Les musulmans sont-ils des gens qu'il faut aider ?

qui vous donne le droits de juger quelqu'un s'il est malade ou pas, "un fou quand il vois un médecin, il croit que c'est le médecin le fou", alors reste a savoirs qui est le médecin, Einstein était considérer comme un fou, alors qu'ils était le médecin entourer de quelque milliard de fou

Einstein n'a jamais été considéré comme fou. On a dit de lui que c'était un cancre, c'est tout.

considèrait comme un fou pas toute ça vie, mais au début, parce que c'était difficile pour eux de le comprendre, et ce n'est pas notre sujet arrête de dévier le sujet

mais il y a beaucoup d'autres versets qui disent le contraire de ceux que tu viens de dire, helas.

ET si tu veux mon avis c'est le vrai probleme, (comme dans les autres religions, il ne faut pas croire, que l'islam diffère des autres religions)

aimez vous les uns les autres : on connait la chanson.

Mais le refrains revient toujours ce sont des non-musulmans, ils meritent le chatiment de l'enfer, etc...

Donc oui théoriquement oui, et ce pauvre Mahomet se contredit.

Il se contredit mais il n'en a que faire, puisque après ça il va dire. Ha mais ils ne m'ont pas suivi, et vous devez m'obéir, donc vous devez les "...".

Parce que finallement j'ai décidé que c'etaient des mécréants.

C'est des mécréants parce qu'ils m'obéissent pas et vous savez tous fort bien qu'il faut m'obéir, donc c'est des mécréants.

C'est simple il a trouvé le truc, est mécréant tout ce qui ne lui obéisse pas comme a Dieu lui même. (bien sur, ils disent tous ça, les chefs religieux juifs et les chretien, est croyant que celui qui leur obéis et qui est du clan).

Selon Mahomet on est mécréant quand même en étant religieux et même un grand religieux, ben il faut obéir avant tout mahomet, parce qu'il est le dernier prophete.

c'est comme ça dans toute les religions, moi j'ai raison, moi j'ai la parole de Dieu, eux leur Dieu n'est pas bon, c'est moi seul qui détient les clefs de la vrai religion. amen coeur etc...

Le Coran est la parole de Dieu, nul doute sur cela. Dans le Coran, Dieu a défié les arabes de sortir une seule sourate qui ressemble au Coran, et ils ont échoué: plus de 1400 ans de tentatives, et que des échecs, et tout ce Coran a été transmis par un prophète qui ne sait ni lire ni écrire. Les arabes à l'époque du messager d'Allah, qui avaient atteint un degré inégalable d'éloquence, n'ont pas pu défier Dieu ... Pour votre information, il y avait un souk à l'époque du prophéte, nommé "Souk Oukad", où les poétes vendaient leur poémes: l'éloquence des arabes avaient atteint un tel point que les poémes vendaient et s'achetaient ... Et Allah

Dans le Coran, il y a aussi des miracles scientifiques.

Documente toi Aline.

j'ai parlé des musulmans en général, mais pas de tous les musulmans.

Dis, dis, dis, je peux te citer dans mon topic sur les paradoxes ?

mais il y a beaucoup d'autres versets qui disent le contraire de ceux que tu viens de dire, helas.

ET si tu veux mon avis c'est le vrai probleme, (comme dans les autres religions, il ne faut pas croire, que l'islam diffère des autres religions)

aimez vous les uns les autres : on connait la chanson.

Mais le refrains revient toujours ce sont des non-musulmans, ils meritent le chatiment de l'enfer, etc...

Donc oui théoriquement oui, et ce pauvre Mahomet se contredit.

Il se contredit mais il n'en a que faire, puisque après ça il va dire. Ha mais ils ne m'ont pas suivi, et vous devez m'obéir, donc vous devez les "...".

Parce que finallement j'ai décidé que c'etaient des mécréants.

C'est des mécréants parce qu'ils m'obéissent pas et vous savez tous fort bien qu'il faut m'obéir, donc c'est des mécréants.

C'est simple il a trouvé le truc, est mécréant tout ce qui ne lui obéisse pas comme a Dieu lui même. (bien sur, ils disent tous ça, les chefs religieux juifs et les chretien, est croyant que celui qui leur obéis et qui est du clan).

Selon Mahomet on est mécréant quand même en étant religieux et même un grand religieux, ben il faut obéir avant tout mahomet, parce qu'il est le dernier prophete.

c'est comme ça dans toute les religions, moi j'ai raison, moi j'ai la parole de Dieu, eux leur Dieu n'est pas bon, c'est moi seul qui détient les clefs de la vrai religion. amen coeur etc...

Le Coran est la parole de Dieu, nul doute sur cela. Dans le Coran, Dieu a défié les arabes de sortir une seule sourate qui ressemble au Coran, et ils ont échoué: plus de 1400 ans de tentatives (il y a même de pathétiques tentatives contemporaines, croyez-moi), et que des échecs, et tout ce Coran a été transmis par un prophète qui ne sait ni lire ni écrire. Les arabes à l'époque du messager d'Allah, qui avaient atteint un degré inégalable d'éloquence et de maîtrise de la langue, n'ont pas pu défier Dieu ... Pour votre information, il y avait un souk à l'époque du prophéte, nommé "Souk Oukad", où les poétes vendaient leur poémes: l'éloquence des arabes avait atteint un tel point que les poémes se vendaient et s'achetaient ... Mais le Coran dépasse de loin ce qu'un être humain peut dire: ça vient de Dieu, nul doute sur cela. Et Allah a toujours donné des signes aux hommes, en evoyant des prophétes, avec des miracles qui défient les hommes dans le domaine qu'ils maîtrisent le plus, de tel sorte à effacer le doute concernant l'authenticité du prophéte.

Dans le Coran, il y a aussi des miracles scientifiques. Documente toi Aline.

Concernant la mécréance des gens du livre (juifs et chrétiens): il n'y a pas de contradiction dans le Coran.

Croire en Dieu implique de croire en tous ses prophétes sans faire de différence entre ces prophétes.

Pour Allah et les juifs: quelqu'un parmi eux qui dit croire en Dieu et en Moïse, et qui dit en même temps par exemple ne pas croire à Noé est un mécréant; parce que Moïse a confirmé que Noé était véridique (paix et bénédiction d'Allah sur ces messagers)

Pour Allah et les chrétiens: un parmi eux qui dit croire en Jésus mais pas en Jean (par exemple) est un mécréant parce qu'il Jésus a confirmé que Jean était véridique.

Pour Allah et les musulmans: les juifs sont mécréants parce qu'ils ne croient ni au prophéte Zacharie, ni au prophéte Jean, ni à Jésus, ni à Mohammed (paix et bénédiction d'Allah sur eux tous); alors que la venue de tout ces prophétes est inscrite dans leur livre (la Torah authentique)

Pour Allah et les musulmans: les chrétiens sont mécréants parce qu'ils ne croient pas au prophéte final Mohammad (salla llahou alayhi wa sallam). De plus, ce sont des associateurs parce qu'il prennent Jésus, sa mère et l'esprit saint (l'ange Gabriel) pour divinité et les invoquent dans leurs prières en dehors d'Allah.

Pour Allah et les musulmans: les seuls vrais croyants parmi les juifs et les chrétiens sont ceux qui, lorsqu'on lit sur eux les versets du Coran, tombent en larme et disent nous croyons en Dieu et en tous ses prophétes sans faire de différence entre ses prophétes (y compris le prophéte final Mohammad inscrit dans la Torah et l'évangile)

Coran - Sourate La vache

23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.

<A name=24>24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

<A name=25>25. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu'ils seront gratifiés d'un fruit des jardins ils diront : "C'est bien là ce qui nous avait été servi auparavant". Or c'est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

Le défi d'Allah est toujours d'actualité. Voulez-vous levez le défi? Allez-y, moi aussi je vous défie

toutes les religions actuelles ont besoin d'aide, on est sous pression de trop de théories de complots, et nous devons nous en libérer...

sachez que l'Islam est la religion la plus pure et la plus honnête de tous les temps !

autant que musulman, je respecte toutes les religions, mais malheureusement, à part l'Islam, toutes les autres ont subit des graves distorsions et falsifications au cours de l'histoire et qui les ont rendu assez fiables..

c'est Dame histoire qui l'avère mon cher... vous cherchez comment le christianisme s'est transformé après le credo de Nicée...

c'est Dame histoire qui l'avère mon cher...

Faut arrêter de mêler l'histoire à vos bêtises de falsification ou autres conneries du genre. Le chrétien, le juif et le musulman ce sont trois gamins de 10 ans qui se montrent leur quéquette pour savoir qui a la plus longue. L'histoire ne reconnait aucune des trois religions monothéistes. Adam et éve, Moise,Noé,Abraham ont été inventés par le judaïsme puis intégrés au christianisme et repris par l'Islam. La seule source historique pour tout ça c'est la bible hébraïque, il n'y a rien d'autre pour confirmer et Dame histoire comme tu la nommes ne les connait pas. Donc si tu te réfères à l'histoire, un paquet de choses de ta religion sont fausses, et de plus les musulmans affirment que la bible est falsifiée alors que c'est l'unique source du coran. Si la bible est falsifiée, le coran est corrompu.

J'aime bien ta dernière phrase, elle reconnait de fait l'existence historique de la Bible et du Coran, comment falsifier ou corrompre quelque chose qui n'existerait pas? Et l'histoire est formelle, les religions existent, ne pas y croire c'est remettre en cause l'intelligence de tous nos ancetres sur des milliers de générations jusqu'à Abraham! Je vous laisse compter le nombre de milliards d'humains qui se seraient gourer (je m'adresse à ceux qui croient en rien)...

Non mais je rêve ou quoi !! La question était : Les musulmans sont ils des gens qu'il faut aider ? .

Ce n'est pas un débat sur l'égalité des religions . Que ce soit un musulman , un catholique , un raëlien , un témoin de jéhovah , un mormon , un juif ou un athé , nous sommes tous égaux et nous sommes tous issus de la même famille . Le même sang coule dans nos veines !

fleurdelotus

tu as raison

J'aime bien ta dernière phrase, elle reconnait de fait l'existence historique de la Bible et du Coran, comment falsifier ou corrompre quelque chose qui n'existerait pas? Et l'histoire est formelle, les religions existent, ne pas y croire c'est remettre en cause l'intelligence de tous nos ancetres sur des milliers de générations jusqu'à Abraham! Je vous laisse compter le nombre de milliards d'humains qui se seraient gourer (je m'adresse à ceux qui croient en rien)...

J'aime bien ta première phrase, elle démontre que tu n'as rien compris de fait. La bible et le coran existent, personne à ma connaissance ne nie le fait qu'ils soient des ouvrages écrits à une certaine époque et étant à l'origine de plusieurs religions. Par contre ce ne sont pas des livres d'histoire dans le sens où ils inventent des personnages que l'histoire ne reconnait pas. Si tu as des écrits historiques sur Adam et éve, Moise ou Abraham antérieurs à la bible ton nom va faire demain la une de tous les médias du monde. Il est aussi stupide de déclarer que je ne crois pas que les religions existent, je ne sais pas d'où tu sors ça. Je crois aussi que les raéliens existent ainsi que les témoins de Jéhovah ou les membres du temple solaires.

La bible n'étant absolument pas un livre d'histoire fiable et étant la seule source pour les personnages qu'elles invente, je maintiens qu'il est stupide pour les musulmans d'affirmer que celle ci est falsifiée alors que c'est la plus grande base de leur religion, c'est se tirer une balle dans le pied, mais les croyants de tous bords ne sont pas à une contradiction prés. Je ne sais pas si les milliards d'individus dont tu parles manquent d'intelligence, mais en tout cas pour beaucoup ils manquent de savoir et parfois de logique. Pour la bible la création c'est il y a 6000 ans, pour l'histoire l'homme a 200 000 ans, et on trouve des sculptures ou des dessins vieux de 40 000 ans, ça fait une petite différence avec les textes sacrés. Maintenant que tu sais ça tu peux compter le nombre de milliards d'êtres humains qui l'ignorent ou qui l'ont ignoré, et je suis certain que tu arriveras à un joli nombre

Non mais je rêve ou quoi !! La question était : Les musulmans sont ils des gens qu'il faut aider ? .

Ce n'est pas un débat sur l'égalité des religions . Que ce soit un musulman , un catholique , un raëlien , un témoin de jéhovah , un mormon , un juif ou un athé , nous sommes tous égaux et nous sommes tous issus de la même famille . Le même sang coule dans nos veines !

fleurdelotus

Si ce n'est pas un débat sur l'égalité des religions, pourquoi alors faire un comparatif entre les différents croyants? Quel rapport avec le fait de vouloir aider les musulmans qui est le sujet du topic?

Si la bible est falsifiée, le coran est corrompu..

pourquoi existe-t-il 4 bibles ?

Pourquoi y-a-t-il des différences entre eux ?

Où est la vraie copie ?

Le journaliste présentateur. L'Encyclopédie Islamique mentionne-t-elle le nombre de ces corans ?

Le Père Zakaria : à la page 8179, elle mentionne les corans d'Abdullah Ibn Masoud's, d'Obi-Ibn Ka'b' et d'Abe-Mosa Al-Asharee.

Le journaliste présentateur. Qui sont-ils, sont-ils les auteurs ?

Le Père Zakaria. Ils sont les compagnons du Prophète, qui avaient leurs propres corans. Il a également été écrit qu'il y a des corans attribués aux douze compagnons du Prophète, le second calife Omar Ibn Al-Khatab, le quatrième calife Ali-Ibn Abe Taleb et trois corans attribués aux épouses du prophète : un à Aïcha, la fille de Abe-Baker, un à Hafsa la fille d'Omar, et Om-Salma, ce qui fait au total 8 corans.

D'autres corans sont encore ceux de : Zaied Ibn Thabet, Abdullah Ibn Abbas, Anes Bin Malek, Abdullah Ibn Al-Zoubir, Salem Maola Abe Hozaifa , Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass et Obaid Bin Omeir Al-Laithy.

Abu-Dawûd Al-Sagistany y ajouta: le coran de Ata' Abe Rabeh, Akrama, Moujahid, Saeed Bin Gabber et le coran de Al-Asoad Ibn Yazid et celui de Muhammad Bin Abe Mosa.

Il y a aussi les corans de Talha, Suleiman Ibn Mahran, ce qui fait un total de 25 corans.

source

ou doit on les laisser dans leur aveuglement

les laisser subir ce martellement du cerveau

Je ne vois pas l'interet de prétendre donner un coup de main aux musulmans alors que l'humanité toute entiére necessite un formatage.

"Charité bien ordonnée commence par soi même" dit l'adage .Et il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir la réalité des choses. Les problémes de la planéte les plus graves ne proviennent pas des musulmans , des autres croyants ou athées : seuls les gens supides (croyants ou non) désirent rentrer au paradis le ventre vide.

L'homme du 3 éme mil. n'a rien à cirer avec les croyances qui ont marqué leurs limites par rapport aux besoins dominants :

- Education,santé, nutrition (il y a des gens qui vivent avec moins d'1 euro/jour).

- Les miséres morale,intellectuelle,du ventre,et même cultuelle..sont commandées par les notions de progrés,de justice et de répartition équitable des richesses.

L'ignorence et la cupidité humaine : deux jumelles à combattre pour le salut de l'humanité.

que faut-il faire ?

peut-on faire quelque chose ?

"Lacher les basquettes" aux muslims et s'efforcer de (juger)comprendre ses propres tares ,avant de comprendre (juger)les autres.

Malgré que leur religion soit assez respectable,

et qu'ils ont certaines raisons d'etre fiers de leur religion

comme nous le sommes aussi de la notre (malgré qu'elles ne soient pas parfaites non plus ...du tout, plutot en de trés nombreux points similaires)

Toutes les religions sont respectables. Idem pour les positions athées.Les convictions étant du domaine privé,l'être humain mérite respect en tant que tel.Perso.je ne fais pas de différence entre un croyant ou non,dans mes relations de tous les jours.

l'enfer (et le diable) les effrais et ils iront en enfer si ils n'appliquent pas tous ce qu'il y a dans le coran, et le considerent pas vrai de bout en bout.

Grosse erreur d'appréciation sur le comportement humain.Il y a des croyants plus pire que des sauvages . Il existe des "sauvages" plus humains que certains croyants.L'enfer et la condamnation à mort n'ont jamais dissuader les âmes criminelles croyantes ou non.

Les musulmans sont-ils des gens qu'il faut aider?

Il y a des gens ici qui pensent vraiment avoir atteint l'Eveil...

Aline line, tu ne penses pas qu'il y a parmi les musulmans et parmi les intellectuels musulmans, des personnes qui ont le recul nécessaire par rapport à leur religion? On le voit tous les jours, les musulmans ne sont pas tous totalement lobotomisés par les interprétations erronées que peuvent faire certains extrémistes de leur religion. Si aide ou réflexion il doit y avoir, elle doit venir de l'intérieur, c'est-à-dire des musulmans eux-mêmes et non de personnes étrangères qui pensent savoir mieux que ces derniers comment vivre cette religion.

@ a pocahontas puis apres on se fait violer par les pretres ou pas ? dans ton programme??

Le journaliste présentateur. L'Encyclopédie Islamique mentionne-t-elle le nombre de ces corans ?

Le Père Zakaria : à la page 8179, elle mentionne les corans d'Abdullah Ibn Masoud's, d'Obi-Ibn Ka'b' et d'Abe-Mosa Al-Asharee.

Le journaliste présentateur. Qui sont-ils, sont-ils les auteurs ?

Le Père Zakaria. Ils sont les compagnons du Prophète, qui avaient leurs propres corans. Il a également été écrit qu'il y a des corans attribués aux douze compagnons du Prophète, le second calife Omar Ibn Al-Khatab, le quatrième calife Ali-Ibn Abe Taleb et trois corans attribués aux épouses du prophète : un à Aïcha, la fille de Abe-Baker, un à Hafsa la fille d'Omar, et Om-Salma, ce qui fait au total 8 corans.

D'autres corans sont encore ceux de : Zaied Ibn Thabet, Abdullah Ibn Abbas, Anes Bin Malek, Abdullah Ibn Al-Zoubir, Salem Maola Abe Hozaifa , Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass et Obaid Bin Omeir Al-Laithy.

Abu-Dawûd Al-Sagistany y ajouta: le coran de Ata' Abe Rabeh, Akrama, Moujahid, Saeed Bin Gabber et le coran de Al-Asoad Ibn Yazid et celui de Muhammad Bin Abe Mosa.

Il y a aussi les corans de Talha, Suleiman Ibn Mahran, ce qui fait un total de 25 corans.

source

est ce que tu connais Zakaria Boutros? je crois que non ben cherche dans le net et tu verra que même les chrétiens de tout genre n'accepte pas que Zakaria Boutros soit un représentateur de leur religion, cause? il engendre la haine, falsifie les dire, et même les chrétien dises qu'il as menti, c'est l'un des plus grand menteur de l'histoire, un escroc, cherche un petit peu et tu verra, pour le faite qu'il y avait 25 version du coran, je vais te rapporté combien y avait-il de coran, et quels était les différences, d'ailleurs si tu veux étudier ou savoirs quelque chose d'une religion, tu cherche dans les source de cette religion pas les ennemis!!

si je veux connaitre le christianisme, je cherche chez les chrétien

si je veux connaitre le judaïsme, je cherche chez les juifs

et si je veux connaitre l'islam, je cherche chez les musulman

si je veux connaitre le christianisme, je cherche chez les chrétien

si je veux connaitre le judaïsme, je cherche chez les juifs

et si je veux connaitre l'islam, je cherche chez les musulman

C'est un tort, les croyants ne connaissent souvent que les textes de leur religion et les théologiens qui confortent leur foi. Ils réfutent souvent l'histoire quand elle ne va pas dans leur sens, c'est à dire presque toujours, par contre ils n'hésitent pas à balancer sur les religions concurrentes. Toi même tu as parlé plusieurs fois de liens créés par un escroc qui se dit musulman.

C'est un tort, les croyants ne connaissent souvent que les textes de leur religion et les théologiens qui confortent leur foi. Ils réfutent souvent l'histoire quand elle ne va pas dans leur sens, c'est à dire presque toujours, par contre ils n'hésitent pas à balancer sur les religions concurrentes. Toi même tu as parlé plusieurs fois de liens créés par un escroc qui se dit musulman. wink1.gif

est ce que ça te permet d'utiliser des escroc pour me rependre?

pour harun yahya je savait pas qu'il était un escroc, et je sais pas ce qu'il est pour l'instant, alors je doit faire mes recherche avant de le juger, pour zakaria botros , c'est vraiment un .... et menteur de première degré, comment j'ai su ça? il y as beaucoup de gens qui le réfute, je me suis pas arrêter a ces gens alors j'ai fait mes propre recherche et j'ai vue qu'il était vraiment le ... de l'histoire, il falsifie les choses pour servir son besoin

si tu veut des preuve, il y as des tonnes