonnes bases déterminées comme enclaves de complaisance. Politiquement et stratégiquement, cette présence militaire est totalement inutile.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Regardons les faits: a quand remonte la derniere attaque terroriste en Europe ou au USA?

Raisonner en terme de droit est dangereux, humainement parlant. La raison etant que le droit change et ne lie de toute facon que ceux qui acceptent d'y adherer. Ce qui exclus de faite, la plupart des pays. Donc laisser ses citoyens se faire massacrer au nom d'un droit quelconque est pire que contre-productif. C'est idiot.

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Membre, Posté(e)
TJYF Membre 19 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce dernier message me rappelle un commentaire auquel je viens de répondre...

Pour l'effet d'entraînement de la machine de guerre américaine, bien sûr, mais même si je ne connais pas les chiffres exacts je doute qu'elle couvre tout. D'autant que les militaires privés sont beaucoup plus chers. Parenthèse : ils ont un autre avantage que la comptabilisation des pertes, ils sont moins soumis au droit international, ils ont donc la liberté de faire plus de choses... abou ghraib...

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Les mercenaires ne sont pas à proprement parlé des militaires dans le sens où ils sont engagés dans des actions de sécurité civile.

Et la logistique est ce qui coute le plus cher dans un déploiment de force, les mercenaires sont hyper économiques de ce point de vue là.

abou ghraib c'était des militaires, mauvais exemple.

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Invité Adrien1er
Invités, Posté(e)
Invité Adrien1er
Invité Adrien1er Invités 0 message
Posté(e)

ça Aaltar pour le pétrole pas besoin de le faire venir, ils l'ont piquer, Pour ça que ce Busch de Malheur a fait cette Guerre Inutile!

Toutes Guerre et inutile! Sauf pour les Ricains, Les Guerriers de la Mort programmées, par leurs fichus C.I.A.

PFFF.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Je peux t'assurer que les mecs qui diligentent tout ça sont bien au dessus et en marge de la CIA qui n'est qu'un outil parmi tant d'autres.

Mais bon, la guerre en Irak n'est pas appropriée à ce sujet puisque ce n'est pas une guerre contre le terrorisme.

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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
ça Aaltar pour le pétrole pas besoin de le faire venir, ils l'ont piquer, Pour ça que ce Busch de Malheur a fait cette Guerre Inutile!

Toutes Guerre et inutile! Sauf pour les Ricains, Les Guerriers de la Mort programmées, par leurs fichus C.I.A.

PFFF.

Ouai c'est vrai que quand un Français part à la guerre, il est mieux qu'un soldat Américain, qu'ils n'y vont pas pour les mêmes raisons. De quelle droit tu te permets de juger des hommes et des femmes qui vont combattre pour leurs idéaux, leur patrie ou tout autre raison qui les motive? C'est vrai que toute guerre est inutile, mais il n'y a pas que les américains qui en déclenchent. L'anti-américanisme de ce forum me fait de plus en plus peur et je me demande vraiment pourquoi je reste dans ce pays.

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Membre, Posté(e)
azaZO Membre 17 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Utile ou pas, cette guerre a lieu, on l'appelle "contre le terrorisme" mais elle est surtout pour le contrôle de certaines zones géographiques par le plus fort.

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Membre, Posté(e)
Petit ignoran Membre 404 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plus qu'utile Dupond ! Je dirais même très utile Dupont !

Si les terroristes ne sont pas les énervais du monde occidental moderne... qui le sera ?

La peur. Concept indispensable pour donner un sens à tout ça. (même recette pour l'écologie, les traders, (ex)les juifs etcetc...)

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Ouai c'est vrai que quand un Français part à la guerre, il est mieux qu'un soldat Américain, qu'ils n'y vont pas pour les mêmes raisons. De quelle droit tu te permets de juger des hommes et des femmes qui vont combattre pour leurs idéaux, leur patrie ou tout autre raison qui les motive? C'est vrai que toute guerre est inutile, mais il n'y a pas que les américains qui en déclenchent. L'anti-américanisme de ce forum me fait de plus en plus peur et je me demande vraiment pourquoi je reste dans ce pays.

Flippe pas comme ca!! L'anti-americanisme n'est que de facade. :o°

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Membre, Posté(e)
TJYF Membre 19 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah non désolé tu te trompes pour abou ghraib, même si l'idée inverse est répandue.

Ensuite Aaltar je ne sais pas d'où tu tires tes informations. Les mercenaires agissent avec l'armée parfois se confondant avec elle, ils sont souvent au front, il n'y a pas que de la sécurité civile et de la logistique.

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Membre, 42ans Posté(e)
muslim13 Membre 361 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Ouai c'est vrai que quand un Français part à la guerre, il est mieux qu'un soldat Américain, qu'ils n'y vont pas pour les mêmes raisons. De quelle droit tu te permets de juger des hommes et des femmes qui vont combattre pour leurs idéaux, leur patrie ou tout autre raison qui les motive? C'est vrai que toute guerre est inutile, mais il n'y a pas que les américains qui en déclenchent. L'anti-américanisme de ce forum me fait de plus en plus peur et je me demande vraiment pourquoi je reste dans ce pays.

Kusana, ne t'inquiète pas les filles américaines et l'idéologie américaine sont extrêmement bien tolérés en France.

Ici, c'est plutôt les arabes, turcs, et noirs qui ne sont pas aimés...

Le problème des américains, et depuis quelques années des français, c'est qu'ils se prennent pour les meilleurs, ceux qui détiennent la vérité, font des leçons de morale à la population mondiale et vont jusqu'au menaces et à la guerre quand ça ne va pas dans leur senset pour leurs intéret... Comment peut-on adhérer à celà ?

Comme on dit ce sont des "démocraties" à géométrie variables...

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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Sauf que tu as une vision trop pessimiste de la chose, je suis Texane, américaine de par ma naissance et même si j'ai du sang russe et japonais je reste avant tout une américaine et quand je vois le flot de méchanceté, de haine que déversent certains sur ce forum contre le peuple américain, je trouve cela scandaleux, et même si cela ne touche pas les américains, tu pointes les exemples des personnes d'origines arabes, les personnes d'origine Africaine, c'est aussi grave, que des gouvernement fassent n'importe quoi je le concède parfaitement, que ce soit les gouvernements des pays de mes origines ou tout autre pays mais la haine de certains en plus d'être ridicule, en devient vraiment blessante! Je trouve encore plus vexant, venant d'une famille à forte dominance militaire du moins chez ma mère, qu'on en vient à comparer des hommes et des femmes, à des monstres, des machines à tuer, j'aimerai bien les voir certains à leur place. Enfin bon je dois probablement parler dans le vide!

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Membre, 39ans Posté(e)
samlaurent Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Ouai c'est vrai que quand un Français part à la guerre, il est mieux qu'un soldat Américain, qu'ils n'y vont pas pour les mêmes raisons. De quelle droit tu te permets de juger des hommes et des femmes qui vont combattre pour leurs idéaux, leur patrie ou tout autre raison qui les motive? C'est vrai que toute guerre est inutile, mais il n'y a pas que les américains qui en déclenchent. L'anti-américanisme de ce forum me fait de plus en plus peur et je me demande vraiment pourquoi je reste dans ce pays.

Je vois pas ce qui te met dans cet état. Quand on parle des states, on parle du gouvernement. Pour l'heure, cce n'est pas madame et monsieur tout le monde qui est visée, puisque toi, en tant qu'américaine, tu n'as pas le pouvoir de déclencher une guerre.

Les osldats qui partent se battent vont tuer du monde, ce sont des assassins. Ils sont payés pour tuer du monde.

Quand on dit rician, on parle du gouvernement. Quand on dit la france, on parle de l'état français. Quand on parle de la Russie, on parle de l'état. Il ne sert absolument à rien de jouer à la vierge effarouchée.

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