UMP : le régime de Vichy était une "autorité légitime"

Un maire UMP a décidé de censurer le témoignage d'une ancienne déportée.

Voir les articles :

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L'Elu UMP reproche à la déportée de rappeler dans sa lettre que ce sont trois gendarmes qui sont venus la chercher. Selon cet Elu, les gendarmes sont une "catégorie professionnelle qui dans ces temps troubles avait obéi aux ordres de l'autorité légitime".

Peut-être que par "autorité légitime" elle entend "autorité officielle".

D'un point de vu moral et des valeurs le mot est peut-être mal choisi si c'est ça que tu veux faire comprendre.

Légal?

Légitime?

La légitimité de Vichy ? oui sûrement que Pétain voulait d'abord protéger les français... de quoi ? m'en rappelle plus du coup...

Saborder une flotte, promulguer des lois anti-Juifs, discréditer De Guaule...

Les subordonnés se sont fait un devoir de prendre à la lettre les recommandations, d'autres avaient un peu plus de considération, faut voir aussi ces brigadiers qui ont aidé !!

Je ne mettrai pas tout le monde dans le même sac...

Oui, c'est vrai c'est une honte Madame, de voir qu'après tant de misère, tant de souffrance il faut encore prouver sa bonne foi en face d'un maire qui n'a pas sa place dans notre république...

Je vous salut, pas lui..

Peut-être que par "autorité légitime" elle entend "autorité officielle".

D'un point de vu moral et des valeurs le mot est peut-être mal choisi si c'est ça que tu veux faire comprendre.

Mais dans ce cas, pourquoi censurer cette ancienne déportée ?

Tout est lié à l'image, ça ne s'entache pas

Tandis que de l'autre côté de la grande marre le moindre cruchot est un héros, ici pauvres gendarmes, ils n'ont pas fini de le payer va.

Je suis entièrement d'accord. Ils devaient faire leur boulot, ou mourir, ce n'était pas plus compliqué que ça. C'est tellement facile, quant on n'y était pas, d'affirmer qu'on aurait fait autrement.

Et sinon, je trouve que le titre ne convient pas. En effet, un élu de l'UMP, n'est pas l'UMP.

L'Elu UMP reproche à la déportée de rappeler dans sa lettre que ce sont trois gendarmes qui sont venus la chercher

Le reproche me semble absurde. Si ce sont 3 gendarmes qui sont venus la chercher, elle ne va pas dire que c'est Casimir et ses copains, juste pour faire plaisir. Elle se contente d'énoncer un fait, censurer cela me semble pernicieux.

Le pire c'est qu'il est précisé que l'auteur acceptait de changer le terme "gendarmes" par "hommes" et que le tout est tout de même censuré.

Sur ce point, je suis d'accord, d'autant que les faits sont prescrits, que les gendarmes de l'époque étaient aussi des victimes de la guerre, et que ça ne veut pas dire que tous les gendarmes adhèrent au régime de Vichy.

juste au passage j'aimerai rappellé que rare sont ceux dont les parents ou grand parents ont appartenu au resistant , ou même habitaient en dehors de la france de vichy , alors il serait temps que les gens cessent de juger des actes dont ils ne connaissent que la réalité qu'on a bien voulu leur dire .

Je suis entièrement d'accord. Ils devaient faire leur boulot, ou mourir

C'est du révisionnisme. Aucun gendarme n'a été menacé de mort.

c'est sur il fallait mieu etre resistant et assasine des gens pour augmente les represaille

mais maintenant que j'y pense y a eu beaucoup de tran de deporte juif qui on ete arete par els resistant ?

je crosi pas

fuat etre honette a cette epoque totu les monde se foutait des juifs churchil a meme sensure un diplomate polonais qui au debut de la guerre disai partout que les juifs ce faisait massacre et quil fallait faire quelque chose on lui a interdi de parle et il c'est sucide

maintenant que la guerre est fini tout le monde verce de grosse l'arme mais rende vous a l'evidence si vous y aviez ete vous auriez rien fai et rien di

c'est sur il fallait mieu etre resistant et assasine des gens pour augmente les represaille

...

Les résistants n'ont tué presque personne. Leur action était essentiellement du renseignement, du sabotage.

Mais dans ce cas, pourquoi censurer cette ancienne déportée ?

D'après le témoignage du maire, c'était pour apaiser l'ego des gendarmes qui se sont sentis discrédité par ce témoignage, leur image salie. Il a donc essayé de changer un terme par diplomatie mais en ce faisant, il a fait un acte bien plus grave : il a transformé l'essence du témoignage.

Ce sont bien des gendarmes français qui ont oeuvré sous Vichy, la gendarmerie passant sous les ordres du régime.

Je suis entièrement d'accord. Ils devaient faire leur boulot, ou mourir, ce n'était pas plus compliqué que ça. C'est tellement facile, quant on n'y était pas, d'affirmer qu'on aurait fait autrement.

C'est du révisionnisme. Aucun gendarme n'a été menacé de mort.

Je ne sais pas dans quelle mesure la gendarmerie reconnaissait le régime de Vichy mais pour bon nombre de gendarmes, la hiérarchie n'a pas changé : ils avaient toujours le mêmes supérieurs de qui prendre les ordres et directives.

Il ne me semble pas avoir lu que les gendarmes écopaient de sanctions supplémentaires pour avoir désobéi, mais la menace nazie était belle et bien présente physiquement en France. De plus, les gendarmes sont formés à obéir de non gaieté de coeur. Cela fait partie de leur métier et a pu avoir une incidence sur le manque d'insubordination face à Vichy.

il y a eu plusieur atentats commi par la resistence train deraille assasina doficier ataque de convoi

qui a chaque foi entrainait des represailel sur les civils

de plus la ressitance en particulier les maquisard rakaitait la population regulierement poru vivre

d'un point de vue social on ne peut peut etre pas condamner la resistence d'un point de vue ;orale par contre c'est autre chose

j'irais plus loin on ne peut pas condamner le terorisme et en meme temps honorer la resistance

je pence uqe c'est contradictoire

Terrorisme est Résistance sont 2 termes différents qui dépendent du contexte, même si similaires dans les faits.

Sinon j'ai jamais entendu de résistants qui rackettaient mais plutôt de population qui les aident et couvrent.

Petit rappel sur "régime de Vichy"... histoire qu'on ne se trompe pas de cible...

Les Allemands, qui occupent d'abord le Nord et l'Ouest, et à partir du 11 novembre 1942, la métropole toute entière, laissent l'administration française sous l'autorité d'un gouvernement français installé à Vichy et dirigé par le maréchal Pétain, nommé président du Conseil par le président Albert Lebrun. Dès juin 1940, Pétain, met en ¿uvre une politique de collaboration avec les Nazis, se substitue au président de la République, qui, bien que n'ayant pas démissionné de son mandat, se retire de la fonction^[6], puis s'autoproclame « chef de l'état français »^[7]. Au cours de la guerre, cette collaboration prendra plusieurs formes avec les arrestations de résistants, de francs-maçons, ainsi que les rafles de Juifs. Le régime n'est pas un partenaire militaire direct pour le Troisième Reich mais le gouvernement Laval reconnaît la Légion des volontaires français (LVF) comme une association d'utilité publique^[8], avant d'autoriser en 1943 la création d'une unité française de la Waffen SS^[9] ; Vichy contribue aussi à l'effort de guerre allemand via la collaboration de son industrie militaire, et fournit à l'occupant une force armée supplétive de répression, avec la Milice française

Je salut une nouvelle fois la dame.... je n'ai toujours que mépris pour ce maire... :D

moi j'ai entendu temoignage de personne que je connaissais personelleemtn sur le racket c'est pour sa que je dis sa

oui mais alors les taliband en irack ce sont des teroriste ou des resistant idem pour l'afganisatan

et en iran c'etait une revolution un coup d'etat une resistance

non beaucoup de terme pour en fait parle de la meme chose justement les termes changent a mon avi pour eviter uen association qui serait tres mal venu

et jirais mem encore plus loin si on lit les livre comme celui du general compagnon et bien d'autre ecrit par des generaux anglais et americain on se rend conte que la resistence a servit .... ba pas a grnad chose en fait

disons que contre une armée d'occupation c'est de la résistance, et contre une armée de libération c'est du terrorisme.