Pédophilie: le Vatican voit un lien avec l'homosexualité

ce ne sont pas bigoteries et je suis loin d'ètre une grenouille!pour prendre un dicton que me disait mon père,jeune putain ,vieille bigote!

je défends les fesses de mes petits fils avant tout!

et je trouve que le pape dit quelque chose d'évident et de logique à mes yeux ,qui plus est dans l'esprit du christianisme!

rendons à césar ce qui appartient à cesar et à dieu ce qui est à dieu!

pour moi ces mesures sont honnètes et je maintiens

il a beau jeu d ele faire lui qui a participé à la cachotterie...il peut allumer la tronche du précédent (qui valait pas mieux) : de vieilles idoles disaient Montesquieu et hypocrites qui plus est!

je n'apporte rien car tu n'apporte rien non plus tu reste dans des lieux commun a me traité d'imbécile

oui en effet je ne pense pas pouvoir débattre avec toi parce que

tu es

1 fermé sur tes idés de

2 tu te dira que sa vient d'un croyant donc que c'est stupide

donc oui je vais pas perdre du temps a argumenté avec quelqu'un qui ne veux pas

je ne t'ai jamais traité d'imbécile : remonte le post stp?????

ensuite tu ne débats pas parce que tu n'as aucun argument alors que moi j'en ai mais ils ne te plaisent pas! Ils ne vont pas dans ton sens alors tu as raison ne cherche pas va! :blush:

prenons les histoires de sodomie c'est un sujet qui me touche don étrangement j'y es réfléchi ... a non c'est je peux pas

l'église se fout de la sodomie a proprement parlé elle te dit vivre que pour le plaisir est absurde

les homo sont pas chassé de l'église actuellement la preuve j'y suis encore

mais elle te di que ce n'est pas forcement le meilleur mode de vie on y croit ou on y croit pas c'est au choix

l'église contrairement a ce que tu dis n'exerce aucune pression elle donne un point de vue que tu es LIBRE de respecter ou non

l'avortement je suis pour dans le cas des viols d'une fille trop jeune pour etre mère ou qui ne pourrait pas assumer cette enfant sa tombe bien c'est pour sa que cette loi est passé et sa représente moins de 10% des avortements

donc oui je pense qu'on a fait passé cette loie un peut vite elle est nécessaire bien sur les femmes doivent être protéger mais maintenant on en use et abuse

quand au pape que tu traitte de nazillon sachant qu'il a été enrôlé comme tout les gamin de forces dans les Hitler yunger et qu'il a été un des rares a c'être enfui me montre ta capacité de réflexion est pas aussi dévelopé que tu le prétend

pour ce qui est des cachoteries de l'église c'est le premier pape a remettre de l'ordre et je dirais une petite chose un pédophile tant qu'il est pas prêtres tout le monde sen fout

donc oui trés clairement je suis catholique je suis pas d'accord sur tout mais pour moi ele donne des pistes de réflexion qui ne sont pas stupide

pour revenir sur l'avortement j'étais entièrement pour mais quand je voi les chiffres je le regrette presque

donc oui j'apporte peut etre pas grand chose au debat mais bon au moins je raconte moins de connerie que d'autre

voilà au moins tu argumentes, et c'est ton avis mais vois-tu la différence est que je ne dis pas que tu racontes des conneries ou alors remonte le post stp

Quant à tous ce que tu avances, pourquoi l'Eglise s'oppose à baptiser les homos? Ou les marier????

Sinon tu n'as pas de libertés : soit tu es chrétien et tu suis soit tu ne suis pas et alors tu es excommunié

L'avortement est une liberté que tu ne peux nier et que l'Eglise condamne dans la majorité des cas...Brésil cela te dit quelque chose

Quant au nazillon certains ont fait le choix de résister

heureusement que dans les églises on ai le droit à la liberté de pensée!

alors pourquoi écouter le sermon du prêtre et se référer à la Bible???

pour qu'on évite de dire des conneries sur les choses de dieu!

quoi de résister c'était un gosse a l'époque

on a jamais demandé au gamin de résister

j' n'ai jamais di que ce que tu disais était stupide j'ai di que ton argumentation était faible et qui l'ai toujours

je n'ai jamais nier le droit a l'avortement au contraire j'ai même précisé que j'ai toujours été pour je ne condamne pas le droit a l'avortement je condamne ce que certain en fond

après avoir critiquer ton argumentation je pourrais aussi critiquer ta façon d'interpréter mes propos

l'église s'oppose pas a baptiser les homos elle dit juste que sa rime a rien de te faire baptisé si ten a rien a foutre de ce que di l'église

je suis bi je sais ce que je di

quand au mariage c'est entre un homme et une femme j'ai jamais été pour le "mariage" des homo je suis pour qu'une cérémonie civile donne les même doirt au couple homo qu'au couple hetero mais j'ai jamais été pour qu'on appelle sa un mariage

et encore une sa me parait absurde qu'un couple homo demande a une église de les marier a part pour la provoc y a aucun intérêt

Il me semble qu'un pédophile hétérosexuel agresserait plus facilement des filles, non ?

Pas forcément. A ma connaissance, un hétérosexuel pédophile peut très bien être attiré par les petits garçons. Il me semblait même avoir lu que la majorité des violeurs de petits garçons étaient hétérosexuels.

Donc quelque part, on peut penser que des personnes ont choisi la prêtrise parce qu'ils se sentaient homosexuels (=> pas d'envie de se marier avec une femme + volonté d'avoir une place "respectable" dans la société à une époque où l'homosexualité n'était pas franchement bien vue, je rappelle que de nombreux cas mis en avant aujourd'hui datent des années 50 à 80, pour compter large).

Et qu'ils ont fini par "craquer", faute d'accompagnement. Et peut-être aussi parce que leur engagement était plus une fuite qu'un engagement réel.

Donc au final... c'pas en mariant ces types qu'on aurait évité les problèmes...

Cette tentative d'explication a un gros défaut : Elle n'explique pas pourquoi le Vatican, en plus de couvrir des actes pédophiles, a aussi couvert des viols de religieuses (voir le sujet : Le Vatican a couvert des viols de religieuses).

C'est parce qu'ils étaient homosexuels qu'ils violaient les bonnes soeurs ? J'en doute...

L'explication par le voeux de chasteté , elle, semble plus plausible car :

• Il est avéré que la sexualité joue un rôle important dans l'équilibre psychologique d'un individu
  
• Cela permet d'expliquer aussi bien les viols d'enfants que les viols de nonnes.
  

voir en thailande et sur certaines plages au soleil ,y'a pas que des religieux!

En effet, tous les pédophiles ne sont pas des religieux, mais chez les prêtres catholiques, il y a plus de pédophiles qu'ailleurs. Voir le sujet : Il y a de 10 à 34 fois plus de pédophiles chez les prêtres.

d'où l'utilité de serrer la ceinture de la part du vatican!(à ceux dont il a la charge qui sont à la charge des fidèles!)logique non?

Mais dans ce cas, pourquoi, lorsque la phrase disait "célibat" au lieu de "homosexualité", on n'a pas bondi de la même manière ?

Parce que dans un cas, c'est justifié, motivé par une analyse des faits, et que, dans l'autre, c'est injustifié et donc uniquement motivé par la haine homophobe.

Imaginons qu'on dise :

• La Shoah est la faute des nazis
  
• La Shoah est la faute du christianisme
  

Dans un cas, on va s'indigner, et pas dans l'autre. Dirais-tu que c'est deux poids deux mesures ? Ou alors tu trouve normal de dire que la Shoah est la faute du christianisme ?

On ne peut pas mettre sur pied d'égalité une affirmation vraie (la chasteté forcée a de graves conséquences sur l'équilibre psychologique), et quelque chose de faux (l'homosexualité serait liée à la pédophilie).

en pologne au début de l'extermination,ce sont des gens bien pensants (dira t on fidèles?) qui ont donnéles juifs par jalousie plus que par politique!il est bon de rétablir certaines vérités ,merci grenouille verte!

l'église contrairement a ce que tu dis n'exerce aucune pression elle donne un point de vue que tu es LIBRE de respecter ou non

Je comprend très bien ton point de vue, j'ai discuté avec la plupart des prêtres qu'il m'a été donné de croiser et on tombe sur des gens intelligents qui te respectent et qui vont te personnaliser la parole divine. Là d'accord.

Mais avoue quand même que dans les discours filmés le traitement de la question de l'homosexualité se résume pas mal par "Il est marqué dans la Bible que l'homosexualité caylemal alors les gays vous faites comme tout le monde vous vous trouvez une meuf et vous faîtes pas chier sinon c'est texto direction l'enfer. Vous dîtes que ce sera quand même vachement plus dur à supporter que pour les autres ? Pas de bol ! C'est une épreuve divine, si vous la passez vous serez encore plus récompensés que les autres ! N'oubliez pas que c'est le Diable qui vous a fait croire que vous êtes homos." (je résume un peu mais c'est exactement ce qu'un certain nombre de fidèles m'ont dit).

Et personnellement, autant la Bible peut proposer effectivement un modèle de vie tout à fait respectable autant considérer que ce bouquin ne mériterait pas une mise à jour je considère effectivement que c'est bâillonner son esprit critique ce qui revient à s'interdire de réfléchir.

Après bien sur, si vous considérez que ce bouquin n'a pas écrit à un instant t par un homme de son époque mais que c'est un message intemporel de Dieu il est impossible que nous soyons d'accord.

le problème est là Elnix : la Bible n'est en rien un livre de foi mais une compilation de légendes et de mythes dont le but est de créer une histoire commune! C'est avant tout une compilation a but politique!!!!! Mais bien sûr la bigoterie dira le contraire...moi ce que je vois c'est que depuis son institutionnalisation l'Eglise catholique n'a jamais cessé de cacher, nier et rejeter! Le fait qu'un homosexuel ne puisse être marié dans une église par un prêtre est une preuve et le fait que le second du Vatican fasse l'amalgame entre homosexualité et pédophilie est une honte qui devrait pousser tout catholique croyant à s'éloigner du Pape et de son armée de discrimination!

les arguments de Nissard sont plus que stéréotypés, ils sont psittacismes, psalmodiation et bigoterie proche de la tartufferie : on ne peut pas tout justifier quand à la tête de l'Eglise on a un Pape nazillon (le côté enrôlé de force me fait doucement marrer, les enfants de Goering n'y étaient pas, donc on n'était pas obligé d'y aller) qui veut le retour de négationniste et qui est obligé de se dire choqué par la pédophilie

la bigoterie répondra que le mariage entre homo est revendiqué depuis le pacs :blush:

Qu'on les laisses baiser ses cons de prêtres, ça leur évitera de faire les cons avec ce qu'ils ont la main comme des enfants par exemple...

Mais c'est quoi le problème enfaite ?

la bigoterie répondra que le mariage entre homo est revendiqué depuis le pacs :blush:

je saisi pas le sens de ta réponse, explique s'il te plaît! Parce que le mariage des homos me semble-t-il n'est pas reconnu par l'Eglise! Pourquoi donc???