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Le christianisme vu par un musulman

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imededdine

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Membre, Posté(e)
imededdine Membre 84 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour a tous, alors je vient de voir le jour du seigneur sur france 2 et je doit dire que je suis assez choqué par certain propos d'un de vos homme de foi, ces propos que je vais expliqué ci dessous.

mais avant tout je tient a souligné le fait que ce post n'est pas a but anti religieux ou de provocation ou de quelquonc incitation a la haine.

alors le sujet que je voudrais aborder tout d'abord c'est le sexe, et oui il y a beaucoup de sexe dans ce que j'ai entendu et je peu vous dire qu'en entendant sa j'ai compris pourquoi Dieu a envoyer un prophete apres Jesus ( issa pour les musulmans).

phrase exact entendu: jesus fils unique de dieu issu du saint esprit gabriel et de marie :coeur: wao.. donc jesus c'est le fils de dieu mais c'est marie qui a fait l'amour avec gabriel, donc logiquement c'est gabriel le pere de jesus? mais vous dite que jesus est fils de dieu? et marie n'est donc plus vierge? mais vous l'appelez vierge marie..

le pire reste a venir j'ai entendu aussi ceci:marie mere de Dieu... alors la sa va vraiment chercher dans l'illogisme le plus total.

recapitulons: jesus est fils de marie de gabriel et de Dieu, mais marie est mere de Dieu? donc jesus est fils de son frere?

N'y a-il pas une pointe de blaspheme et d'irrespect dans ce que vous dite?

je tient a dire qu'autrefois je pensais que dans le christianisme la naissance de jesus été un miracle,tout comme dans le coran ou nous disons que naitre d'une femme sans qu'un homme ne l'es touché était un impossible, mais Dieu étant le tout puissant cela est facile pour lui.

voici donc le miracle de la naissance de jesus, Dieu a decider qu'il naitrai d'une femme vierge mais vous lui avez attribué un pere. qu'il naitrai sans qu'un homme n'est touché marie mais vous l'avez fait coppulé avec gabriel.

mangez la chair de jesus et buvez son sang, mais vous dite que jesus est mort et qu'il a été crucifié par les juifs(dans le Coran jesus n'est pas mort il est pres du trone de dieu il reviendra tuer l'antechrist mourrera et sera ressucité une seul fois comme tous les etres humain)

pk dire qu'il est mort et pas qu'il est vivant puisque vous n'avez pas trouvé son corps??? quel pessimisme ?

vous n'avez pas trouvé son corp donc vous dite qu'il est mort?!

tout comme vous ne lui avez pas trouvé de pere donc vous lui en avait attribué 2.

ce que na jamais dit jesus: chretiens,eglise,croix,pretre,pape,curé,cardinal

on va se concentrer sur la croix:

pk choisir comme symbole l'objet sur lequel il est censer avoir été executer, mettre ce symbole partout, faire ce signe sur vous , sa donne l'impression que vous etes content qu'il est été tué, et si il avait été pendu ou decapité quel signe aurait vous fait?

jesus n'a jamais fait ce geste de sa vie,et n'a jamais parlé de croix... logique il est censé etre mort dessus, que va-t-il dire quand il reviendra? bien vu j'y avai pas pensé? et pk faire de ce triste evenement qu'est la mort d'un prophete un symbole??

le christianisme est-il reellement monothesite?

dans l'islam 95% des prophetes ont été envoyé a un peuple qui a devié vers le polytheisme(on en reconnait des milliers car chaque peuple sur terre a eu son messager divin) et dans votre ancien testament on parle entre autres d'abraham qui a été envoyé a un peuple qui s'agenouillé devant des statue.il les a ensuite cassé en disant qu'elle se sont cassé entre elle :blush: , il ironise pour montrer a son peuple qu'elle ne leur servent a rien puisqu'elle ne peuvent meme pas se proteger toute seul...

maintenant souvenez-en quand vous entrez dans une eglise et que vous vous agenouillez devant les statue de jesus marie et gabriel, qui ont tjrs condamné l'adoration d'idole.

tout les prophete on proné les meme valeurs, vous ne reconnaissez que les prophetes venu avant jesus ,mais manque de chance celui qui est venu apres dit la meme chose:

il n'y a d'autre dieu que dieu et je suis son messager, priez dieu et faite l'aumone au pauvres....

Je vient de citer la 3 des 5 pillier de l'islam.

je constate egalement le grand nombre de lois que vous avez inventé , on peu citer l'interdiction du mariage pour certaine personne de religions , alors que vous precher l'amour, marie elle meme avait un enfant , vous dite meme que dieu a un enfant, alors pk un malheureux pretre n'aurait pas droit d'avoir sa femme? et faire plein de petits enfants a qui il expliquerais sa religions? c'est preferable qu'il deviennent pedophile? désolé mais jesus n'a jamais interdit a un etre humains de se marier, voila ce qui arrive quand on decrete une loi qui n'est pas de dieu.

que dit l'islam de jesus: ''qu'il lui a insuffler sa parole, qu'il est le verbe d'Allah''et non pas qu'il est son fils, sa serait une regression de plusieurs siecle en arriere ou les polytheiste on inventé hercule fils de zeus.

jesus s'abaisse pour rammasser ce qu'il a fait tombé, est-ce lui le fils de dieu?

j'attend vos questions et vos attaques envers ma religions mais vous n'y arriverez pas car nous suivont scrupuleusement nos textes depuis 1500 ans et nos textes viennent de Dieu, alors je vous met au defi de trouver le faille!

a vos claviers je vous attend!

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Membre, psycho-étudiante, 36ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
36ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)
phrase exact entendu: jesus fils unique de dieu issu du saint esprit gabriel et de marie :blush: wao.. donc jesus c'est le fils de dieu mais c'est marie qui a fait l'amour avec gabriel, donc logiquement c'est gabriel le pere de jesus? mais vous dite que jesus est fils de dieu? et marie n'est donc plus vierge? mais vous l'appelez vierge marie..

Marie à été mise enceinte par "l'immaculée conception" qui à été envoyée par l'ange Gabriel. En aucun cas l'ange Gabriel et Marie ont fait l'amour.

Je veux pas être méchante mais... renseigne toi un minimum avant de venir débiter des conneries pareilles.

nous suivont scrupuleusement nos textes depuis 1500 ans

Ah oui, c'est bien pour ça que vous vivez encore au moyen age !

Modifié par Mel56
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Membre, Mister PANNEAUX, 42ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
42ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
Marie à été mise enceinte par "l'immaculée conception" qui à été envoyée par l'ange Gabriel. En aucun cas l'ange Gabriel et Marie ont fait l'amour.

Je veux pas être méchante mais... renseigne toi un minimum avant de venir débiter des conneries pareilles.

Ah oui, c'est bien pour ça que vous vivez encore au moyen age !

:blush:

et pk faire de ce triste evenement qu'est la mort d'un prophete un symbole??

C'est pas l'islam qui glorifie les martyrs qui meurent à la gloire de Dieu ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

imededdine fait au moins l'effort de lire la Bible et prend un livre religieux pour ce qu'il est : du domaine de la foi avec beaucoup de mythes st symboles. comme dans le Coran.

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je trouve au contraire tes interrogations et ta curiosité saine,un signe d'espoir pour moi :coeur:

je ne peux répondre,on est beaucoup ici et chacun de ceux qui te répondent ont leur foi et leurs convictions! :coeur:

vraiment beau sujet en ce jour du seigneur :snif: :blush:

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Membre, psycho-étudiante, 36ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
36ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)
imededdine fait au moins l'effort de lire la Bible et prend un livre religieux pour ce qu'il est : du domaine de la foi avec beaucoup de mythes st symboles. comme dans le Coran.

Non, désolée, tu ne peux pas dire qu'il à fait l'effort de lire la Bible, pas avec ce qu'il écrit, c'est pas possible. :blush:

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

j'ai oublié une ponctuation. Il fallait lire "imededdine : fait au moins l'effort"

Mea culpa

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Membre, 58ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
Non, désolée, tu ne peux pas dire qu'il à fait l'effort de lire la Bible, pas avec ce qu'il écrit, c'est pas possible. :blush:

Moi je vois deux attitudes une positive critiquer le christianisme

l'autre bette et stupide croire que tout ce qu'est dans le coran est vrai, mon vieux, pas plus que dans la bible.

Mais quand même c'est courageux, parce que ce type est un ignorant, et d'un coup comme ça il se permet de juger, en faisant preuve de plus d'ignorance que de savoir.

un Dieu se fait tuer, mais il accepte tellement son meurtre qu'il décide de nourir tout les pecheurs (méchants) avec son corps.

Il y en a qui prendrait ça pour de l'humour noir, et d'autres pour de l'abbération pure, une misère religieuse qui n'a pas de nom.

Modifié par aline line
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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bémol entre la foi religieuse et la foi tout court,aline aline :blush: je respecte tout et ça ne mempèche pas de suivre mon chemin en paix et du mieux selon ma compréhension des choses,spirituelles ou non :coeur:

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Membre, Posté(e)
imededdine Membre 84 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je voit que personne n'a repondu ne serait-ce qu'a une seule de mes question, sauf peut etre une personne qui ma sortie l'immaculé conception je n'ai aucune idée de ce que sa veut dire, donc merci de preciser. et je tient a rappeler que l'ange gabriel n'est venu a marie qu'en tant que messager, dieu n'a besoin de pêrsonne pour decider qui doit etre enceinte quand et comment,

je t'invite donc a preciser t propos.

pour la personne qui ma dit que nous glorifions les martyre, et bien ecoute non on ne les glorifie pas , il se glorifie tous seul en mourrant pour Dieu, on ne glorifie pas des etre humain contrairement a vous, merci.

pour la personne qui dit que dans le coran tout n'est pas vrai et bien je t'ecoute, tu ne ma donné que tres peu d'indice lol, par contre dans le peu de chose que je connais de la bible tout me parait assez illogique et inventé .

je vous ecoute pour le coran si vous avez une critique a me soummettre je suis ouvert a toute discution, evitez les stereotype du journal de 20h si possible

apparement suivre les meme precepte depuis 1500 ans c'est revenir au moyen age d'apres MEL,

ne suivait donc surtout pas jesus sinon vous reviendriais a l'antiquité.

pour la personne qui dit que nous vivons au moyen age je t'invite a partir a dubai ou a alger ou khartoum ou a jakarta ou au myanmar où les islamic twin tower été les plus haute tour du monde avant qu'elle ne soit detroné a abu dhabi aujourdhui, DE PLUS on est peut etre encore au moyen age mais vous vous etes revenu au temps d'adam et eve ou on se caché les parti intime avec une feuille , (cf: la debauche de votre société je pense qu'on s'est compris)

Modifié par imededdine
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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un prètre,ancien ami de trente ans et décédé,m'a parlé d'un voile sombre qui a couvert marie(un voile comme une ombre),j'ai peine à croire mais j'accepte ce qui est écrit,tout comme toi tu acceptes tout du coran,peut ètre :blush:

pour te dire un autre fait étrange,dans la bible chrétienne:quand christ a donné son dernier souffle le ciel s'est déchiré et la nuit a emplit la terre en plein jour!les scientifiques ont prouvé que c'était phénomène naturel!et pourtant c'était prédit bien avant jésus!n'est ce pas une question à se poser si ce n'est pas véridique,ce qui est écrit? :coeur:

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Membre, psycho-étudiante, 36ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
36ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)
j'ai oublié une ponctuation. Il fallait lire "imededdine : fait au moins l'effort"

Mea culpa

Ah, ok je comprends mieux :blush: Du coup, suis d'accord avec toi.

je voit que personne n'a repondu ne serait-ce qu'a une seule de mes question, sauf peut etre une personne qui ma sortie l'immaculé conception je n'ai aucune idée de ce que sa veut dire, donc merci de preciser. et je tient a rappeler que l'ange gabriel n'est venu a marie qu'en tant que messager, dieu n'a besoin de pêrsonne pour decider qui doit etre enceinte quand et comment,

je t'invite donc a preciser t propos.

Si tu ne sais pas ce qu'est l'immaculée conception, c'est que tu ne connais rien à la religion chrétienne et que tu te permet de critiquer donc, sans savoir !

Cependant, je vais t'expliquer ce qu'est l'immaculée conception. C'est simplement que Jesus à été conçu sans relation sexuelle. Il à été conçu par la volonté de Dieu. "Il a attéri dans le ventre de Marie" si tu préfère.

pour la personne qui dit que nous vivons au moyen age je t'invite a partir a dubai ou a alger ou khartoum ou a jakarta ou au myanmar où les islamic twin tower été les plus haute tour du monde avant qu'elle ne soit detroné a abu dhabi aujourdhui, DE PLUS on est peut etre encore au moyen age mais vous vous etes revenu au temps d'adam et eve ou on se caché les parti intime avec une feuille merci , (cf: la debauche de votre société je pense qu'on s'est compris)

Je ne parlais pas d'architecture ni de modernité, mais de mentalité quand je parlais de moyen-age. Souvent (je ne fais pas une généralité) les mulsumans ont une idée de la femme comment dire... machiste, supérieure. Faire des femmes des fantômes, c'est votre dada ? Pour vous, elle ne sont là que pour faire la vaisselles, le ménage, des enfants et basta !

Perso, je préfère vivre nue plutot que sous un voile qui me cache entièrement. Là j'aurais au moins l'impression d'exister.

Notre société n'est pas parfaite, mais tu ne peux nier qu'elle est au moins plus avancée dans la mentalité, le respect de la femme que la votre.

Mon avis n'est certe pas neutre, impartial. Mais c'est ce que je pense. He oui, les femmes pensent ! :coeur:

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 29ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
29ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
phrase exact entendu: jesus fils unique de dieu issu du saint esprit gabriel et de marie :blush: wao.. donc jesus c'est le fils de dieu mais c'est marie qui a fait l'amour avec gabriel, donc logiquement c'est gabriel le pere de jesus? mais vous dite que jesus est fils de dieu? et marie n'est donc plus vierge? mais vous l'appelez vierge marie..

Tout d'abord, je suis athée.

Mais te voir débiter un tel flot d'ânerie avec un tel aplomb et cela en étalant ton ignorance crasse de la bible me choque. D'accord, ya des trucs fumeux dans la Bible, mais autant les annoncer clairement.

L'ange Gabriel a envoyer le St Esprit et pouf, elle était enceinte. La pauvre, elle ne verra jamais le loup, c'est triste, mais c'est comme ça.

le pire reste a venir j'ai entendu aussi ceci:marie mere de Dieu... alors la sa va vraiment chercher dans l'illogisme le plus total.

recapitulons: jesus est fils de marie de gabriel et de Dieu, mais marie est mere de Dieu? donc jesus est fils de son frere?

Et non ! C'est là que la magie de la foi intervient : Dieu=St Esprit=Jésus

Donc, si Marie=mère de Jésus alors Marie=mère de Dieu, puisque Jésus=Dieu

T'as compris ?

N'y a-il pas une pointe de blaspheme et d'irrespect dans ce que vous dite?

Ca, c'est toi qui le dit ...

je tient a dire qu'autrefois je pensais que dans le christianisme la naissance de jesus été un miracle,tout comme dans le coran ou nous disons que naitre d'une femme sans qu'un homme ne l'es touché était un impossible, mais Dieu étant le tout puissant cela est facile pour lui.

C'est le cas.

voici donc le miracle de la naissance de jesus, Dieu a decider qu'il naitrai d'une femme vierge mais vous lui avez attribué un pere. qu'il naitrai sans qu'un homme n'est touché marie mais vous l'avez fait coppulé avec gabriel.

Raté. Essaye encore.

mangez la chair de jesus et buvez son sang, mais vous dite que jesus est mort et qu'il a été crucifié par les juifs(dans le Coran jesus n'est pas mort il est pres du trone de dieu il reviendra tuer l'antechrist mourrera et sera ressucité une seul fois comme tous les etres humain)

pk dire qu'il est mort et pas qu'il est vivant puisque vous n'avez pas trouvé son corps??? quel pessimisme ?

Tu vis dans une grotte ou bien ?

Le truc marrant, c'est que Jésus, il est mort comme un pouilleux sur sa croix, mais il est ressuscité ! (vive le deus ex machina)

vous n'avez pas trouvé son corp donc vous dite qu'il est mort?!

Mais non, triple andouillette, il est ressuscité ...

pk choisir comme symbole l'objet sur lequel il est censer avoir été executer, mettre ce symbole partout, faire ce signe sur vous , sa donne l'impression que vous etes content qu'il est été tué, et si il avait été pendu ou decapité quel signe aurait vous fait?

Parce que Jésus a enduré le martyr pour nous sauver tous (c'est gentil de sa part, avoue), et donc, qu'on reprend ce symbole de la foi de Jésus pour inciter les chrétiens à être aussi ... impliqués.

que dit l'islam de jesus: ''qu'il lui a insuffler sa parole, qu'il est le verbe d'Allah''et non pas qu'il est son fils, sa serait une regression de plusieurs siecle en arriere ou les polytheiste on inventé hercule fils de zeus.

jesus s'abaisse pour rammasser ce qu'il a fait tombé, est-ce lui le fils de dieu?

C'est pas parce qu'il a pas les chevilles enflées et qu'il est humble qu'il est pas le fils de Dieu ... (c'est parce que Dieu n'existe pas, mais c'est un autre débat)

j'attend vos questions et vos attaques envers ma religions mais vous n'y arriverez pas car nous suivont scrupuleusement nos textes depuis 1500 ans et nos textes viennent de Dieu, alors je vous met au defi de trouver le faille!

La faille ? Je ne porte aucune religion dans mon coeur mais la faille c'est quand même de suivre des textes vieux de 1500 ans, adaptés au monde d'il y a 1500 ans ...

Je veux pas être méchante mais... renseigne toi un minimum avant de venir débiter des conneries pareilles.

+1

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Membre, 58ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
bémol entre la foi religieuse et la foi tout court,aline aline :blush: je respecte tout et ça ne mempèche pas de suivre mon chemin en paix et du mieux selon ma compréhension des choses,spirituelles ou non :coeur:

Moi aussi je respecte beaucoup le christianisme en tant que spiritualité, il faut savoir que le judaisme n'est rien sans le christianisme. Mais le christianisme est lui même un "melting pot" de plusieurs religions de plusieurs spiritualités.

Puisqu'il englobe le judaisme, mais aussi d'autres courant religieux comme la non violence, etc... etc...

Donc c'est un peu comme une terre glaise (argile) qu'on aurait modelé se servant des grands principes religieux qui évidemment ont évolués avec le temps. (ce cher intervenant si il imagine une seule seconde que ce qu'il a dans les main, date de 1400 ans se trompe fort, certaines choses oui, mais les textes ont été manié et remaniés ).

et qui il y a 2000 ans etaient loins de ressembler à ce qu'ils sont aujourd'hui (je parle de la bible), ou de l'idée qu'on a de la bible, qui il faut bien l'admettre a largement dépassé le texte, puisque la pluspart d'entre nous ne connaissent pas le texte, mais que certains passages édulcorés.

et essayent de faire tenir leur idée de Dieu, avec les souvenances et les dogmes durs de la bible (ou du coran).

Pour en revenir au christianisme, il y a un truc que j'ai lu dans les évangiles, " et Même si je sers de libation pour le sacrifice"

extrait de l'epitre de Paul au Philippiens.

Il faut savoir, que ces religions etaient fabriquées par les pouvoirs en place pour rapporter de l'argent, pour rammener des impots au clergé, qui etait aussi l'etat.

ET toutes je dis bien toutes, les combines et les astuces visant à rapporter de l'argent (donc influencer les croyants de telle manière à ce qu'ils s'acquitent des impots religieux, de la dime religieuse, (mais qui etait etatique, puisque les religieux etaient l'etat, etaient le pouvoir de l'etat).

toutes ces combines etaient destinées à influencer les croyants à verser leur impots en s'acquittant ainsi de leurs devoirs religieux.

Donc il y a cette phrase (soit disant de st Paul) que je viens de citer :"et Même si je sers de libation pour le sacrifice" et cette autre phrase (toujours extraite de l'epitre de paul aux philippiens)

qui précède dans cette courte lettre celle sus-citée : "Christ est ma vie, et la mort m'est un gain" (1-21)

J'ai le désir de m'en aller et dêtre avec le Christ (et il rajoute "ce qui de beaucoup est le meilleur : mais à cause de vous il est nécessaire que je reste dans la chair)

En d'autres termes ils (les apotres incitaient les croyant à rejoindre le royaume des cieux par le bies du sacrifice) c'est à dire se donner en offrande (comme Jesus)

En fait je voudrais rajouter une chose, c'est avec une profonde tristesse que j'ai découvert cela, (ils ont sacrifiés dieu pour sacrifier les humains et en plus qu'ils se laissent faire).

Modifié par aline line
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
bonjour a tous, alors je vient de voir le jour du seigneur sur france 2 et je doit dire que je suis assez choqué par certain propos d'un de vos homme de foi, ces propos que je vais expliqué ci dessous.

mais avant tout je tient a souligné le fait que ce post n'est pas a but anti religieux ou de provocation ou de quelquonc incitation a la haine.

alors le sujet que je voudrais aborder tout d'abord c'est le sexe, et oui il y a beaucoup de sexe dans ce que j'ai entendu et je peu vous dire qu'en entendant sa j'ai compris pourquoi Dieu a envoyer un prophete apres Jesus ( issa pour les musulmans).

phrase exact entendu: jesus fils unique de dieu issu du saint esprit gabriel et de marie :blush: wao.. donc jesus c'est le fils de dieu mais c'est marie qui a fait l'amour avec gabriel, donc logiquement c'est gabriel le pere de jesus? mais vous dite que jesus est fils de dieu? et marie n'est donc plus vierge? mais vous l'appelez vierge marie..

Dans le Christianisme ou dans l'Islam, la conception de Jésus repose sur les mêmes bases :

  • Marie/Maryam était vierge
  • Une intervention divine a fait tomber Marie/Maryam enceinte

Le christianisme, en plus, donne des détails sur comment Dieu est intervenu, sur comment il a miraculeusement mis Marie enceinte.

Ce comment, c'est l'intervention du Saint Esprit.

je voit que personne n'a repondu ne serait-ce qu'a une seule de mes question, sauf peut etre une personne qui ma sortie l'immaculé conception je n'ai aucune idée de ce que sa veut dire, donc merci de preciser.

L'immaculée conception, c'est juste un terme pompeux pour dire que Marie est tombée miraculeusement enceinte tout en étant vierge.

Si tu ne sais pas ce qu'est l'immaculée conception, c'est que tu ne connais rien à la religion chrétienne et que tu te permet de critiquer donc, sans savoir !

Tu es doublement de mauvaise foi.

  • Tout d'abord, le terme "immaculée conception" est juste un terme de jargon, et il n'est pas nécessaire de le connaître. Ce n'est pas être complètement ignorant du christianisme que de ne pas connaître cette expression.
  • Ensuite, pour faire la critique de quelque chose, il n'est pas nécessaire de la connaître à fond. Ainsi, on peut critiquer les prophéties de Nostradamus et dire que c'est bidon sans savoir exactement ce que Nostradamus avait prédit. Sinon, ce serait trop facile, il suffirait de faire exprès quelque chose de compliqué pour dire au autres "ne critiquez pas, vous ne comprenez pas tout".

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
le pire reste a venir j'ai entendu aussi ceci:marie mere de Dieu... alors la sa va vraiment chercher dans l'illogisme le plus total.

recapitulons: jesus est fils de marie de gabriel et de Dieu, mais marie est mere de Dieu? donc jesus est fils de son frere?

C'est la croyance en la trinité (le père, le fils et le Saint Esprit).

Les chrétiens résolvent ce paradoxe en disant que la trinité est un mystère qui nous est incompréhensible.

mangez la chair de jesus et buvez son sang, mais vous dite que jesus est mort et qu'il a été crucifié par les juifs(dans le Coran jesus n'est pas mort il est pres du trone de dieu il reviendra tuer l'antechrist mourrera et sera ressucité une seul fois comme tous les etres humain)

pk dire qu'il est mort et pas qu'il est vivant puisque vous n'avez pas trouvé son corps??? quel pessimisme ?

Dans la Bible, ce sont les romains qui crucifient Jésus, et non pas les Juifs (la crucifixion était un châtiment de Rome, inconnu chez les juifs qui utilisaient autres méthodes pour appliquer la peine de mort, comme la lapidation).

De plus, selon le Christianisme, Jésus n'est plus mort, puisqu'il a réssucité.

La principale différence entre le Christianisme et l'Islam sur ce point est que :

  • Dans le Christianisme, Jésus meurt et est ressucité
  • Dans l'Islam, Dieu intervient pour sauver Jésus de la crucifixion

Dans les deux cas, le résultat est qu'après, Jésus est vivant.

le christianisme est-il reellement monothesite?

dans l'islam 95% des prophetes ont été envoyé a un peuple qui a devié vers le polytheisme(on en reconnait des milliers car chaque peuple sur terre a eu son messager divin) et dans votre ancien testament on parle entre autres d'abraham qui a été envoyé a un peuple qui s'agenouillé devant des statue.il les a ensuite cassé en disant qu'elle se sont cassé entre elle :blush: , il ironise pour montrer a son peuple qu'elle ne leur servent a rien puisqu'elle ne peuvent meme pas se proteger toute seul...

maintenant souvenez-en quand vous entrez dans une eglise et que vous vous agenouillez devant les statue de jesus marie et gabriel, qui ont tjrs condamné l'adoration d'idole.

A ses débuts, le christianisme s'est répandu dans des terres autrefois païenes, polythéistes.

Le changement vers un Dieu unique aurait été trop brutal, le Christianisme a fait plusieurs concessions au polythéisme :

  • Le christianisme a intégré des divinités locales sous a forme de "saints".
  • Le christianisme a mis en place le principe de la trinité, dans lequel on retrouve l'idée de filiation divine, très chère au polythéisme.

je constate egalement le grand nombre de lois que vous avez inventé , on peu citer l'interdiction du mariage pour certaine personne de religions , alors que vous precher l'amour, marie elle meme avait un enfant , vous dite meme que dieu a un enfant, alors pk un malheureux pretre n'aurait pas droit d'avoir sa femme? et faire plein de petits enfants a qui il expliquerais sa religions? c'est preferable qu'il deviennent pedophile? désolé mais jesus n'a jamais interdit a un etre humains de se marier, voila ce qui arrive quand on decrete une loi qui n'est pas de dieu.
L'interdit du mariage des prêtres est une spécificité du catholicisme, et n'est pas commune à tout le christianisme. Cet interdit est apparu (de mémoire) au XXIème siècle. Le but était de conserver les biens des religieux.

En effet, un religieux marié léguait ses biens à ses enfants, tandis qu'un religieux célibataire léguait ses biens à l'Eglise.

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Membre, Posté(e)
imededdine Membre 84 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

RIGOLONS UN PEU:

vous etes plus avancé que nous sur le droit des femmes? c'est une plaisanterie? vous leurs interdisai de divorcé mais par contre vous autorisez leur mari de se souler??? et vous voulez donner des lecons a l'islam??? , quand on regarde la télé on voit 2 femme a poils toute les 2 minute, un pays qui autorisent les boite echangiste vient donner des lecons a l'islam???? j'ai jamais entendu pareil idiotie de ma vie!

une personne a dit je prefere vivre nue que caché sous un voile: qui vie cahé sous un voile? en tant que femme tu a droit de voir les femme sans voile et meme sans vetement mais nous les musulmans avont une certaine noblesse d'ame et toute nos femme doivent caché leur cheveux et leur forme a tout homme qui n'est pas de sa famille, alors arrété votre jalousie, je tient a vous rappelez que vous faite portez le voile au femme d'eglise , et marie porte le voile, je comprend que vous soyez jaloux que toute nos femme porte un voile, tu vient sur un post religieux et tu vient me dire je prefere etre nue que voilé, c'est interdit par la loi et par toute les religions sa.

pour en revenir a la religions , vous me troubler et vous me choquez encore plus , vous dite que jesus c'est Dieu, mais MDR vous dite que c'est le fils de Dieu!!!! c'est le fils de lui meme?vous vous contredisez encore plus ptdrrrrrrr j'ai gagné la partie grace a gayané qui vient de sortir la pire connerie que j'ai jamais entendu

jesus=dieu marie est la mere de dieu mais vous dite que jesus est le fils de dieu, BON QUI PEUT MEXPLIQER la jsui perdu

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Tout d'abord, je suis athée.

Mais te voir débiter un tel flot d'ânerie avec un tel aplomb et cela en étalant ton ignorance crasse de la bible me choque. D'accord, ya des trucs fumeux dans la Bible, mais autant les annoncer clairement.

L'ange Gabriel a envoyer le St Esprit et pouf, elle était enceinte. La pauvre, elle ne verra jamais le loup, c'est triste, mais c'est comme ça.

Accuser ainsi Imededdine d'ignorance, c'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité....
Et non ! C'est là que la magie de la foi intervient : Dieu=St Esprit=Jésus

Donc, si Marie=mère de Jésus alors Marie=mère de Dieu, puisque Jésus=Dieu

T'as compris ?

... :blush: ...

Dans le christianisme, la trinité est un mystère. Ce mystère ne peut pas être compris par l'Homme.

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Membre, Posté(e)
//Myriam// Membre 18 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour a tous et que la paix soit sur vous

voici un petit texte que j'ai trouvé sur le net. lisez et comprenez.Que la paix soit sur vous.

"Il y a beaucoup de points communs entre l'Islam et le Christianisme. Vous savez sans doute que les trois religions que sont le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam sont habituellement qualifiées de religions sémitiques. Leurs prophètes étaient en effet tous sémites, ils parlaient des langues sémitiques, et ils vivaient dans les mêmes terres au Moyen-Orient.

Le prophète Abraham (Ibrâhîm ¿ que la paix soit sur lui¿) est considéré comme le père de tous les peuples du Moyen-Orient, et les trois religions le révèrent en sa qualité de Patriarche. En effet, l'Islam considère tous les prophètes mentionnés dans la Bible comme Prophètes de l'Islam, bien que le saint Coran ne mentionne que les noms de vingt cinq d'entre eux seulement .

Ainsi, Abraham, Noé, Moïse, David, Solomon et Jésus - que la paix soit sur eux tous - sont des Prophètes de l'Islam. Muhammad - que la paix soit sur lui - se distingue simplement par le fait qu'il était le Sceau des Prophètes.

L'article de foi le plus fondamental aussi bien pour les musulmans que pour les chrétiens est la croyance en Dieu, le Créateur Omniscient et Omnipotent de l'univers. Mais il y a une différence importante qu'il faut souligner à ce sujet. Tandis que les musulmans croient que Dieu est Un et Unique, les chrétiens soutiennent qu'il y a "trois personnes en un Dieu". Selon les musulmans, ceci n'est rien d'autre que du polythéisme.

Les chrétiens croient que "Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit" sont trois personnes en un Dieu. Ainsi, ils disent que Jésus-Christ était pleinement Dieu et pleinement homme. Les musulmans rejettent cette croyance, en citant des versets de la Bible chrétienne elle-même.

Par exemple, les musulmans accepteraient de bon gré le premier et le deuxième commandements que Jésus mentionna à un scribe et que nous citons ci-dessous. Conférer l'Evangile de Saint Marc, chapitre 12 :

"Et l'un des scribes, qui les avait entendus discuter, réalisant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et l'interrogea : "Quel est le premier de tous les commandements ?" Et Jésus lui répondit : "Le premier de tous les commandements est : 'écoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur ; et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton c¿ur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force'. Et le second est celui-ci : 'Tu aimeras ton prochain comme toi-même'. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-ci.""

D'ailleurs Jésus a également dit : "le Père est plus grand que moi." (Saint-Jean 14:28)

Jésus dit ici que Dieu est plus grand que lui. Ainsi il est clair qu'il ne peut pas être Dieu lui-même. S'il était Dieu, comment pourrait-il dire qu'il est plus petit que Dieu, ou que Dieu est plus grand que lui ?

Un autre point à noter est que les musulmans croient que tous les humains sont nés innocents, alors que selon la croyance chrétienne, tous les humains sont nés pécheurs. Cette croyance chrétienne est basée sur l'idée que le péché d'Adam - sa désobéissance à Dieu, connue sous le nom de "péché originel" - est porté par tous ses enfants. Ainsi, ils sont tous exposés à être punis par Dieu, à moins qu'ils croient que Dieu a envoyé son propre Fils - qui est Jésus - pour racheter ce péché.

Les musulmans considèrent que cette idée est incompatible avec la justice divine. Ils précisent que cette croyance est une addition postérieure, qui est non seulement désapprouvée par les propres enseignements du Christ, mais aussi opposée à la miséricorde et à la justice de Dieu, sur lesquelles tous les Prophètes et surtout Jésus-Christ ont tellement mis l'accent.

En résumé, les musulmans estiment que Dieu a envoyé ses Prophètes dès la création du genre humain sur terre pour les amener des ténèbres vers la lumière. Tous ces Prophètes véhiculaient le même message : "Soumettez-vous en paix au Dieu Unique, et menez une vie vertueuse en ce monde pour mériter la récompense du paradis dans l'au-delà."

Après Jésus, un homme appelé Saül de Tarse - plus tard connu sous le nom de Saint Paul - vint se déclarer "l'apôtre des Gentils" [1], et trompa plusieurs disciples de Jésus en les amenant à accepter les idées polythéistes qui sont maintenant une partie du christianisme actuel.

Muhammad, le dernier Prophète - que la paix soit sur lui - vint rétablir et accomplir la vraie religion de Dieu, enseignée par Jésus et tous les autres Prophètes qui l'avaient précédé. Il n'enseigna donc pas une nouvelle religion, mais restaura plutôt la même religion ancestrale basée sur l'obéissance pacifique et inconditionnelle à Dieu Tout-Puissant, et enseignée par tous les Prophètes, y compris Abraham, Moïse et Jésus - que la paix soit sur eux tous. Et tel est l'Islam."

Dieu est le plus savant.

Que la paix soit sur vous.

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Membre, Posté(e)
imededdine Membre 84 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour repondre a grenouille verte , tout d'abord je salue ton savoir et te remercie de m'avoir eclairé, mais je tient quand meme a preciser qu'un prophete ne fait jamais de concession quand il s'agit d'associer quelqun a Dieu, cependant il peu allé comme on dit etape par etape dans le preche de la parole divine pour ne pas faire ce qu'on apelle un electrochoque dans une société profondement polytheiste, cependant je trouve tjrs sa blasphematoire de dire que Dieu a un fils. de plus tu confirme ce que je disait sur l'ange gabriel qui est venu annoncé la nouvelle a Marie, jesus n'est donc pas ISSUE de l'ange gabriel comme la dit le pretre ce matin sur france 2.

je tient a rappelé a tout chretiens le caractere blasphmatoire d'associé un fils au tout puissant. Le fils a une conotation de pere et de fecondation de la femme, je pense que vous n'oserez pas pensé a sa.

Modifié par imededdine
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