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Les parents d'élèves dénoncent les notes injustes


doug

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Puisque vous y tenez .

Mais actuellement on a l'impression que le but du DS n'est pas d'évaluer le niveau de l'élève mais de le rabaisser, de le démotiver avec une mauvais note etc...

Comment vous le savez? Vous êtes encore au collège ou au lycée ?

Les programmes sont extrêment chargés, et les matières mélangées...

En gros tu fait une heure d'une matière puis après une heure d'une autre matière etc... il faut donc à chaque fois se remettre en condition pour la "nouvelle" matière (par nouvelle j'entend le début d'une heure de cours) cela met le cerveau à rude épreuve en lui faisant zigzaguer entre toutes ces connaissances qu'il faut assimiler et surtout comprendre !!!

Leurs faire un peu utiliser leurs cerveaux ne devrait pas leurs faire de mal...............

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
visiblement tu n'as pas tout compris. Il s'agit juste de cibler les révisions, et que les élèves ne révisent pas tous les chapitres depuis le début de l'année mais seulement ceux concernés par le devoir

Les intero surprises sont la pour verifier que les eleves travaillent de maniere reguliere.

le système de notation devrait montrer que l'élève à des faiblesse et donc l'aider pour le faire remonter, et lui rexpliquer les chapitres mal compris, hors actuellement c'est juste pour avoir une note à mettre sur le bulletin...

La note est justement le moyen de voir si un eleve est en difficulte.

Quant à assimiler le programme au fur à mesure je suis d'accord que c'est la solution, mais ce n'est pas forcément faisable...

Les programmes sont extrêment chargés, et les matières mélangées...

En gros tu fait une heure d'une matière puis après une heure d'une autre matière etc... il faut donc à chaque fois se remettre en condition pour la "nouvelle" matière (par nouvelle j'entend le début d'une heure de cours) cela met le cerveau à rude épreuve en lui faisant zigzaguer entre toutes ces connaissances qu'il faut assimiler et surtout comprendre !!!

Le bac existe depuis plusieurs siecles. Si les momes d'aujourdhui, comme tu sembles dire, n'arrive pas a gerer ce que leur parents/grand parents faisaient, est-ce a dire que les momes d'aujourdhui sont moins intelligents que leur parents? A moins que tu ne suggeres que l'on accepte n'importe qui au lycee?

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Puisque vous y tenez .

Comment vous le savez? Vous êtes encore au collège ou au lycée ?

j'y était il y'a 2ans, donc ce n'est pas si loin que ca :D

Leurs faire un peu utiliser leurs cerveaux ne devrait pas leurs faire de mal...............

Tu ne te rends pas compte à quel point dans certaines filière c'est du bourrage de crane... toutes les filières n'ont pas que 25h/sem de cours comme c'est le cas en L :D

La note est justement le moyen de voir si un eleve est en difficulte.

Oui en effet, mais comme je l'ai dit, elle n'est pas utilisée tout le temsp comme ca...

maintenant c'est surtout pour avoir uen note sur le bulletin rien d'autre...

j'ai jamais vu un prof me die demander s'il y'a quelque chose que j'avais pas compris après m'être tapé une sale note, voire la plupart du temps le prof t'engueule car t'a eu une sale note...

Le bac existe depuis plusieurs siecles. Si les momes d'aujourdhui, comme tu sembles dire, n'arrive pas a gerer ce que leur parents/grand parents faisaient, est-ce a dire que les momes d'aujourdhui sont moins intelligents que leur parents? A moins que tu ne suggeres que l'on accepte n'importe qui au lycee?

le bac a beaucoup changé depuis ces derniers siècles :D

Et je n'ai JAMAIS dis que les gosses aujorud'hui n'arrivaient pas à faire ce que les parent faisaient, je sais pas où est ce que tu as été cherché ca :o°

donc selon toi on ne peux pas accepter tout le monde au lycée ?

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Tu ne te rends pas compte à quel point dans certaines filière c'est du bourrage de crane... toutes les filières n'ont pas que 25h/sem de cours comme c'est le cas en L :o°

Dans se cas c'est a vous de changez pas aux système, allez en L si vous pensez que c'est le club med et que votre filliaire c'est le bagne .

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

n'importe quoi ta réponse..

tu réfléchi quand tu parle ?

j'ai aps di que c'était le club med, et pourquoi tu participe au débat si tu n'es pas capable de comprendre ce qu'on dit ? :o°

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

le cas des L est tres particulier puisque en effet ils ont moin d'heure de cour mais ils ont besoin d'avoir une culture general bien plus vaste

ils sont oblige de lire beaucoup plus de ce documente beaucoup plus

ce qu'il gagne en heure de cour il le perde en travaille chez eux

puisque rediger uen disertation ou une version latine est souvant plus long que de faire un DM de math ou de physique ou au fianl la solution peut etre pomper sur le voisin et aprise plus tard

les L on pas cette possibilite

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

On s'en fiche un peu de tout ca ici :D

ce que je voulais juste expliquer à Encéphale que certaines filières ont des journées/semaines très lourdes avec beaucoup de choses nouvelles à emmagasiner

et dans les autres filière tu as beaucoup de boulot à faire à la maison aussi ca m'étonnerai que les L aient 10h de devoirs de plus par semaines par rapports aux autre filières :o° :D

toujours est il, que le système de notation n'est pas utilisé correctement, on se focalise trop et notamment les parents sur la note, avoir absolu une bonne note... alors que le plus important est d'avoir compris le chapitre que d'avoir fait du par coeur pour le DS, un par coeur non compris et oublié 3 jours après...

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
tu réfléchi quand tu parle ?

Réfléchi? Qu'est ce que c'est? Sa se mange? :o°

toujours est il, que le système de notation n'est pas utilisé correctement, on se focalise trop et notamment les parents sur la note, avoir absolu une bonne note... alors que le plus important est d'avoir compris le chapitre que d'avoir fait du par coeur pour le DS, un par coeur non compris et oublié 3 jours après...

Un chapitre compris induit une bonne note sur une interro sur le chapitre en question........ Et si certain se focalise sur les notes c'est à mon humble avis parce que c'est le plus important, car les gens qui regarde les dossiers d'orientations ne regarde pas si on a compris le chapitre mais regarde les notes, idem pour le bac ont regarde les notes, pourquoi? Parce que les notes témoignes de la compréhension du chapitre sans doute........

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Un chapitre compris induit une bonne note sur une interro sur le chapitre en question........ Et si certain se focalise sur les notes c'est à mon humble avis parce que c'est le plus important, car les gens qui regarde les dossiers d'orientations ne regarde pas si on a compris le chapitre mais regarde les notes, idem pour le bac ont regarde les notes, pourquoi? Parce que les notes témoignes de la compréhension du chapitre sans doute........

oui et c'est ca le problème... on ne jure plus que par les notes... heureusement que les appréciations comptent un peu aussi :o°

Entre la personne qui aurait appris par coeur sans comprendre le chapitre et aura eu 15/20

et celui qui a eu 8/20 mais qui au moins compris le chapitre (notemment après le DS car il a continuer à chercher à comprendre)

lequel a le plus de mérite a tona vis ? lequel aa plus sa place que l'autre dans une école supérieur ?

celui qui fiat du par coeur et qui a des bonens notes ou celui qui a des mauvaises notes mais qui au moins fini par comprendre le chapitre ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Dans se cas c'est a vous de changez pas aux système, allez en L si vous pensez que c'est le club med et que votre filliaire c'est le bagne .

Le pouvait-il ? Le pouvait-il... ^^

le cas des L est tres particulier puisque en effet ils ont moin d'heure de cour mais ils ont besoin d'avoir une culture general bien plus vaste

ils sont oblige de lire beaucoup plus de ce documente beaucoup plus

ce qu'il gagne en heure de cour il le perde en travaille chez eux

puisque rediger uen disertation ou une version latine est souvant plus long que de faire un DM de math ou de physique ou au fianl la solution peut etre pomper sur le voisin et aprise plus tard

Tout à fait.

C'est une posture un peu habituelle chez les Collégiens et Lycéens que de croire que les profs sont contre eux, armés de leurs 'mauvaises' notes, près à dégainer la sèche remontrance... Bien entendu, s'ils passent leurs soirées à préparer ou parfaire leurs cours, c'est bien entendu la savate à la main, ricanant aux résultats du prochain contrôle de connaissances...

Allons, allons...

maintenant c'est surtout pour avoir uen note sur le bulletin rien d'autre...

Si tu y jettes un oeil moins distrait, tu t'apercevras que sur tous tes bulletins figurent une appréciation dans chaque matière, et enfin une appréciation générale. Si tu as déjà participé à un conseil de classe, tu aurais entendu les discussions se focaliser sur cette appréciation, la personnalité de l'élève voire son environnement (intégration dans la classe, le climat familiale...). La note ne vient que faire son travail : une indication sur le niveau.

Oui en effet, mais comme je l'ai dit, elle n'est pas utilisée tout le temsp comme ca...

maintenant c'est surtout pour avoir uen note sur le bulletin rien d'autre...

j'ai jamais vu un prof me die demander s'il y'a quelque chose que j'avais pas compris après m'être tapé une sale note, voire la plupart du temps le prof t'engueule car t'a eu une sale note...

Là tu n'envisages qu'un point de vue partiale : le tien. La question se pose pourtant de ta réception des remontrances. Beaucoup d'élèves se vexent pour trois fois rien. Et puis il y a aussi la capacité de l'élève à réagir. Certains ont besoin de se faire secouer les puces. Si tu trouvais les engueulades injustes, il ne tenait qu'à toi de mieux faire pour prouver que ton prof t'avais méjugé...

Comme tout le monde, j'ai pris des casseroles jusqu'à l'évocation d'un redoublement en seconde. Les remontrances désagréables (une pensée à une prof' d'histoire ^^), m'ont parfois vexé. J'ai pu les trouver injustes. Mais j'ai mis mes vexations à profit. Je ne me suis pas planqué derrière des excuses : j'ai bûché.

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Invité shari
Invités, Posté(e)
Invité shari
Invité shari Invités 0 message
Posté(e)

Le coté coupe tête de l'éducation mis à part (hors sujet) , je trouve que le contre pouvoir de pacotille que représente les parents d'élève est assez comique.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Entre la personne qui aurait appris par coeur sans comprendre le chapitre et aura eu 15/20

et celui qui a eu 8/20 mais qui au moins compris le chapitre (notemment après le DS car il a continuer à chercher à comprendre)

lequel a le plus de mérite a tona vis ? lequel aa plus sa place que l'autre dans une école supérieur ?

Celui qui a eu 15/20 aux controle car il aura au moins eu la présence d'esprit d'apprendre et qui sait à tout hasard comprendre ses cours avant l'interro et pas après .

celui qui fiat du par coeur et qui a des bonens notes ou celui qui a des mauvaises notes mais qui au moins fini par comprendre le chapitre ?

Celui qui a des bonnes notes et qui comprend le chapitre . Ha mince, vous ne m'avez pas évoquer cette possibilité .

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Oui en effet, mais comme je l'ai dit, elle n'est pas utilisée tout le temsp comme ca...

maintenant c'est surtout pour avoir uen note sur le bulletin rien d'autre...

j'ai jamais vu un prof me die demander s'il y'a quelque chose que j'avais pas compris après m'être tapé une sale note, voire la plupart du temps le prof t'engueule car t'a eu une sale note...

Tu es senser etre capable de te rendre compte que tu as des problemes en math si tu accumules les bulles. Les profs ont une vingtaine voir meme une trentaines d'eleves et ne peuvent pas non plus, apres chaques interro, te demander de t'assoir sur leur genous afin de leur expliquee ce qui ne va pas dans ta vie..

donc selon toi on ne peux pas accepter tout le monde au lycée ?

Ca me parait evident.

oui et c'est ca le problème... on ne jure plus que par les notes... heureusement que les appréciations comptent un peu aussi :o°

Entre la personne qui aurait appris par coeur sans comprendre le chapitre et aura eu 15/20

et celui qui a eu 8/20 mais qui au moins compris le chapitre (notemment après le DS car il a continuer à chercher à comprendre)

lequel a le plus de mérite a tona vis ? lequel aa plus sa place que l'autre dans une école supérieur ?

celui qui fiat du par coeur et qui a des bonens notes ou celui qui a des mauvaises notes mais qui au moins fini par comprendre le chapitre ?

Les notes ne refletent pas de maniere parfaite ce que les eleves ont appris/compris. Mais c'est a mes yeux le meilleur systeme. Un eleve qui comprend mais se prend une tuile a UN control, c'est pas grave. Si il continue de se prendre des mauvaises notes c'est que soit il est trop lent, soit il croit avoir compris.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Ayant été jeune à une certaine époque de ma vie contrairement à certains ici j'ai l'impression, je me rappelle quand même que mes notes reflètaient également l'attachement que j'avais avec certains enseignants.

Il m'est donc arrivé d'être bon en français et mauvais en math ou vice-versa.

Le problème est peut-être plutôt dans cette société d'élitisme où les parents et les élèves se retrouvent déçus et ont peur pour l'avenir. Comment assurer l'aide aux enfants si les deux parents doivent travailler pour subvenir aux besoins ?

Il y a une autre option que vous n'avez pas évoqué: celui qui bosse mais qui a des mauvaises notes.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Il y a une autre option que vous n'avez pas évoqué: celui qui bosse mais qui a des mauvaises notes.

Celui qui s'est trompé de filière ?

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Il n'est pas précisé dans l'article à quel âge le problème se pose.

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Invité shari
Invités, Posté(e)
Invité shari
Invité shari Invités 0 message
Posté(e)

Je comprends pas trop ou tu veux en venir LapinKiller , pour toi quel est le problème ? Les notes en elles mêmes (et tout le système sous jacent) ? ou le rapport que les enseignants ont aux notes ?

Le régime rabaissant que tu décris fait penser au prépas sup , ou à une première année de medecine , franchement pas au lycée. J'étais un branleur sans nom et jamais je n'ai connu le quart de ce que tu racontes , c'est pour ça que je ne comprends pas trop.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Le plus surprenant, c'est que l'article ne remet pas en cause le système de notes mais le système de contrôle.

Comme quoi on parle bien pour ne rien dire sur les forums.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Dont acte...

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce qu'il faudrait, ce sont des chiffres et je n'ai pas trouvé grand chose.

Connaître également les différences de programmes.

petite parenthèse:

Quand tu tapes "enseignement chiffres" dans google, l'enseignement catholique est en bonne position.

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