Risque de guerre civile entre français et arabes

-Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont soumises, obéissantes, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, admonestez-les, reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les.

-Sourate 4, verset 11 : Allah vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils la portion de deux filles.

entre autre chose ...

C'est effectivement ce qui est dit dans la sourate 4, bien qu'incomplet cependant :

Dans le verset 11 d'abord, en plus de la phrase ici, il y a ceci : "S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage."

Notez que ce verset a une dimension presque juridique par ce propos : "après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette".

Dans le verset 34, il manque seulement cette dernière phrase : "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand."

Il est préférable de donner l'intégralité des propos tenus. Ceci n'est nullement dans le but de se prononcer en faveur ou en défaveur de cette religion, laissant le jugement de chacun suivre son cours.

Si il faut apporter des nuances, en voici quelques unes :

Sourate 4, verset 35 :

"Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l'entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur."

Sourate 4, verset 4 :

"Et donnez aux épouses leur mahr , de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon coeur."

Nota : "mahr" est une forme de dot impliquant des garanties pour la femmes : un somme d'argent donnée lors de l'union, en cas de divorce ou de veuvage également.

Sourate 4, verset 16 :

"Les deux d'entre vous qui l'ont commise (la fornication), sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux ."

La fornication reste un crime au regard de la charia dans certains pays.

Entierement d'accord avec toi,

J'habite à Paris depuis une trentaine d'année et j'ai de plus en plus peur de prendre le métro pr rentrer du travail.

C'est devenu une catastrophe la proportion qu'à pris Paris durant les 30 années passes,

Je n'ose meme plus prendre le métro avec mon mp3, car je me suis déjà fais agressé 3 fois aussi, et également pas des "noirs ou rebeux" toujours. Je n'habite pourtant pas un quartier très "chaud"

Ça devient désolant, je pense qu'il va falloir sérieusement riposter

c'est vrai le métro est un endroit idéals pour ce faire attaquer aussi je n'y vais plus choisissant les transports en surfaces. ce qui est marquant surtout c'est cette racaille étrangère venue des cités du 93 et 94 qui traîne et qui fait peur .ça devient comme au temps féodale la cour des miracles.avec sa horde de clochards

-Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont soumises, obéissantes, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, admonestez-les, reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les.

-Sourate 4, verset 11 : Allah vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils la portion de deux filles.

entre autre chose ...

C'est effectivement ce qui est dit dans la sourate 4, bien qu'incomplet cependant :

Dans le verset 11 d'abord, en plus de la phrase ici, il y a ceci : "S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage."

Notez que ce verset a une dimension presque juridique par ce propos : "après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette".

Dans le verset 34, il manque seulement cette dernière phrase : "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand."

Il est préférable de donner l'intégralité des propos tenus. Ceci n'est nullement dans le but de se prononcer en faveur ou en défaveur de cette religion, laissant le jugement de chacun suivre son cours.

Si il faut apporter des nuances, en voici quelques unes :

Sourate 4, verset 35 :

"Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l'entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur."

Sourate 4, verset 4 :

"Et donnez aux épouses leur mahr , de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon coeur."

Nota : "mahr" est une forme de dot impliquant des garanties pour la femmes : un somme d'argent donnée lors de l'union, en cas de divorce ou de veuvage également.

Sourate 4, verset 16 :

"Les deux d'entre vous qui l'ont commise (la fornication), sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux ."

La fornication reste un crime au regard de la charia dans certains pays.

Non mais d'accord ,mais tu dis en gros " eh ohhhhh ta pas mis la suite ,ont peu taper la nana MAIS si elle redresse sont comportement,alors il n'y a plus de raison de la cogner " c'est un raisonnement foireux,ta pas à taper ta femme point,raison ou non ,alors à l'époque je peut concevoir que cela ce fit ( Dieu a pas penser à dire "évoluer en fonction de votre temps " ou un truc du genre,pourtant Dieu est sensé etre omniscient ,omnipotent ,parfait ect.. ) mais de nos jours,cela a pas à etre fait ,seulement,le coran est intemporelle puisque c'est la parole de Dieu et qui peut réformer ou modifier la parole du tout puissant ? personne ,dès lors,le musulman prend au pied de la lettre ce que Dieu à dit ..

Ensuite,pour l'héritage ,évidement,si il n'y a pas de garçon pour hérité mais que des filles,l'héritage va aux femmes ,mais si il y a un garçon,il hérite de deux parts de fille en cela,c'est un mépris de la femme mais pas à l'époque ,il faut savoir contextualiser,à l'époque,l'homme aller bossé et la femme s'occuper de la maison et des enfants ,aujourd'hui ce n'est plus le cas ,mais niveau pratique ,le musulman comme pour tout ce qui est dans le coran,le prend au pied de la lettre ..

C'est le seul soucis de l'islam ,sans l'évolution de la mentalité musulmane aisément utiliser par des imam peut scrupuleux,le vivre ensemble est impossible ,avoir aussi un clergé pourrais être bénéfique ,malheureusement,ça n'existe pas ,tout le monde peut devenir imam sans trop de difficulté et chacun interprète le coran selon sa sauce chose qui produit souvent une interprétation des texte littérale puisque la majorité est incapable d'imaginer l'imagerie d'un texte mais dans le coran ,c'est vrai que c'est difficile ,dire "si ta femme t’obéis pas tu la cogne " c'est très clair alors que de dire " tu regardes la paille dans l'oeuil de ton voisin mais toi ,tu la vois la poutre qui est dans le tient " ,déjà ont relève le niveau ,eh bien,tu me croit ou pas,mais pas mal de musulman que j'ai rencontre ,pense que la parabole sur la poutre et la paille c'est vraiment une histoire de charpente ou de blé .. ,fait le test,tu verras .

Bref ,un musulman intelligent qui admet que sa religion et sa communauté ont des soucis sur ce genre de chose,je le respecte infiniment car il est rationnel tout en étant spirituel .

Qu'est-ce que j'ai dit ????? Ah oui, ceci :

Il est préférable de donner l'intégralité des propos tenus. Ceci n'est nullement dans le but de se prononcer en faveur ou en défaveur de cette religion, laissant le jugement de chacun suivre son cours.

Je n'ai nullement apporté une remarque personnelle. Juste exposé les faits tels qu'ils sont. Je ne me suis pas prononcé sur la validité morale des écrits suivants.

Si je dois commenter l'Islam, cela prendrait beaucoup de temps, car il me faudrait réétudier les textes et intégralement (je l'ai fait il y a un moment et pas complètement, donc le temps a eu pour effet de gommer en partie mes connaissances à ce sujet, connaissances partielles qui plus est). Les autres versets ont pour but de dévoiler un peu plus la chose, laissant le soin aux intervenants de les interpréter comme ils le veulent.

Le reste du texte j'aurais du certes le mettre mais dans le ton de ta réponse,j'ai eu l'impression que tu recherchais une excuse,si tel n'est pas le cas,je te pris de m'excuser ,j'ai tellement l'habitude des excuses en ce qui concerne cette idéologie...

Le soucis de l'islam c'est que nous le considérons comme religion alors que la spiritualité dans l'islam c'est quasi nul .. mais ont ne parle pas ici du talmud de babylone ,c'est parfois pire ou de la loi canon ,fameux pour te fendre la poire face à tellement de stupidité ,par exemple,sais tu que chez les youpin ( je me permet ,moi il m'appelle le goy qui est une insulte alors que pour ne pas m'insulté,ils doivent dire goyim (enfant de noé ) je précise sinon ont va encore me taxé d'antisémite bref...

sais tu donc que pour les juifs,dormir sur le coté gauche c'est pécher et dormir à droite c'est une mitvots (bonne action) ? comme si le créateur de l'univers ,matter ses brebis en disant "ou toi tu va aller en enfer,ta dormis du coté gauche ou ta pas fait le ramadan ect..)

bref,les religions ça pue

Le reste du texte j'aurais du certes le mettre mais dans le ton de ta réponse,j'ai eu l'impression que tu recherchais une excuse,si tel n'est pas le cas,je te pris de m'excuser ,j'ai tellement l'habitude des excuses en ce qui concerne cette idéologie...

Le soucis de l'islam c'est que nous le considérons comme religion alors que la spiritualité dans l'islam c'est quasi nul .. mais ont ne parle pas ici du talmud de babylone ,c'est parfois pire ou de la loi canon ,fameux pour te fendre la poire face à tellement de stupidité ,par exemple,sais tu que chez les youpin ( je me permet ,moi il m'appelle le goy qui est une insulte alors que pour ne pas m'insulté,ils doivent dire goyim (enfant de noé ) je précise sinon ont va encore me taxé d'antisémite bref...

sais tu donc que pour les juifs,dormir sur le coté gauche c'est pécher et dormir à droite c'est une mitvots (bonne action) ? comme si le créateur de l'univers ,matter ses brebis en disant "ou toi tu va aller en enfer,ta dormis du coté gauche ou ta pas fait le ramadan ect..)

bref,les religions ça pue

WAW, en voila une belle bourde .... L'Islam est la religion de la spititualité par excellence au point qu'il y a toute une branche qui s'appelle le Soufisme (Le soufisme (en arabe : تصوف [taṣawūf]) est une quête ontologique et religieuse dans l'islam spirituel, mystique, et ascétique de l'islam.)

Concernant le verset ou il y a "frapper" et ca parle de la femme, il faut savoir que le mot en question en arabe a 17 significations et dont l'une d'elle est "Quitter le domicile familiale" ... d'ailleurs le prophète n'a jamais frappé une femme de sa vie, au contraire, il a toujours condamné cela. Il faut souligner aussi que l'Islam est la religion qui a donné le plus de droit aux femmes au points que dans les premiers convertis il y avait beaucoup de femme. Même aujourd'hui, en occident , pour 10 convertis il y a 9 ou 8 femmes. Tu peux aller sur youtube et voir ce que disent ces femmes.

bien sur que la charria c'est l'extréme de la religion musulmane....mais y a t il des musulmans en france qui s'élévent contre l'application de la charria dans les pays islamiques..??? aucun...!!! en france..

Ils vous le disent : mais les lisez-vous et les entendez-vous seulement ? Vous n'avez aucun intérêt à le faire, puisque vos présupposés sont visiblement arrêtés, et que vous n'avez pas l'intention de vérifier si vous avez tord ou raison. Nagez-donc dans vos a priori...

Au cas où, je vous rappelle quelques lectures, ce qui fera tomber un mur et évitera de vous faire passer auprès du lecteur soit pour menteur soit pour si mal versé sur le sujet :

- B. Godard et S. Taussig, Les Musulmans en France, Robert Laffont, Paris 2007.

- J. Laurence, J. Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

Du reste, si vous avez lu votre constitution et connaissez un tant soit peu votre pays, vous devriez savoir que le droit à l'indifférence existe et est l'un des principes républicains. Si vous êtes un peu perdu et pas très familier avec le concept, visiblement, vous relirez le préambule et l'article premier ce qui fonde votre propre nation que vous prétendez "défendre" (sic). Est-ce qu'on vous demande d'abjurer les crimes révolutionnaires quand vous venez vous faire dorer la pilule sur les plages vendéennes ? Il faut donc raison garder. Est-ce que vous allez, de la même manière abjecte, demandez à tous les noirs un récépissé pour savoir s'ils ne mangent pas de manioc, en guise de bonne intégration ?

nous avons peur des musulmans comme eux ont peur de nous...nous ne pourrons jamais nous comprendre...!! Et il faut bien le dire nos dirigeants politiques des tous bords ont toujours préférés temporiser plutot que de faire appliquer la loi...!!!

Ce n'est parce que vous en avez la phobie, qu'il vous faire ventriloque de la nation. Non, les français n'ont pas tous peur des musulmans. Et j'indiquerai qu'en plus la critique n'aura jamais été aussi virulente, jusqu'à aboutir à des lois, eu égard nos maux et un contexte international.

donc oui un jour nous entrerons en guerre contre eux...et ce jour là nous verrons bien quel camp choisiront les musulmans modérés...!!! pas le notre je crains..!!!

Le joli fantasme que voila... Je doute que votre boule de cristal soit plus pertinente que les études menées en sciences sociales sur l'attachement des musulmans de France aux valeurs de leur pays. Quelques rappels de lectures étant faits, je ne les répèterai.

études...livres...!!! que des mots vides écrits par des intellos-collabos...viens donc a marseille ou a toulon...là tu verra ce qu'ils en pensent de la france...!!! nique la france...et sale français...ce sont les phrases que l'on entend partout...!!! je me nourrit pas de livres...mais du quotidien de la rue...!!! et tous ces "gentils mots" sous le regard bienveillant des musulmans dits intégrés...!!!

Tu as le droit de les haïr, mais eux n'ont pas le droit ?

Oui, ils haïssent. Je ne le cautionne pas, mais du fait du rejet dont ils font sans cesse l'objet, je peux en partie le comprendre.

Oups, Rectif.

Magus, on ne nous demande pas d'abjurer les crimes révolutionnaires commis contre la Vendée certes, mais on a de cesse de nous rappeler les crimes de la colonisation et de l'esclavage, qui ont certes été terribles, mais qu'il faudra arriver à dépasser un jour ou l'autre si l'on veut ensemble se tourner vers l'avant..

études...livres...!!! que des mots vides écrits par des intellos-collabos...viens donc a marseille ou a toulon...là tu verra ce qu'ils en pensent de la france...!!! nique la france...et sale français...ce sont les phrases que l'on entend partout...!!! je me nourrit pas de livres...mais du quotidien de la rue...!!! et tous ces "gentils mots" sous le regard bienveillant des musulmans dits intégrés...!!!

Effectivement, il faut avoir le goût du béotien pour dédaigner les livres, prendre son nombril pour règle nationale et refuser l'analyse systémique pour des brèves de PMU. Des problèmes, graves, profonds, il y en a c'est un fait. Mais diable : las de ces rustauderies dépourvues de nuances. Et que fais-tu donc ? Vociférer à biler sulfure ? Le beau citoyen que voila qui traite, au passage, son prochain de collabo, rien que cela. On comprend qu'il y en ait qui en viennent aux mains quand ni l'éducation ni la honte de propos douteux ne sont même plus une barrière à la bêtise.

Est-ce que le non lecteur que tu es, sait au moins que la requalification urbaine fonctionne à travers plusieurs principes (écoquartiers, par exemple et parmi bien d'autres) ? Sais-tu que la géographie des incivilités correspond aussi à la carte des taux de chômage ?

Prévenir la violence, c'est aussi faire vivre et promouvoir la culture, la nôtre a fortiori, ce me semble, et de ne jamais renoncer à s'informer.

Je constate qu'avant la venue des religieux en France nous vivions en bonne entente avec les musulmans de premières générations et c'est surtout depuis justement la venue d’imams extrémistes dans les caves des cités vers les années 1985 (guerre en Afganistan) que les relations entre communautés musulmans et Françaises ce sont détériorées avec l l'apparition d'habits religieux etc.je me souviens a ce propos d'un stand pro islamiste intallé place du palais royale à Paris à cette époque ou je travaillais!

Oups, Rectif.

Magus, on ne nous demande pas d'abjurer les crimes révolutionnaires commis contre la Vendée certes, mais on a de cesse de nous rappeler les crimes de la colonisation et de l'esclavage, qui ont certes été terribles, mais qu'il faudra arriver à dépasser un jour ou l'autre si l'on veut ensemble se tourner vers l'avant..

Voila qui est fameux : entre mémoire et demande de condamnation pour un oui ou pour un non, je crois qu'il y a une "légère" différence.

En plus tu dis ça à un type qui habite dans LA ville de la traite : on ne m'interpelle (ni personne d'autres d'ailleurs) ni dans la rue, ni dans les médias, ni dans les foras pour condamner le négoce négrier du Quai de la Fosse. Un peu de bonne foi...

WAW, en voila une belle bourde .... L'Islam est la religion de la spititualité par excellence au point qu'il y a toute une branche qui s'appelle le Soufisme (Le soufisme (en arabe : تصوف [taṣawūf]) est une quête ontologique et religieuse dans l'islam spirituel, mystique, et ascétique de l'islam.)

Effectivemment, le soufisme est ce qu'il y a de plus intéressant dans l'islam (ce n'est pas un hasard si celui ci est apparu en Mésopotamie, ce lieu d'échange permanent entre l'inde et le monde grec ) : Ce qui est ironique c'est qu'il est apparu pour annoncer la victoire totale de l'Islam orthodoxe légaliste et politique qui étouffera sa flamme spirituelle.

que je sache...le chomage touche aussi les français de souche...ils n'en sont pas pour autant devenus des fils de.....!!! mais pour les magrhébins , les pauvres, c'est la faute à la france...!!! et arréte de parler des trucs machins chose faits pour les cités...ce ne sont que des "rustines" politiques pour masquer l' incompétence et le manque de kouilles des gvts succéssifs...!!

Je vois, quand on n'abonde pas dans ton sens, on serait émasculé. Profond. Je n'ai pas dit que le chômage expliquait, j'ai dit que sa géographie correspondait. Nuance... Réfléchir en multicausalité n'est pas difficile.

Mais bon ce n'est pas comme-ci j'avais écrit noir sur blanc en haut de cette page "analyse systémique" hein ^^"

Croire qu'un français qui le serait de 15 générations n'est pas capable de tomber dans la délinquance, ni préférer la violence à la lecture : c'est quelque peu naïf.

-Sourate 2, verset 223 : Vos épouses sont pour vous un champ de labour. Allez à votre champ quand vous le voulez.

-Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont soumises, obéissantes, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, admonestez-les, reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les.

-Sourate 4, verset 11 : Allah vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils la portion de deux filles.

Le Prophète a dit : Ô femmes ! [...] Vous [les femmes] formez la majorité des habitants de l’enfer. Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un homme.” (Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim)<br style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 18px; ">- “Je ne sers pas la main aux femmes”<br style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 18px; ">- “Une femme ne doit jamais se refuser à son mari, même si c’est sur la selle d’un chameau”.<br style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 18px; ">- “Quand un homme et une femme sont ensemble, Satan est au milieu d’eux”.<br style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 18px; ">- “La majorité des habitants de l’enfer sont des femmes”.

entre autre chose ...

Xd c'est sérieu? Un dromadaire ça marche?

quant un breton...un auvergnat...un corse ou autre vient travailler dans un autre région...on lui dit pas "sale breton...sale auvergnat"...alors pourquoi ces gen là ont toujours ce mot à la bouche "sale français"..??? ils veulent pas être français...donc ils dégagent ...!!!

quant un breton...un auvergnat...un corse ou autre vient travailler dans un autre région...on lui dit pas "sale breton...sale auvergnat"...alors pourquoi ces gen là ont toujours ce mot à la bouche "sale français"..??? ils veulent pas être français...donc ils dégagent ...!!!

En france, je ne sais pas. Mais en Suisse, c'est parfois comme ça :D (Même entre village du Valais, ils s'insultent en disant "Sale Chamosard" ou "Sale Etranger de Leytron!" )

Oups, Rectif.

Magus, on ne nous demande pas d'abjurer les crimes révolutionnaires commis contre la Vendée certes, mais on a de cesse de nous rappeler les crimes de la colonisation et de l'esclavage, qui ont certes été terribles, mais qu'il faudra arriver à dépasser un jour ou l'autre si l'on veut ensemble se tourner vers l'avant..

Voila qui est fameux : entre mémoire et demande de condamnation pour un oui ou pour un non, je crois qu'il y a une "légère" différence.

En plus tu dis ça à un type qui habite dans LA ville de la traite : on ne m'interpelle (ni personne d'autres d'ailleurs) ni dans la rue, ni dans les médias, ni dans les foras pour condamner le négoce négrier du Quai de la Fosse. Un peu de bonne foi...

Cette remarque me laisse de marbre, tant je vois peu de différences entre la mémoire comme tu dis et les demandes de repentance pour un oui, pour un non ces temps ci...