Retraites : l'opinion évolue ? (dans le bon sens)

:blush: Ah?

Je t'écoute!

relis plus haut mon post et tu verras! mais il faudra bien que ceux qui ont des pepettes mettent sincèrement la main à la poche

Pourquoi ceux qui on de l'argent devrait payer pour autres ? Chacun fais ce qui veut de sont argent. Plus on les taxera plus il partirons en suisse comme déjà beaucoup sont partis. 

relis plus haut mon post et tu verras! mais il faudra bien que ceux qui ont des pepettes mettent sincèrement la main à la poche

:blush: C'est discutable!

Trop taxer les entreprises,limite leur croissance et leur developpement!

De plus,beaucoup d'entreprises ont recours aux investissements étrangers!

Si on taxe leur rentabilité,le risque est de voir les capitaux se volatiliser!

La France se verrait isolée et perdrait son pouvoir attractif vis à vis des devises étrangères!

Très peu de marge de manoeuvre!

:blush: C'est discutable!

ai jamais dit le contraire

Trop taxer les entreprises,limite leur croissance et leur developpement!

30 milliards d'exonération ne les a pas empêchés de licencier pour se dévleopper

De plus,beaucoup d'entreprises ont recours aux investissements étrangers!

et alors? Elles sont installées en France...si elles partent des créateurs d'entreprise reprendront le marché, nous avons les savoir-faire

Si on taxe leur rentabilité,le risque est de voir les capitaux se volatiliser!

les capitaux ne se volatisent pas, ils fuient et le fait de faire le bouclier fiscal ne les a pas fait revenir voir même ils se barrent vers de sparadis fiscaux!

La France se verrait isolée et perdrait son pouvoir attractif vis à vis des devises étrangères!

petit rappel : la France fait aprtie de la zone euro et n'a donc pas d emonnaie propre mais est dépendante du taux de change d'une monnaie commune

Très peu de marge de manoeuvre!

elles sont là les marges et personne ne veut y toucher parce que chacun veut garder son intérêt et les plus riches en premier, qui ne jouent pas leur rôle sinon de spéculer pour engranger des sommes qui ne leur servent qu'à délocaliser encore plus...mais je me doutais bien que les propositions ne te plairaient pas

Pour 1107 : quand tu habites un pays tu en es citoyen et par conséquent tu te dois de participer à la polis comme tout le monde et non simplement pour ta tronche, cela s'appelle la cohésion nationale et sociale! Alors quand tu gagnes de smillions d'euros voire des milliards tu te dois de filer un max de flouse! Sinon tu dégages!

Le discours ambiant visant à protéger els riches me dégouttent : continuons comme cela, faisons porter le poids sur les classe smoyennes et je pense que l'on va droit dans le mur!

Pourquoi ceux qui on de l'argent devrait payer pour autres ? Chacun fais ce qui veut de sont argent. Plus on les taxera plus il partirons en suisse comme déjà beaucoup sont partis. 

Mais c'est ce qui se passe. On s'en fou des boulangers. C'est pas eux qui décident, eux font comme tout le monde jongler pour survivre. Ils sont tous sous franchise des céréaliers, arrête de me faire rigoler 5 min.

Les très gros tire tous les profits, et ne laissent rien. Tout est mis en oeuvre pour ça.

J'allais acheter mes bières et je tombe sur une conversation entre le "boss" de la supérette et ses employés.

Les employés veulent un temps plein mais lui peut pas, car sa direction lui impose des moins de 20 h / semaine qui sont tous des contrats aidés. Contrat aidé, c'est l'état qui prend en charge une partie du minable salaire reversé.

Les aides ne profitent pas aux petits, que ce soit le gérant ou les sous fifres, mais aux décideurs.

Précarité, mal vivre...

Un contrat aidé, c'est 550 ¿ par moi, royal ! Surtout que tu ne peux pas cumuler deux tafs avec les temps de transport et les gosses. évidement tout le monde se tape des heures sup gratos, sinon la porte.

Tu crois que les actionnaire de Franprix vivent en banlieue est à 1.30 h de transport du bureau ? Franprix, c'est le groupe Casino, Rally. Chaque moi, c'est plus de 300 millions de capitaux échangés en bourse.

Ils ont cré une banque avec COFINOGA. Leur métier, c'est d'accumuler un max de fric, pas d'employer des chômeurs.

Voilà.

Pour 1107 : quand tu habites un pays tu en es citoyen et par conséquent tu te dois de participer à la polis comme tout le monde et non simplement pour ta tronche, cela s'appelle la cohésion nationale et sociale! Alors quand tu gagnes de smillions d'euros voire des milliards tu te dois de filer un max de flouse! Sinon tu dégages!

Le discours ambiant visant à protéger els riches me dégouttent : continuons comme cela, faisons porter le poids sur les classe smoyennes et je pense que l'on va droit dans le mur!

ai jamais dit le contraire :blush:

Non!

30 milliards d'exonération ne les a pas empêchés de licencier pour se dévleopper

As tu une idée du coup du financement des retraites?

et alors? Elles sont installées en France...si elles partent des créateurs d'entreprise reprendront le marché, nous avons les savoir-faire

J'ai pas saisi! Les fonds de pension rapportent des tunes et reprennent des tunes!

les capitaux ne se volatisent pas, ils fuient et le fait de faire le bouclier fiscal ne les a pas fait revenir voir même ils se barrent vers de sparadis fiscaux!

Et qu'est ce t'empêches contre leur fuite?

petit rappel : la France fait aprtie de la zone euro et n'a donc pas d emonnaie propre mais est dépendante du taux de change d'une monnaie commune

Elle sera isolée dans le sens où les hommes d'affaires ne mettront plus de frics dans les sociétés françaises!! :)

elles sont là les marges et personne ne veut y toucher parce que chacun veut garder son intérêt et les plus riches en premier, qui ne jouent pas leur rôle sinon de spéculer pour engranger des sommes qui ne leur servent qu'à délocaliser encore plus...mais je me doutais bien que les propositions ne te plairaient pas

Ouais! :D

Je suis quelqu'un de modeste,par conséquent je voterai pour toi! :p

Néanmoins,tes propositions demeurent iréalistes face à l'étendu du problème! :p

:blush: C'est discutable!

Trop taxer les entreprises,limite leur croissance et leur developpement!

De plus,beaucoup d'entreprises ont recours aux investissements étrangers!

Si on taxe leur rentabilité,le risque est de voir les capitaux se volatiliser!

La France se verrait isolée et perdrait son pouvoir attractif vis à vis des devises étrangères!

Très peu de marge de manoeuvre!

Les gens avaient le même discourt sur la Taxe Tobin il y a dix ans, et avec la crise, tout le monde s'accorde à dire qu'il faut quand même faire quelque chose pour freiner la voracité des sociétés financières.

Car c'est elles qui tirent les ficelles.

Je partage entièrement ton avis!! PASDEPARANOIA! :blush:

Ceci dit,pourquoi ne la t-on pas instaurée cette fameuse taxe Tobin,depuis le temps?

Parce que: Ou on l'applique au niveau mondial,puisque les transactions financières concernent tous les pays du monde!!

Ou,on ne l'applique pas!! Ce qui est le cas,je pense!!!

Pour 1107 : quand tu habites un pays tu en es citoyen et par conséquent tu te dois de participer à la polis comme tout le monde et non simplement pour ta tronche, cela s'appelle la cohésion nationale et sociale! Alors quand tu gagnes de smillions d'euros voire des milliards tu te dois de filer un max de flouse! Sinon tu dégages!

Le discours ambiant visant à protéger els riches me dégouttent : continuons comme cela, faisons porter le poids sur les classe smoyennes et je pense que l'on va droit dans le mur!

Les plus riches payent déjà beaucoup d'impôts (trop à mon avis), laisser les gens faire ce qui veulent de l'argent qu'ils ont est un droit. En France on est un pays libre pas un pays communiste. Si ils ont de l'argent c'est qu'ils ont été plus malins pour en gagner que nous.

Je peut comprendre qu'ils ne veulent pas payer pour des communistes extrémistes qui se vantent de n'avoir jamais fais d'heure supplémentaire de leur vie.

Je partage entièrement ton avis!! PASDEPARANOIA!

Ceci dit,pourquoi ne la t-on pas instaurée cette fameuse taxe Tobin,depuis le temps?

Parce que: Ou on l'applique au niveau mondial,puisque les transactions financières concernent tous les pays du monde!!

Ou,on ne l'applique pas!! Ce qui est le cas,je pense!!! :)

un exemple? La taxe tobin n'a pas été voté à l'époque car l'extrême gauche ne l'a pas voulue : elle n'a même pas été présentée merci LO

Les plus riches payent déjà beaucoup d'impôts (trop à mon avis), laisser les gens faire ce qui veulent de l'argent qu'ils ont est un droit. En France on est un pays libre pas un pays communiste. Si ils ont de l'argent c'est qu'ils ont été plus malins pour en gagner que nous.

Je peut comprendre qu'ils ne veulent pas payer pour des communistes extrémistes qui se vantent de n'avoir jamais fais d'heure supplémentaire de leur vie.

ouh la comme tu y vas, les communistes extrêmistes :blush: tu sais que le mur de Berlin est tombé???? Par contre tu sais que tes amis riches eux s'en foutent plein les poches en en foutant que dalle et que apr contre ils ont bien plombé la situation économique et sociale de la planète avec leur soif d'argent ???? Qu'ils raquent, je pleurerai pas du tout : tu peux largement vivre avec un million d'euros par an alors qi on leur en prend deux sur les toris ce sera pas un mal

Je partage entièrement ton avis!! PASDEPARANOIA! :blush:

Ceci dit,pourquoi ne la t-on pas instaurée cette fameuse taxe Tobin,depuis le temps?

Parce que: Ou on l'applique au niveau mondial,puisque les transactions financières concernent tous les pays du monde!!

Ou,on ne l'applique pas!! Ce qui est le cas,je pense!!!

Pourquoi ? Car ceux qui décident se foutent de nous. Ils perdraient du fric, alors pourquoi s'encombrer d'une taxe ?

Tu crois que tous les pays du monde décident de la finance mondial ?

Alors que nous reste t il ? Et bien facile, s'aligner sur les pays les plus pauvres pour être compétitif. Travailler jusqu'à la mort en comptant sur la solidarité familiale.

Bienvenue dans un monde meilleur.

un exemple? La taxe tobin n'a pas été voté à l'époque car l'extrême gauche ne l'a pas voulue : elle n'a même pas été présentée merci LO

Je crois que personne n'en veut! :blush:

Difficilement appliquable!

Car pas de réelles volontés politiques!

nous sommes bien d'accord :blush:

ouh la comme tu y vas, les communistes extrêmistes :blush: tu sais que le mur de Berlin est tombé???? Par contre tu sais que tes amis riches eux s'en foutent plein les poches en en foutant que dalle et que apr contre ils ont bien plombé la situation économique et sociale de la planète avec leur soif d'argent ???? Qu'ils raquent, je pleurerai pas du tout : tu peux largement vivre avec un million d'euros par an alors qi on leur en prend deux sur les toris ce sera pas un mal

Avec toi tous les riches sont méchants et les pauvres sont gentils.

Pourquoi ? Car ceux qui décident se foutent de nous. Ils perdraient du fric, alors pourquoi s'encombrer d'une taxe ?

Tu crois que tous les pays du monde décident de la finance mondial ?

Alors que nous reste t il ? Et bien facile, s'aligner sur les pays les plus pauvres pour être compétitif. Travailler jusqu'à la mort en comptant sur la solidarité familiale.

Bienvenue dans un monde meilleur.

Je ne dis pas que tous les pays décident de la finance mondial!

Simplement tout pays exporte et importe et donc à fortiori doit être taxé!

D'où la difficulté à mettre en place!!

nous sommes bien d'accord :blush:

Sur ce point!

il va pourtant bien falloir trouver une solution si on veut conserver notre régime par répartition, car si rien n'est fait il va arriver au point de rupture. Donc 2 alternatives principales soit on allonge la durée de cotisation soit le montant ou troisième solution, la plus séduisante, on introduit une part de capitalisation.

La capitalisation, ça n'est rien d'autre que l'épargne. éa existe déjà. Les retraites complémentaires fonctionnent comme cela. éa n'a pas besoin d'être introduit. L'étendre au régime général, ça n'est pas conserver le système par répartition, c'est le supprimer, ou tout au moins le réduire.

Quant à l'allongement de la durée légale de cotisation, c'est également un moyen non de conserver, mais de réduire le système de retraite par répartition. La conséquence d'une telle mesure est en effet la diminution du montant des pensions versées sous prétexte que les gens n'ont pas cotisé assez longtemps.

Pour information les revenus financiers sont déja taxés et soumis à l'impôt.

Mais si peu. Les bénéficiaires des revenus financiers échappent à l'impôt progressif sur le revenu grâce au dispositif du prélèvement libératoire.

Taxer une certaine partie de la population n'est pas juste.

Le seul moyen de relancer l'emploi est de baisser les charges patronales.

Grâce à l'accumulation des dispositifs d'exonérations de cotisations patronales depuis 20 ans, les entreprises payent aujourd'hui moins de cotisations patronales que jamais.

Pourtant, le chômage a augmenté l'année dernière comme jamais.

De mieux en mieux ... Il est temps de mettre au programme des collèges : l'entreprise, ses statuts divers et variés, etc...

Parce-qu'une telle ignorance prouve à quel point l'éducation nationale ne fait pas son boulot qui est d'éduquer les enfants à vivre dans la société, pas seulement dans des savoirs intellectuels livresques déconnectés de toute réalité.

Avec toi tous les riches sont méchants et les pauvres sont gentils.

tout simplement parce que la taille de leur activité ne peut être qualifiée "d'entreprise" à proprement parlé : après si vous vouliez réformer les programmes du collège pour faire des futurs citoyens uniquement des business man, ne venez pas vous étonner de voir une démocratie disparaître et de réclamer plus de solidarité! L'école n'est pas un lieu où l'on apprend comment placer au mieux ses stock option mais un lieu d'émancipation de l'individu par sa propre connaissance mais aussi par la connaissance du monde qui entoure l'adolescent!

Comment pouvez-vous penser que l'économie est la seule connaissance à avoir! On a eu des cas où des structures scolaires étaient dépendantes du tissus industriel comme dans el cas de certains LP qui était dépendant du bassin d'emploi pour former les jeunes et on a vu les dégâts quand la boîte délocalisait! Alors arrêtons deux secondes et laissons l'école former d'abord des citoyens avant de former des agents purement économique

Pour ma part je maintiens mon avis que cela vous plaise ou non : un boulanger est pour moi avant tout un artisan et non un chef d'entreprise! Que cela vous plaise ou non

Quant à la victimisation des riches elle me fait bien rire : il n'empêche que si aujourd'hui une majorité de Français décrient la richesse outrageante de certains c'est qu'il y a une raison : les riches ne veulent pas jouer leur rôle dans une république où la notion d'égalité est fondamentale : au lieu de dire que seuls les "pauvres" (avec cette consonance dédaigneuse) en veulent aux riches essayez donc justement d'ouvrir vos yeux embués par la capitalisme sans limite...

Concernant les retraites, je pense que trois solutions se présentent :

La première est d'augmenter les cotisations.

La seconde est d'inciter les jeunes à cotiser à des caisses de retraite complémentaires, au même titre que les mutuelles comblent les baisses de remboursement sécu.

La dernière est d'inviter tous ceux qui ont un savoir faire, même non diplômés, à ouvrir leur auto entreprise. Ils ne prennent aucun risque puisqu'ils conservent leur emploi. Il n'y a pas d'avance de fond à réaliser. Bien-sûr, ça leur rapportera moins que de travailler au black, puisque l'état leur ponctionnera 22% de leur chiffre d'affaire, mais ce travail supplémentaire déclaré leur apportera des revenus de retraite complémentaires. De plus, cette formule aillant pour but de lutter contre le travail au noir, apportera des cotisations supplémentaires aux caisses de l'état, et donc, par répercussion, aux caisses de retraites.