Sans les livres religieux où se trouve l'espoir des nations ?

Sans les livres religieux comme la bible ou le coran où se trouve l'espoir des nations ?

Plusieurs sujets sur les forums, portent sur des versets de la bibles ou autre documents à l'appui des dires.

Alors, je me demande ou les gens se tourneraient s'il n'y avait aucun livres religieux à leurs portée afin de leurs données inspirations et espoir, bien, j'en vous retourne la question ?

Merci de Finfino !

En chacun de soi... n'est-ce pas là que réside l'espoir. Ce serait dans l'esprit même de chaque homme de toute façon... livre ou pas.

En chacun de soi... n'est-ce pas là que réside l'espoir. Ce serait dans l'esprit même de chaque homme de toute façon... livre ou pas.

espoir en quoi ?

un monde meilleur ou quoi ?

Cela dépend de ce que tu entend par espoir des nations.

Si c'est l'intérêt général, alors je pense que la religion, pratiquée sans intégrisme, est un vecteur d'espoir.

Elles peuvent aussi malheuresement être une source de conflits entres elles.

Mais sans la bonne volonté de tout un chacun, cela ne suffit pas, je pense comme cela a été dit que cela doit commencer par chacun de nous.

Moi, je crois que l'on fait partie d'un plan divin et qu'on est issus du divin afin d'expérimenter dans la matière. Notre but est de se rappeler notre véritable nature et retourner vers le divin. Bien qu'utilisant notre libre arbitre, nous devons choisir la voie de l'amour inconditionnel (pas toujours facile!)

Entendez par divin: Intelligence créatrice suprême ou Source d'amour infinie.

Il est impensable de croire qu'il n'existe rien de supérieur à l'homme. Que l'homme soit suffisant à lui-même. L'infinie complexité de l'univers (connu et inconnu) suppose une force créatrice intelligente derrière tout ça!

Tout ça n'est-il pas source d'espoir!

dans leurs rois

espoir en quoi ?

un monde meilleur ou quoi ?

Pourquoi cette question cher Finfino...

Quel espoir retrouve-t-on dans les livres religieux qui serait celui des nations...

Ne serait-ce pas la venue d'un Messie, d'un Roi ou d'un Mahdi qui serait à l'origine du meilleur des monde... une incarnation de l'Esprit-saint, du consolateur ou du Sauveur... l'espoir de ce monde et pour ce monde.

N'est-ce pas en soi que se trouve cet Esprit du champion et n'est-ce pas en soi que l'espoir lui-même nait.

Vous demander où il se trouverait... et bien en chacun de nous tout simplement, car c'est là qu'on retrouve la source de l'espoir.

Si cet espoir se réveillait alors chacun de nous deviendrait partie prenante de ce monde meilleur... mais peut-être ne suffit-il que d'un seul pour partir le bal.

N'est-ce pas en soi que se trouve cet Esprit du champion et n'est-ce pas en soi que l'espoir lui-même nait.

Oui, surement que c'est ca, en soi que nait l'espoir, mais sont n'avait aucunement lu la bible ou en partie, ou le coran en partie ou quelque texte religieux en partie, l'espoir serait quoi ? envers les extraterrestres envers le soleil envers quoi ? c'est ca la question

Vous demander où il se trouverait... et bien en chacun de nous tout simplement, car c'est là qu'on retrouve la source de l'espoir.

Si cet espoir se réveillait alors chacun de nous deviendrait partie prenante de ce monde meilleur... mais peut-être ne suffit-il que d'un seul pour partir le bal.

Je sais que la source de l'espoir est en nous, mais comment allumer cette espoir a par les écrits, c'est ca que je veux dire.

Ou est le déclic pour faire apparaitre l'espoir, si ont a pas de sujet a espéré ou a croire ?

ou d'un contexte favorable à l'espoir.

durant les trentes glorieuses, l'espoir de la nation française, c'était que les générations futures aient une vie plus confortable que la leur avec un modèle social qui semblait aller de l'avant.

à l'heure actuelle, l'alarmisme économique, écologique et politique est anxiogène pour les peuples

l'autodétermination implique dans ces circonstances une remise au point des idéaux et valeurs de la nation.

l'espoir d'un changement d'idéologie du progrès peut trouver sa source dans les livres religieux, mais c'est surtout d'une éthique politique dont il s'agit.

l'autodétermination c'est que le peuple dispose d'un choix libre et souverain de déterminer la forme de son régime politique.

aujourd'hui, l'espoir des nations semble se trouver dans la résistance au diktat du PIB, mais ce n'est que mon avis.

Il y a une invasion des convertisseurs à l'Islam ou quoi ?

Il y a une invasion des convertisseurs à l'Islam ou quoi ?

Ne seriez-vous pas un peu parano par hasard...

Oui, surement que c'est ca, en soi que nait l'espoir, mais sont n'avait aucunement lu la bible ou en partie, ou le coran en partie ou quelque texte religieux en partie, l'espoir serait quoi ? envers les extraterrestres envers le soleil envers quoi ? c'est ca la question

Je sais que la source de l'espoir est en nous, mais comment allumer cette espoir a par les écrits, c'est ca que je veux dire.

Ou est le déclic pour faire apparaitre l'espoir, si ont a pas de sujet a espéré ou a croire ?

Vous cherchez l'élément rassembleur... ce que nous partagerions tous comme valeur à la base...

Ne serait-ce pas à la base le partage lui-même des valeurs, justement... une redistribution équitable des ressources pour chacun, tout autant que la mise en forme d'une échelle de valeurs acceptable par tous, en somme, une charte des valeurs de l'homme pour aller avec celle des droits.

Ne serait-ce pas la valeur du partage que d'être cet élément rassembleur... le partage de l'espoir, l'espoir du partage... et c'est en chacun de nous que ça repose, sur chacun de nous.

Moi, je crois que l'on fait partie d'un plan divin et qu'on est issus du divin afin d'expérimenter dans la matière. Notre but est de se rappeler notre véritable nature et retourner vers le divin. Bien qu'utilisant notre libre arbitre, nous devons choisir la voie de l'amour inconditionnel (pas toujours facile!)

Entendez par divin: Intelligence créatrice suprême ou Source d'amour infinie.

Il est impensable de croire qu'il n'existe rien de supérieur à l'homme. Que l'homme soit suffisant à lui-même. L'infinie complexité de l'univers (connu et inconnu) suppose une force créatrice intelligente derrière tout ça!

Tout ça n'est-il pas source d'espoir!

Tout a fait d'accord, c'est aussi ce que je pense que nous sommes.

Cependant je nuancerai 2 points :

Nous ne devons en aucun cas choisir une voie ou une autre (sinon nous ne serions pas libres). Si nous choisissons la voie de l'amour inconditionnel, nous nous rapprochons du divin, si nous ne la choisissons pas, nous nous en éloignons, mais comme de toute facon nous faisont sans cesses des aller-retours divin/incarnation, ça n'a au final aucune forme d'importance. Seulement il est plus simple pour nous de faire le bon choix, celui qui nous rapproche du divin, car il nous rapproche aussi du bonheur (mais encore faut il l'avoir conpris)

Il est pensable de ne pas croire en une source créatrice. Si c'était impensable, tout le monde connaitrait en l'existence de Dieu, et ce faisant on ne pourrait s'en éloigner, ce qui est une étape nécessaire pour apprendre à y revenir.

Vous cherchez l'élément rassembleur... ce que nous partagerions tous comme valeur à la base...

Ne serait-ce pas à la base le partage lui-même des valeurs, justement... une redistribution équitable des ressources pour chacun, tout autant que la mise en forme d'une échelle de valeurs acceptable par tous, en somme, une charte des valeurs de l'homme pour aller avec celle des droits.

Ne serait-ce pas la valeur du partage que d'être cet élément rassembleur... le partage de l'espoir, l'espoir du partage... et c'est en chacun de nous que ça repose, sur chacun de nous.

Ou encore la pensé que nous sommes tous liés, que toute souffrance que subit l'un d'entre nous est subie par chacun d'entre nous, y compris (voire même surtout) par celui qui l'a fait souffrir ?

Bien sur, il y a de l'espoir. Et cet espoir est en nous, tous.

...Ou encore la pensé que nous sommes tous liés, que toute souffrance que subit l'un d'entre nous est subie par chacun d'entre nous, y compris (voire même surtout) par celui qui l'a fait souffrir ?

On partagerait déjà plus qu'on le penserait... Haaaa! La beauté du partage...

Sans les livres religieux où se trouve l'espoir des nations ?

dans la liberté, dans l'égalité, dans la fraternité ...

dans la liberté, dans l'égalité, dans la fraternité ...

Donc nous enlevons les livres religieux, et déja tout va allez beaucoup mieux dans le monde.

L'espoir sera devenue à la bonne place !

C'est ca ?

comment veux-tu les enlever?

Donc nous enlevons les livres religieux, et déja tout va allez beaucoup mieux dans le monde.

L'espoir sera devenue à la bonne place !

C'est ca ?

Rendre à dieu sa shekinah, à césar son bulletin et aux lecteurs leur liberté, cela devrait y contribuer.

Donc nous enlevons les livres religieux, et déja tout va allez beaucoup mieux dans le monde.

L'espoir sera devenue à la bonne place !

C'est ca ?

Rendre à dieu sa shekinah, à césar son bulletin et aux lecteurs leur liberté, cela devrait y contribuer.

éa me parrait un peu simpliste.

Il est bien évident que d'un coté les religions ont un aspect "captif/punitif" de part leur dogme (nécessaire à la survie de la religion même, dans son aspect organisation hierarchisée), ce qui est criticable et peut être un fondement d'un reproche généralisé, ainsi qu'une piste pour faire évoluer les religions dans leur futur.

Cependant, d'un autre coté, ce dogme (qui n'est pas parfait) à permis à des générations de croyants d'intégrer les prémisces de toute société évoluée, par les notions de justice, de crime, de punition, et l'orientation des pensées vers la recherche de l'amour. Ces livres saints sont un peu les instigateurs du tissu solide (mais qui maintenant parait trop rigide) de notre société (la morale).

Après, oui, il y a eu des mésinterprétations et même des simplifications extrèmes de la morale à effet directement négatifs (comme les tabous), et certains s'en sont servis pour faire ce que nous considérons aujourd'hui comme "le mal". Mais passer d'un rassemblement de personnes sans foi ni loi à une société fondée sur certaines notions de justice et de morale ne se fait pas tout seul, et les religions, malgré tout leurs déboires et le mal qu'elles ont pu faire, sont quand même à la base de ce changement, notemment grace au rabachage d'idées (mêmes imparfaites) recencées dans les livres saints.

Parier que sans les religions, sans livres saints, sans foi, sans notion de Dieu, la société aurait pu atteindre sont degré de sophistication actuel est un pari que je ne ferai pas. Ce qui nous permet d'avoir de l'espoir, aujourd'hui, c'est une structure de pensée héritée des religions, (même si pour certains, actuellement, elle est sans notion de Dieu).

Savoir tourner la page des religions, ça aussi paraît simpliste mais combien de gens en sont capables ? Il faudrait pour cela être prêt à prendre son destin en main, quel qu'il soit (je parle au niveau mondial), et ça très peu de gens sont prêts à l'accepter. Alors le mal circule, les gens se mettent à douter et au final replonge dans l'abîme.