1 an ferme pour vol de goûters

Je vous propose d'organiser une quête de BN pour ces malheureux bambins squelettiques...

Là, c'est vous qui faîtes semblant de ne pas comprendre...Il n'a jamais été question de pendre haut et court ce pauvre homme...Il n'y a jamais eu un pouce de cela dans mes écrits...C'est au dela d'une histoire de choco BN, smarties et tout le toutim...

Bah, je m'adapte à mon interlocuteur...qui persiste et signe. Je m'insurge contre la peine que j'estime complètement disproportionnée au délit. Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre.

2010 en France...

La scène est aussi brève que sidérante. Jusqu'ici invisibles, aux abords du Casino de Saint-Georges(Toulouse), une silhouette, puis deux, puis cinq, puis huit sortent de l'ombre et se précipitent sur les poubelles du magasin. Les gestes sont assurés, précis, rapides : ouvrir le couvercle, déchirer les sacs, farfouiller le plus loin, le plus profond possible. Le visage de Mado, cheveux en bataille, s'éclaire. Elle vient de dégoter un rare trésor : « Un bout de viande ».

Mado en « crève de honte » depuis deux ans qu'elle fait les poubelles pour manger à sa faim. « Vous croyez que c'est une vie, ça ! Je ne veux pas finir clocharde mais je vois bien que j'y suis¿ » Entre pudeur et sentiment d'humiliation, la vieille dame se ressaisit pour renvoyer la société à sa responsabilité : « C'est pas moi qui devrais avoir honte. J'ai travaillé 40 ans ! 40 ans dans la confection pour finir comme ça ? » Une retraite de 579,85 ¿ bouffée à moitié par le loyer, quatre enfants qui l'ont oubliée depuis longtemps, Mado se débat seule pour continuer à survivre. « Voyez, pour manger il faut que je fasse les poubelles avec les SDF. » Article la depeche!!!

Cet personne condanné était dans ce cas là, alors je me pose la question, avait-il le choix? A t-il fait du mal à un enfant mise à part le fait de lui prendre son goûter?,mois je pense que la sanction est sévère, et quand je lis certains messages, je me dis que la fraternité dans ce pays n'est plus d'actuallité pour certains

Ouais mais attends, aller voler des goûters dans des cartables de gosses ? C'est quand même gros !!

1an, c'est certes sévère, mais bon, je pense que c'était une peine exemplaire pour dissuader les autres de suivre l'exemple...

Parce que mettons le type prend 1 mois. Bah... 1 mois au chaud, nourris, logés ? impeccable, je sors dans un mois, je recommence. Tu t'en fous, tu es SDF, tu n'as plus rien à perdre au pire.

Mais la prochaine fois, je vais plus loin, je kidnappe carrément un gosse... C'est plus que faisable pour quelqu'un aux abois dont le sort n'intéresse personne.

En clair, c'est pour éviter que les choses prennent de l'ampleur qu'on punit aussi sévèrement. 1 mois au trou, c'est une chose, mais 1an, entouré que d'hommes à se faire tabasser et violer c'en est une autre.

Bah, je m'adapte à mon interlocuteur...qui persiste et signe. Je m'insurge contre la peine que j'estime complètement disproportionnée au délit. Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre.

Oui mais je pense qu'au bout du 50ième dans la journée pour la même chose, ça te saoulerait...

Je voudrais t'y voir avec une pile de dossier en plus à gérer...

Oui mais je pense qu'au bout du 50ième dans la journée pour la même chose, ça te saoulerait...

Je voudrais t'y voir avec une pile de dossier en plus à gérer...

Justement. Les juges, en région parisienne, sont débordés. Ils n'auraient jamais perdu leur temps à châtier si durement ce SDF pour la simple et bonne raison que les prisons sont plus que pleines!

Tout le problème de cette affaire est qu'elle a eu lieu en Bretagne. Moins d'affaires, plus de temps à consacrer à un délit somme toute mineur.

moi j'abandonne, on ne va pas arriver à leur faire comprendre, bon courage si tu persiste

Ce n'est pas simple.... bien sur, dans la théorie tu as raison. Mais dans la pratique ?

Tu choppes un SDF alors qu'il entre dans les écoles et qu'il fait les cartables des enfants, avec les conséquences qu'il y aurait pu avoir.

Tu lui dis avec une tape sur la main "allez tu as faim, tu cherchais à te nourrir, va !! c'est pas grave ".

Bah le type va recommencer... mais la fois d'après, ça se passera peut être pas aussi bien... et si un élève le surprend ? Si il n'a pas envie de se laisser fouiller le cartable et lui rentre dedans ? Dieu sait la suite qu'il peut y avoir...

Ce n'est qu'un SDF je suis d'accord, mais il peut tuer ton môme un jour juste pour une pomme. Et voila... mais si cet individu, on l'avait arrêté la première fois, le gamin n'aurait peut être pas été tué...

c'est pourquoi parfois, les peines exemplaires sont nécessaires même si elles peuvent sembler aberrantes à première vue.

moi j'abandonne, on ne va pas arriver à leur faire comprendre, bon courage si tu persiste

A parce que vous êtes là pour nous donner des leçons ? En quoi ton point de vue serait meilleur que le mien ?

Ce n'est pas simple.... bien sur, dans la théorie tu as raison. Mais dans la pratique ?

Tu choppes un SDF alors qu'il entre dans les écoles et qu'il fait les cartables des enfants, avec les conséquences qu'il y aurait pu avoir.

Tu lui dis avec une tape sur la main "allez tu as faim, tu cherchais à te nourrir, va !! c'est pas grave ".

Bah le type va recommencer... mais la fois d'après, ça se passera peut être pas aussi bien... et si un élève le surprend ? Si il n'a pas envie de se laisser fouiller le cartable et lui rentre dedans ? Dieu sait la suite qu'il peut y avoir...

Ce n'est qu'un SDF je suis d'accord, mais il peut tuer ton môme un jour juste pour une pomme. Et voila... mais si cet individu, on l'avait arrêté la première fois, le gamin n'aurait peut être pas été tué...

c'est pourquoi parfois, les peines exemplaires sont nécessaires même si elles peuvent sembler aberrantes à première vue.

A parce que vous êtes là pour nous donner des leçons ? En quoi ton point de vue serait meilleur que le mien ?

Et tu ne pense pas que plutôt que de le mettre en prison, on aurait mieux fait de lui trouver une structure d'accueil, lui donner a manger, l'aider a trouver du travail, l'aider a retrouver une vie decente quoi, que crois tu qu'il va faire quand il va sortir de prison? Il va retourner dans la rue, creuver de faim et recommencer, voilà ce j'essaye de t'expliquer, tu veux bien y penser stp...

Avec quel argent ? Qu'est-ce que tu sais de cet SDF ??

Je sais que tes paroles partent d'un excellent principe. Mais on ignore tout du chemin parcouru...

Si un jour, je me retrouvais sans foyer, à la rue, bien évidemment que je péterai un plomb, c'est normal. Mais c'est pas pour autant que ce ne serait pas normal de me condamner si je devenais dangereux pour la société.

On parle de vol de gâteaux pour enfant pas de braquage à main armée

sans déconner certains devraient redescendre de leur nuage et comprendre que la taule est inutile pour un voleur de biscuits .

sans dec'..??

Il s'agit de relativiser. On ne peut tout de même pas couper la tête de tous les manants qui traînent...

On parle de vol de gâteaux pour enfant pas de braquage à main armée

sans déconner certains devraient redescendre de leur nuage et comprendre que la taule est inutile pour un voleur de biscuits .

Sache qu'un hold up est un crime, et que tu en prend pour un minimum de 5 à 6ans. En admettant que tu te sois rendus et remis l'argent. Sinon c'est 20ans...

Si on parle objectivement, un vol est délit. Et les circonstances sont immorales ===> il va jusqu'à piquer des gouters à des gosses, soit un vol inutile, dont les conséquences auraient pu tourner en drame.

Visiblement, c'est toi qui comprends le moins... Aies les pieds sur Terre, Joséphine ange gardien c'est de la fiction.

Et les circonstances sont immorales ===> il va jusqu'à piquer des gouters à des gosses, soit un vol inutile, dont les conséquences auraient pu tourner en drame.

Je doute que ça aurait pu tourner en drame. Qu'est ce qu'il aurait pu faire ? Lancer un BN sur un gosse ?

En plus l'immoralité est relative. Un(e) aide à domicile qui braque les papis et les mamies en fauchant leurs économies en douce me parait répondre à la définition de l'immoralité. Voler les goûters des gamins, déjà beaucoup moins.

Ah, cet esprit vicié né d'un conservatisme issu d'idéaux démodés...

Je n'ai pas de leçons à recevoir de vous. J'aime la justice, la vraie, pas la justice au rabais.

Je vous propose d'organiser une quête de BN pour ces malheureux bambins squelettiques...

C'est super intéressant tout ça dis donc. Mais qui nous a donc pris la Valtesse qui avait quelque chose à dire ? Parce que là franchement ...

Vous faites semblant de ne pas comprendre. Comme il est pénible d'avoir à user de la plume face au vent...

Ton roleplay de forum de royaliste est amusant quelques instant mais il ne faudra pas non plus qu'il t'amène à un complexe de supériorité, surtout si celui-ci te pousse à prendre les autres pour des idiots sous prétexte qu'ils ne sont pas de ton avis, ça en devient insultant là.

Surtout que, lorsqu'on lit ça :

Il s'agit de relativiser. On ne peut tout de même pas couper la tête de tous les manants qui traînent...

Bah, je m'adapte à mon interlocuteur...qui persiste et signe. Je m'insurge contre la peine que j'estime complètement disproportionnée au délit. Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre.

C'est un voleur multi-récidiviste, coutumier du fait et qui au passage, ne s'est pas contenté de 16 vols de petits gâteaux dans sa carrière.

Tout le problème de cette affaire est qu'elle a eu lieu en Bretagne. Moins d'affaires, plus de temps à consacrer à un délit somme toute mineur.

Sauf qu'il n'est pas mineur. 16 récidives ça n'est pas mineur ça n'est pourtant pas rien.

Ben si, c'est un délit mineur. Voler un BN c'est un délit mineur, récidive ou pas.

Quelle est, selon toi, la définition d'un délit mineur ?

Un délit n'entrainant aucun* préjudice moral, matériel ou physique à la personne qui en est victime.

edit : ou à la société.

* ou très faible, du genre "mince je pourrai pas gouter à quatre heures"

Ce qui est un paradoxe. Définition du vol :

"Le vol est la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui" Art Art 311.1 du code pénal. A compter du moment où il y a vol il y a obligatoirement préjudice moral. Un vol sans préjudice est un paradoxe.

Qui plus est, le SDF en question entre dans le cadre de l'article 311.4 al.6 puisqu'il est entré dans l'école par effraction.

Sachant qu'à cela il faut en plus ajouter le principe de la récidive légale ce qui est son cas et plutôt 16 fois qu'une donc.

Effectivement en France on punit très sévèrement le principe du vol, quelque soit la réalité du préjudice.

j'ai bien précisé qu'un délit mineur était un délit sans préjudice (théoriquement possible, en pratique assez dur à imaginer) ou alors avec un préjudice très faible, pour ne pas dire minime (c'est le cas ici).

Après il y a effectivement le délit d'effraction et la récidive. Je ne conteste absolument pas le délit d'effraction, par contre je m'étonne qu'il entraine une peine aussi élevée. Pour la récidive, j'ai déjà suffisement donné mon avis sur le cas présent pour ne pas avoir à me répéter : je pense qu'elle ne doit pas peser plus que le délit en lui même.

D'ailleurs la récidive est une circonstance aggravante ou un délit en elle-même ?