Ei si vous vous trompiez

Ce qui est fou "la folie", c'est que quand on te dit qu'on ne croit pas en dieu et que par conséquent on n'entrevoit rien après notre mort, que notre mort est une fin pour elle même et en elle meme, tu répond que même cette vision est peut etre dictée par dieu. C'est là je pense qu'on peu voir du mépris.

Et le fait est qu'on se pose tous des questions, beaucoup, tout le temps, pas obligatoirement les mêmes et surtout on peut aussi ne pas y répondre de la même façon.

Tu dis que la vie, notre présence, répond à une certaine cohérence. Mais la cohérence c'est un concept tellement humain et subjectif. Cohérent pout qui, par rapport à quoi? La nature serait cohérente? Mais elle n'a pas à l'être, la Nature est belle et cruelle sans qu'il y ait de logique à cela.

Tu nous demandes je justifier notre existence, nous on ne répond que justement il n'y a pas à justifier la vie (parce qu'on pourrait alors aussi justifier la mort dans ce cas... si tu vois ce que je veux dire). Mais pour toi ça n'est pas une réponse probante. Alors... ne nous lis pas, ne nous écoute pas, j'ai envie de dire... Toi tu as besoin de savoir pourquoi tu es sur terre, moi pas, et après? Comme tu le dis, quelle différence ça fait? On n'en fout après tout, mais ne dis pas qu'on ne se pose pas de questions, toutes nos réponses prouvent je pense qu'on s'en pose tout autant.

Et décidément, on aime se prendre la tête pour rien... Une question inepte était posée aux athée, et finalement ce sont les croyants qui s'en emparent....

Ce qui est fou c'est que vous n'apportez aucune justification ou développement pour appuyer ce que j'appellerais ''vos commentaires''... Que vous réponses ressemblent à du préparé et digéré d'avance.

La cohérence évoquée n'est absolument pas subjective... elle s'appuie sur des faits bien réels et n'implique nullement de savoir pourquoi il en serait ainsi mais plutôt de constater qu'il en est ainsi. Peu importe les raisons, le fait est. Que la nature ait à être cohérente ou non n'est pas en cause... il y a cohérence et c'est tout.

Répondre que vous n'ayez pas à justifier vos dires ou opinions montre simplement que vous cachez le fait que vous ne savez pas... et qu'à défaut de savoir vous affirmez que ça n'existe pas. Le même principe employé par les croyants aveugles qui pour leur part vont en sens inverse.

Justifier votre existence ou même votre mort n'est qu'une façon de vous demander d'élaborer... de dire pourquoi et avec des faits vous en seriez à ne pas croire que Dieu existe.

Et vous avez raison sur un point... exprimer une opinion sans rien derrière avec l'attitude de ne pas avoir à justifier quoi que ce soit dans nos dires n'est pas une réponse probante pour moi.

Je ne vous demanderai donc pas de justifier vos dires ou d'élaborer... ça ne sert à rien pour vous. C'est ce qui me fait dire que vous n'y avez pas pensé par vous-même, fait que vous cacheriez derrière le fait de ne pas avoir à vous justifier.

é défaut de quantifié vos arguments sur le sujet... vous pouvez toujours qualifiez à qui mieux mieux, aucune justification n'est nécessaire dans ce cas. C'est gratuit et ça ne coutera jamais rien que d'offrir une opinion sans montrer une quelconque réflexion. Il n'y a qu'à dire que vous avez longuement réfléchi pour en arriver là où vous en êtes sans même offrir une ombre d'apperçu du chemin que vous auriez parcouru... demander de vous croire sur parole en fait alors que vous ne l'acceptez pas pour vous-même.

des fois j'ai l'impression,que les athées veulent ne pas croire en Dieu c'est qu'ils veulent pas point alors là ben le débats n'existe meme pas,ils veulent meme pas admettre la possibilité que cela ne puisse exister.

on peut pas etre sur à 100% que Dieu existe (sauf si on a eu des signes par ex)

mais les athées ne peuvent pas etre sur à 100% qu'il n'existe pas.Or les athées par définition c'est "qu'il ne croit pas"bref.

On peut pas etre sur que quelque chose n'existe pas si on sait pas tout.

Ce qui est fou c'est que vous n'apportez aucune justification ou développement pour appuyer ce que j'appellerais ''vos commentaires''... Que vous réponses ressemblent à du préparé et digéré d'avance.

La cohérence évoquée n'est absolument pas subjective... elle s'appuie sur des faits bien réels et n'implique nullement de savoir pourquoi il en serait ainsi mais plutôt de constater qu'il en est ainsi. Peu importe les raisons, le fait est. Que la nature ait à être cohérente ou non n'est pas en cause... il y a cohérence et c'est tout.

Répondre que vous n'ayez pas à justifier vos dires ou opinions montre simplement que vous cachez le fait que vous ne savez pas... et qu'à défaut de savoir vous affirmez que ça n'existe pas. Le même principe employé par les croyants aveugles qui pour leur part vont en sens inverse.

Justifier votre existence ou même votre mort n'est qu'une façon de vous demander d'élaborer... de dire pourquoi et avec des faits vous en seriez à ne pas croire que Dieu existe.

Et vous avez raison sur un point... exprimer une opinion sans rien derrière avec l'attitude de ne pas avoir à justifier quoi que ce soit dans nos dires n'est pas une réponse probante pour moi.

Je ne vous demanderai donc pas de justifier vos dires ou d'élaborer... ça ne sert à rien pour vous. C'est ce qui me fait dire que vous n'y avez pas pensé par vous-même, fait que vous cacheriez derrière le fait de ne pas avoir à vous justifier.

é défaut de quantifié vos arguments sur le sujet... vous pouvez toujours qualifiez à qui mieux mieux, aucune justification n'est nécessaire dans ce cas. C'est gratuit et ça ne coutera jamais rien que d'offrir une opinion sans montrer une quelconque réflexion. Il n'y a qu'à dire que vous avez longuement réfléchi pour en arriver là où vous en êtes sans même offrir une ombre d'apperçu du chemin que vous auriez parcouru... demander de vous croire sur parole en fait alors que vous ne l'acceptez pas pour vous-même.

Ce qui est fou c'est que vous n'apportez aucune justification logique, rationnelle ou développement pour appuyer ce que j'appellerais ''vos commentaires''... Que vous réponses ressemblent à du préparé et digéré d'avance.

Kusana est ce que tu laisses la place au doute ou ton avis est ferme?

Et vous Tatiana ?

beaucoup des commentaires que j'ai lue mon fait douter donc je dirais que je doute ça serait me vanter de dire que j'ai une foi infini j'aimerai mais j'en suis très loin.

Pour le moment je ne doute pas vue que j'ai aucune preuve concrète de la présence de Dieu à part des interprétations sur la vie et d'autre phénomène.

beaucoup des commentaires que j'ai lue mon fait douter donc je dirais que je doute ça serait me vanter de dire que j'ai une foi infini j'aimerai mais j'en suis très loin.

le fait de douter est bénéfique, même pour un croyant. Ceux qui sont infiniment sûrs de leur foi finissent souvent par la pervertir et la biaiser. L'extrêmisme tient là une de ses sources.

Le fait de douter et de te remettre en cause peut te permettre de faire le point et de renforcer les bons cotés de ta foi en en évacuant les mauvais. Bref le doute est un ami pour le croyant car il peut permettre, pour peu que ce doute soit allié à une reflexion, d'affiner ta foi. Et celui qui te soutient le contraire ne mérite qu'un bon coup de pied au cul.

La Folie, j'ai une idée : prend Adrien 1er avec toi et allez discuter ensemble, ca devrait t'aller vu qu'il est entièrement d'accord (admiratif ?) avec toi. Ce que je pense n'a aucune cohérence pour toi ? C'est cool, ben laisse moi discuter de mon incohérence avec d'autres gens plus ou moins incohérents.

...Et celui qui te soutient le contraire ne mérite qu'un bon coup de pied au cul.

Preuve que vous ne remettez pas en question votre raisonnement... il n'y a pas de doute à y avoir.

Serait-ce que pour vous certaines choses ne devraient pas être mis en doute cher Oliv's, mais que les autres devraient y penser pour leur part...

Prenez les propos de cette chère Kusana... elle n'a aucun doute sur son inexistence... et outre le fait que vous affirmez vous-même toute la qualité du doute, je ne crois pas vous avoir entendu dire que vous doutiez de son inexistence...

J'aurais aimé vous entendre dire que vous ne savez pas et que vous ne prenez pas position ce qui aurait démontrer une volonté de remise en question... mais je me doutais que ça n'arriverait pas.

Pour ma part je suis certain que Dieu existe... et la preuve en est dans Tout ce qui existe autour de moi... Tout ce qui existe sans exception. La science vous offrira certainement une thérie du tout un bon jour et ce ne ne sera que le Tout en théorie... Ouvrez-les yeux et vous le verrez en pratique aujourd'hui même.

étes-vous seulement cohérent avec vos dires... j'en doute, et je sais que vous le permettez.

et pourquoi l'existence de dieu ne soutient pas le doute???? C'est une certitude inébranlable chez toi????

Ce qui est fou c'est que vous n'apportez aucune justification logique, rationnelle ou développement pour appuyer ce que j'appellerais ''vos commentaires''... Que vous réponses ressemblent à du préparé et digéré d'avance.

Sans doute est-ce encore la faute de Dieu chère Kusana... Une réponse que vous comprendrez certainement.

Et j'entends que tu cherches ABSOLUMENT à nous faire dire qu'on ne sait pas si dieu existe. Mais c'est pire que ça... ON S'EN FOUT!!! c'est léger, sans consistance, mais qu'est ce que c'est bon de n'en avoir rien à carrer... La question de base était, je le rappelle "et si vous vous trompiez", adressée aux athée. Ce à quoi les athée dont je suis ont répondu "nous ne nous trompons pas puisque notre vérité n'est pas la vôtre". Nous pensons qu'il n'y aura rien après notre arret cardiaque. Toi, LaFolie tu penses qu'il y a quelque chose, que tu seras confronté au jugement dernier, grand bien t'en fasse!

Je trouve tout ton discours inutile en fait, ça n'est qu'une série d'attaques pernicieuses. Alors oui, on sort de nos gonds, moi en tout cas, parce que je DETESTE les vérités absolues. Nos réponses sont "pré-pensées" pour toi, et après? On est limité intellectuellement mais on a quand même le droit d'avoir des certitudes. C'est dommage mais il faut t'y faire: y'a plein de gens betes autour de toi et ton devoir de croyant c'est de les aimer :-)

et pourquoi l'existence de dieu ne soutient pas le doute???? C'est une certitude inébranlable chez toi????

Tout à fait cher Gayleriste... tout comme je ne doute pas de mon existence, ni de la vôtre.

Je vois une longue route qui mène de vous à moi et de nous deux jusqu'au Big-bang... et en me tenant face à la porte originale j'entend Dieu qui nous souffle la réponse... un univers remplit de réponses.

C'est dans l'ordre des choses que je cherche Dieu et c'est dans l'esprit même de la chose que je le trouve.

bon, maintenant que tu as trouvé l'extase, tu peux laisser les non-croyants répondre à la question de départ?

Et j'entends que tu cherches ABSOLUMENT à nous faire dire qu'on ne sait pas si dieu existe. Mais c'est pire que ça... ON S'EN FOUT!!! c'est léger, sans consistance, mais qu'est ce que c'est bon de n'en avoir rien à carrer... La question de base était, je le rappelle "et si vous vous trompiez", adressée aux athée. Ce à quoi les athée dont je suis ont répondu "nous ne nous trompons pas puisque notre vérité n'est pas la vôtre". Nous pensons qu'il n'y aura rien après notre arret cardiaque. Toi, LaFolie tu penses qu'il y a quelque chose, que tu seras confronté au jugement dernier, grand bien t'en fasse!

Je trouve tout ton discours inutile en fait, ça n'est qu'une série d'attaques pernicieuses. Alors oui, on sort de nos gonds, moi en tout cas, parce que je DETESTE les vérités absolues. Nos réponses sont "pré-pensées" pour toi, et après? On est limité intellectuellement mais on a quand même le droit d'avoir des certitudes. C'est dommage mais il faut t'y faire: y'a plein de gens betes autour de toi et ton devoir de croyant c'est de les aimer :-)

Si vous vous en foutez... tout discours est inutile... puisqu'en disant que vous vous en foutez vous prouvez que vous ne vous en foutez pas. Si vous vous en foutiez vous passeriez votre chemin et vous fouteriez simplement de toutes ces conneries.

Facile de dire qu'on ne se trompe pas... puisqu'en s'en fout de se tromper ou pas... mais ça n'empêche en rien que vous pourriez vous trompez que vous vous en foutiez ou non... et on vous demande ce que vous penseriez dans cette éventualité... mais vous ne pouvez même pas répondre puisque vous vous en foutez... Tout ce que vous pouvez répondre c'est que vous vous en foutez...

Alors honnêtement, si vous vous trompiez, qu'arriverait-il selon vous...

Je ne pense pas être confronté au jugement dernier à ma mort cher Gayleriste... qu'est-ce qui vous ferait dire cela... serait-ce parce que vous me jugeriez que Dieu ferait de même dites-moi... Mais auriez-vous peur qu'il vous juge pour votre part... Dans l'éventualité où vous vous tromperiez sur son compte bien évidemment...

bon, maintenant que tu as trouvé l'extase, tu peux laisser les non-croyants répondre à la question de départ?

Qui vous en empêche cher Gayleriste... vous n'avez qu'à vous en foutre de ce que pourrais répondre...

Vous ferais-je peur... Si vous pouvez vous en foutre de l'existence de Dieu... que suis-je à côté de cela.

la blague... Le principe du forum c'est de répondre à des questions. Là elle était posée manifestement par un croyant à des athées. Je le REPETE pour moi, il n'y a rien après la mort, donc au nom de quoi me tromperais-je. Donc j'apporte MA réponse au pauvre garçon qui a posé la question. Oser penser que ton point de vue puisse me déranger... Bah tu vois c'est ça qui est suffisant dans tes réponses! tu demandais où était le mépris, bah il est précisément là!!!

Et tu pourras répondre quand un athée aura posé la question à des croyants. Mais là je pense que tes gesticulations n'amènent ni preuve ni réflexion. Les miennes non plus? Dommage j'avais pourtant essayé de répondre à une question qui m'était destinée

Bah... je m'en moque... bah, pour moi la question ne se pose pas... bah il n'y a rien après la mort... bah, je ne me trompe pas et ma réponse à ''si vous vous trompiez'' vous ne l'aurez pas et c'est ça ma réponse...

Ainsi on ne saura pas votre réponse à ''si vous vous trompiez''...

C'est ça la vraie blague cher gayleriste... la non-réponse à la question.

j'ai regardé les sujets auquels tu répondais, j'ai vu tes réponses, j'ai vu qu'à chaque fois tu renverses le débat sur "dieu existe-t-il", qu'à chaque fois tu apportes les mêmes réponses, qu'à chaque fois tu en viens à dire aux athée "les croyants sont certains de l'existence de dieu, vous, vous n'etes jamais certain de sa non-existence".

J'ai donc un avis sur toi. J'ai compris que tu t'évertues à ne jamais répondre aux questions posées. J'ai donné mon avis sur la question qui était posée ici, ça ne te convient pas, tu trouve ma réponse idiote et inutile. C'est donc qu'on n'est pas capable de s'écouter... Incapacité manifestement mutuelle. Moralité: les voix du seigneur sont impénétrables (contrairement à moi qui me laisse facilement pénéter)

Ne perd pas ton temps camarade!